Side 1 av 22 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 430

Tråd: 13E1

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Endelig kom regnet.Fotballsesongen til guttene mine er på hell.Tror jammen det er litt byggetid i sikte. Jeg fikk hentet meg en kasse med deler hos Motron på messa i Horten. Jeg skal bygge meg en kasse for utprøving av kretsen min.(ref tidl tråd).4 eike emner og en 2mm aluplate fra clas o.Denne er 25 x 40 .kommer ikke til å gjøre meg veldig flid med kassen den kommer til å få mye juling underveis.
    Dels for at det ikke skal bli så mye å holde styr på i første omgang har jeg gjort noen forenklinger.Dvs at jeg rigger opp en singelended krets med 12hg7 og 13E1.
    skal få lagt ut en kretstegning.Den jeg har laget er mindre presentabel enn vanlig, altså styggere enn stygg.
    Det blir lenge å vente før mr Tribute får viklet jern.Derfor hanket jeg inn noen jernvarer fra motron.Den store sorte boksen er en gammel mil spec choke.noe mer Henry enn jeg trenger men skitt au.En mains fra hammond og en ekstra til glød.En pose med motstander og noen rør til b+-Det blir i første omgang et choke inputfilter med ey500 som likeretterrør, og en regulator med el509 , 6bm8
    og Oa2.
    Når det gjelder g2 spenningen til 13E1 er jeg litt i tvil om hva som er en fornuftig start.Under måling på røret så jeg at det var vrient å holde g2 spenningen stabil mens jeg endret b+.Det fikk meg til å tenke at her måtte det en god regulator til.Siden røret er rimelig vart for g2 variasjoner.Imidlertidig er jo forholdene noe annerledes i forsterkerkretsen enn i en testrigg.med et arbeidspunkt rundt 18oma ,400v b+ og 180 v g2 trekker g2 ca 10 ma.det er fristende å rigge en spenningsdeler fra b+ i første omgang.Men jeg er i tvil om det er tilstrekkelig.Noe sier meg at andreas vil ha stua mye fullere av både barn og diy byggerier før dette er i mål.Slow train comming jeg
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,317
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Går det ikke med spenningsdeler pluss en Swenson reg? En slik reg tåler vel fint 220V drop/10mA også om du ikke deler, sikkert 20mA om du trenger til begge rørene. Du ender kanskje på 30mA og 6-7W dissipasjon.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  3. #3
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Det er mulig at jeg kan bruke swensons regulator.Men jeg er ikke helt sikker, for Jeg har ikke målt variasjoner i g2 strømmen.og kjenner ikke maks trekket.Her er en link til det sparsomme databladet hvori finnes en Ig2/Vg1 karakteristikk: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/f...025/1/13E1.pdf
    Jeg har forøvrig print og komponenter til denne regulatoren, det ble anskaffet med tanke på prosjektet. Om det skulle bli godt og varmt inni chassiet og det tipper jeg at det blir, vet jeg ikke hvilken innvirkning det har på en slik ss regulator.disse forholdene finner vel en avklaring underveis
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,317
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Nå kan jeg ikke så mye om dette, men: Det er vel derfor man skal shunte like mye strøm som man regner med å bruke i applikasjonen, da har man litt ekstra å gå på. Store variasjoner bør det vel sikkert ikke være. I chassiet ville jeg lagt opp til en egen liten kjøleribbe og med luftehull i chassisplatene over og under ribben.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  5. #5
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    13E1

    Hvorfor ikke i første omgang gjøre det enkelt med et VR-rør for stabilisering?
    Egentlig veldig få ting som kan gå galt med en slik shunt regulering, det du må passe på er at VR-røret er innenfor reguleringsområdet og maks grenser (Ia).

    Hvis du bruker 0D3/VR150 gir dette en g2 spenning på 150V. I følge databladet for 13E1 er maks Ig2 ved 150V ca 25mA.



    Hvis du velger å la det gå 35mA gjennom 0D3 ved tomgang vil det fortsatt gå ~10mA gjennom 0D3 ved maks g2-strøm. Reguleringsområdet for 0D3 er 5-40mA så du er da innenfor et trygt område.

    Data for 0D3/VR150 og praktiske eksempler finner du her: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/f.../137/0/0B3.pdf

    I praksis vil et slikt oppsett gi deg et maks reguleringsavvik på rundt et par prosent.
    Seriemotstanden for 0D3 beregner du ut i fra Rs=("B+"-150)/Iq.

    (Ønsker du til å begynne med å gjøre det enda enklere, bruk en zenerdiode på ønsket g2-spenning i stedet for VR-røret.)

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  6. #6
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    vr røret er et godt forslag.takk for utfyllende svar.Jeg har kikket litt på disse rørene tidligere .Men Jeg la det litt på is til g2 på 13E1 fordi jeg , ut fra målingene jeg gjorde tror at g2 bør være litt høyere i alle fall ønsker jeg å sjekke ved : 175-180v. Og jeg fant ikke et vr rør som gir meg den spenningen (men en kan kanskje benytte et oc3 og et oa3 for 180v)
    jeg kan sette g2 til 150v med et vr rør , alt 165 v eller 180 v ved å kombinere 2 vr rør. og en av disse g2 spenningene kan jeg helt sikkert bruke. Takk Jane til god hjelp du
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  7. #7
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    13E1

    Når jeg tenker meg om er Vg1/Ig2 grafen ikke spesielt velegnet å bruke til det formålet du er ute etter. Det er egentlig litt andre ting som avgjør maks g2-strøm i et audio slutt-trinn, for eksempel reflektert last i utgangstrafoen og ved hvilken anodespenning lastlinjen din vil krysse Vg1=0 (om den i det hele tatt gjør det) i et Va/Ia diagram, og videre Ig2 som funksjon av minimum Va og Vg2. Som ved de fleste tetroder/pentoder stiger Ig2 raskt når Va går mot null.

    Hvor høy reflektert last tar du sikte på i utgangstrafoen i oppsettet du planlegger?

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  8. #8
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Jeg har sett i datablad for andre pentoder /tetroder at det er gitt kurver som viser Ig2 som funksjon av andre parametere enn vg1. begynner å ane meg hvorfor.
    trafoen som skal brukes i prøve oppkoplingen er denne:

    http://www.lundahl.se/pdfs/datash/1693.pdf

    (her er vel flere alternativer for reflektert last ).





    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  9. #9
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Dagens dont avsluttet. litt utfylling av det knappe svaret på Janes spørsmål.Trafoen gir meg muligheten til å velge reflektert last 2,3k , 1k eller 600 ohm.Jeg tenkte å velge 2300 ohm jeg.Her er forøvrig en (sorry jeg skippet endel punkter ned mot ia=0 ) Ia-vg1 : rød vg2 200v , sort vg2 = 175 v , blå vg2 150v.
    Og en Ia/va ved vg2=150v der lastlinjen for 2,3k er inntegnet.Siden jeg ikke hadde utstyr til å måle karakteristika med short duration pulses, vet jeg ikke hvor kurven for vg1=0 ligger. følgelig vet jeg heller ikke ved hvilken anodespenning lastlinjen krysser vg1=0 eller om den gjør det. Men det er kanskje til hjelp å kikke i databladet for 13E1 på Ig2/Va ved vg2=100v : her ligger ia for vg1= 0 på ca 500ma ved 50v anodespenning.Med g2 spenning 150, 165 , 180 v vil anodestrømmen være høyere ved en lavere anodespenning.Siden lastlinjen min kan trekkes gjennom Ia =354ma for va=0v , tipper jeg at lastlinjen min ikke vil krysse vg1=0
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  10. #10
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    13E1

    La oss ta utgangspunkt i Va/Ia-grafen for Vg2=100V som finnes i databladet.
    Nedenfor er lastlinjen for Rl=2k3. Som du ser går røret i metning ved Vg1 rundt -4-6V (anodestrømmen ender seg ubetydelig om Vg1 presses ytterligere ned). Sånn sett er det ikke mye vits i å øke Vg2 ut i fra denne betraktningen. Det eneste som vil skje er at røret går i metning ved en mer negativ g1-spenning.



    Som vi og ser opptrer metningen ved ca Va=~60V. I dette området begynner det å butte ordentlig i mot, og mer Vg1-signal vil kun medføre økende klipping.

    Ved Va=~60V og Vg1=~6V så kan vi lese Ig2-strømmen ut av Va/Ig2-grafen for Vg2=100V. Den tyder på at Ig2 i dette området stiger opp mot 40mA.



    Spørsmålet blir om du trenger høyere Vg2 enn 100V ved Rl=2k3?
    Det virker ikke som om det er nødvendig.


    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  11. #11
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Tusen takk .Litt pinlig at jeg ikke selv tenkte på å se på hva som foregår når va går mot null og vg1 går mot null.Jeg har rett og slett forsett meg på det som foregår i den andre enden og vært engstelig for at eg2 skulle settes for lavt slik at det ble ia cut off "tidlig". Av Janes utregning synes det vel verd å teste en oppkopling med vg 2 100 v. andre som har bygget med 13E1 tetrodekoplet har benyttet g2 i str orden 150-200v, dog med et noe annet feedback arrangement, men det slår meg hvor lett det er å peile seg inn mot verdier en ser hos andre , i stedet for å tenke selv fra scratch.En tankevekker dette.
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  12. #12
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    kassen limt.får hulle platen i helgen.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,317
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Sitat Sitat fra vega65
    kassen limt.får hulle platen i helgen.
    Lykke til. Det tar litt tid, men det er bare å stå på. Søylebor er ingen ulempe, bare som et tips.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  14. #14
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Jepp et søylebor er tingen.Siden dette er en kasse for utprøving tillot jeg meg å være litt løssluppen både med sag og bor.Jerna skal skilles litt. det er montert noen solide vinkler for å holde platen innvendig.Hullene for 13E1,12gn7a og ey 500 er tatt.De tre soklene opp til venstre er det best å vente litt med å plassere.likeså sokler for vr rør til g2 13E1 og 12gn7a.en ekstra glødetrafo får plass inne i kassen likeså smultring m regulator til 13e1 glød.(har lyst til å se om ac er greit men siden jeg er makelig og har denne dc glød med regulator klar så...)

    Den åpne plassen midt på topplaten er avsatt til 4.5 kg se trafo fra lundahl.Siden denne er naken lurer jeg på henge den under topplaten.Jeg har også et nyvasket steketermometer som skal monteres inn i kassen.Det er trolig lurt å følge med litt på feberutviklingen.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  15. #15
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Her er et skjema.Mange kjenner sikkert igjen psu b+ forsyningen er en variabel forsyning hentet fra Steve Bench sin side, Det var egentlig tanken å lage denne variable strømforsyningen først, fordi det er kjekt å ha en slik.Nå blir den koplet opp i testkassen istedet og så får tiden vise hvilke deler som ender hvor.
    Til 12gn7a g2 er det uproblematisk å rigge et vr rør. De vg2 spenningene jeg hadde sirklet inn (før JANE foreslo å prøve med vg2 =100v ) resulterer alle i en ig2 som varierer mellom noen få ma og opp mot 100ma.altså utenfor reguleringsområdet til de vr rørene jeg har sett.
    Ved rundt 100v g2 er det derimot muligheter .foreløpig har jeg bare satt 105v i skjemaet ved 13E1 g2 .Får sjekke ut hva Motron har på lur av 60 ma vr rør, i tilfellet et 40 ma rør blir for snaut.
    De manglende komponentverdiene kommer vel ganske kjapt på plass.Jeg har vært til fjells med en bøling tenåringsgutter og presterte å legge igjen div datablader og annet underlags materiell hjemme.(så ble peisen malt istedet)
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  16. #16
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Det er anode caps på ey 500 og 6KG6 .kabelen fra disse bør vel fikseres der de går gjenom topplaten.Dette kan sikkert gjøres på flere måter.Noen har sikkert funnet opp dette kruttet allerede.Forslag til en god måte å gjøre dette på.?
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,317
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Du finner slike gjennomføringsbusser på elfa, slike gummipropper med spor til platen og hull i midten. Er vel et poeng å ha kontroll på isolasjonsspenningen på kabelen også i dette tilfellet.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  18. #18
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    13E1

    En ryddig måte (på både over og underside) er å bruke en chassisplugg til gjennomføring. Her er et eksempel med vanlig RCA:



    RCA er nok ikke beregnet på de spenningene du skal operere på, men coax (RG-ett-eller-annet) og BNC plugger tåler vesentlig høyere spenninger.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  19. #19
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    13E1

    Takker karer.Føles trygt å ha disse godt fiksert.Finner noen egnede plugger på elfa.
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  20. #20
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    13E1

    Jeg har sett litt på skjemaet ditt og enkelte ting virker unødvendig komplisert. For eksempel behovet for negativ forsyning i den regulerte strømforsyningen som gir deg B+.
    Hvis du ikke har behov for veldig lave regulerte spenninger så kan du erstatte hele den negative forsyningen (trafo, likeretter, glatting, stabilisering, etc) med en positiv referanse på katoden til 6BM8, for eksempel et VR-rør (75 volt passer godt som referanse her).

    Det vil både forenkle og gjøre løsningen rimeligere. Reguleringen vil bli akkurat like god, men du mister muligheten til å operere med veldig lav B+, noe jeg heller ikke kan se du har behov for.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

Side 1 av 22 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed