Side 13 av 18 FørsteFørste ... 31112131415 ... SisteSiste
Resultater 241 til 260 av 352
Abonnér på denne tråden
  1. #241
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her er subber og fronter på. Litt høyt nivå


    Navn:      Sub.jpg
Visninger: 284
Størrelse: 32.9 Kb

  2. #242
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra hutsefrutsⁿ Se Innlegg
    nakkestøtte gjør nok helt sikkert endel utslag, ja. du har god plass til demping bak, og selv om demping gjør rommet fysisk mindre, så vil det bli akustisk større.
    God og god plass... Men tror du det blir noe hjelp og sette inn glava ruller mot bakeveggen ? Og skal de ha plasten på ?

  3. #243
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    hvis du har mulighet for å pelle med deg en av htt ut og måle dem ute, så ser du hvordan de yter uten rommet og hvordan rommet bidrar. du kan godt la dem stå rett på bakken, men da får du on-axis responsen de vil gi i såkalt 2pi (halvkule). selvsagt litt bort fra husvegger og den slags. du kan også måle rundt dem for å se hvordan off axis responsen er. men kanskje greit å holde det enkelt først og måle 1m fra on axis.

    fordelen med å gjøre det er naturligvis at du vet hva du optimaliserer deg mot inne i rommet. du gir på en måte høyttalerne de optimale betingelser ute, og prøver å oppnå så nærme som mulig dette inne.

  4. #244
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Marson Se Innlegg
    Sitat Sitat fra hutsefrutsⁿ Se Innlegg
    nakkestøtte gjør nok helt sikkert endel utslag, ja. du har god plass til demping bak, og selv om demping gjør rommet fysisk mindre, så vil det bli akustisk større.
    God og god plass... Men tror du det blir noe hjelp og sette inn glava ruller mot bakeveggen ? Og skal de ha plasten på ?
    he he he, ja, jeg har over et dusin glavaruller med plasten på stacket opp langs bakveggen. det gjør at det blir lommer mellom rullene, og jeg tror de diffuserer litt høyere frekvenser også, men poenget med rullene er at de skal absorbere bass, og det gjør de veldig bra. vil tro det er bedre å få dem ut av plasten så det blir mer luft mellom fiberne, men jeg har bare ikke giddet å gjøre det enda. det vil da også absorbere de høyere frekvensene mye mer, noe som kan være både positivt og negativt ut fra preferanser.

    du burde gjøre ett og ett tiltak av gangen, sånn at du ser hva som påvirker hva. ville begynt å optimalisere frontene ift. siderefleksjoner og fått inn den lyden du vil der, så ville jeg konsentrert meg om decay i bassen og bassresponsen og delingen mellom de to etterpå.

    Sitat Sitat fra Marson Se Innlegg
    Her er subber og fronter på. Litt høyt nivå


    Navn:      Sub.jpg
Visninger: 284
Størrelse: 32.9 Kb
    hvordan deler du? 80 hz? ser ut som om du har en fasekansellering mellom subber og htt ved 80 her, men du har stooort potensiale for dyyyp bass, bare sånn for å si det mildt

  5. #245
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette er vel den samme som blå linje.

    Navn:      Waterfall fra vegg.jpg
Visninger: 263
Størrelse: 90.1 Kb

  6. #246
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    mente førsterefleksjonene i innlegget over. ville gjort som mathias sa der først og målt og lyttet mens du tar ett og ett førsterefleksjonspunkt. uten subber helst. ville lyttet til htt alene uten subber mens jeg gjorde det i første omgang.

  7. #247
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    hvis du har mulighet for å pelle med deg en av htt ut og måle dem ute, så ser du hvordan de yter uten rommet og hvordan rommet bidrar. du kan godt la dem stå rett på bakken, men da får du on-axis responsen de vil gi i såkalt 2pi (halvkule). selvsagt litt bort fra husvegger og den slags. du kan også måle rundt dem for å se hvordan off axis responsen er. men kanskje greit å holde det enkelt først og måle 1m fra on axis.

    fordelen med å gjøre det er naturligvis at du vet hva du optimaliserer deg mot inne i rommet. du gir på en måte høyttalerne de optimale betingelser ute, og prøver å oppnå så nærme som mulig dette inne.

    men da får du on-axis responsen de vil gi i såkalt 2pi (halvkule)
    Hva vil det si på målingen ? Burde den heves fra bakken ?


    on-axis responsen
    Vil dette si rett framfor i høyden imellom mid/bass og diskant ? Eller burde jeg måle først mid/bass i on-axis, også diskant i on-axis ?

  8. #248
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Marson Se Innlegg
    Dette er vel den samme som blå linje.

    Navn:      Waterfall fra vegg.jpg
Visninger: 263
Størrelse: 90.1 Kb

    vanligvis tar man fra 20 hz og opp i disse vannfallplottene, 10 eller 20 til cirka 500 for å se på bass isolert.

    du ser det flyter veldig utover ved 50-60 hz, det er nok en funksjon av rommet ditt, og der kan du dempe nivået i frekvensresponsen med dsp og eventuelt håpe at glava på bakvegg spiser opp en del. oppover vil demping av førsterefleksjoner hjelpe mye. du vil se at disse tingene trekker seg bakover når du demper, men jo lenger ned du skal dempe, jo større blir tiltakene.

    man oppnår neppe det perfekte, men mye kan gjøres.

  9. #249
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette er sub og fronter der alt er mot vegg.

    Navn:      Sub og front.jpg
Visninger: 268
Størrelse: 87.1 Kb

  10. #250
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Marson Se Innlegg
    men da får du on-axis responsen de vil gi i såkalt 2pi (halvkule)
    Hva vil det si på målingen ? Burde den heves fra bakken ?
    for å måle anekoisk (uten refleksjoner) så må de høyt opp fra bakken, høyere opp jo dypere i frekvens du vil ha anekoisk respons (man bruker gating for å fjerne all respons som kommer gjennom refleksjoner i rew etterpå), men du får aldri fjernet gulvet fra rommet ditt uansett, så jeg ville bare målt i 2pi.

    jo høyere opp fra bakken du får dem, jo lenger tid tar det før lyden fra dem reflekteres av bakken, og dermed får du større tidsvindu jo lenger fra bakken du får dem. så fort den første refleksjonen treffer mikrofonen, så har du ikke anekoisk tidsvindu lenger, og jo lenger fra alle flater er, desto bedre, men uansett ikke noe poeng å bli helt mr science her.

    får du en ut og måler i 2pi, så får du jo sett hvordan de oppfører seg uten vegger og tak.

    on-axis responsen
    Vil dette si rett framfor i høyden imellom mid/bass og diskant ? Eller burde jeg måle først mid/bass i on-axis, også diskant i on-axis ?
    on axis vil si rett på elementene, ja, 1m unna. jeg ville målt i ørehøyde når du sitter, siden det er slik de vil bli brukt. du kan også prøve litt forskjellige høyder for å se når responsen er gjevnest og prøve å gjøre så ørehøyden din blir optimal ift. målingene.

    du kan også måle 2m unna ground plane, dette gjøres ofte på subber for å kompensere for "gain" fra bakken, men det gjelder hovedsaklig i bassen.

  11. #251
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra hutsefrutsⁿ Se Innlegg

    for å måle anekoisk (uten refleksjoner) så må de høyt opp fra bakken, høyere opp jo dypere i frekvens du vil ha anekoisk respons (man bruker gating for å fjerne all respons som kommer gjennom refleksjoner i rew etterpå), men du får aldri fjernet gulvet fra rommet ditt uansett, så jeg ville bare målt i 2pi.

    jo høyere opp fra bakken du får dem, jo lenger tid tar det før lyden fra dem reflekteres av bakken, og dermed får du større tidsvindu jo lenger fra bakken du får dem. så fort den første refleksjonen treffer mikrofonen, så har du ikke anekoisk tidsvindu lenger, og jo lenger fra alle flater er, desto bedre, men uansett ikke noe poeng å bli helt mr science her.

    får du en ut og måler i 2pi, så får du jo sett hvordan de oppfører seg uten vegger og tak.

    on-axis responsen
    Vil dette si rett framfor i høyden imellom mid/bass og diskant ? Eller burde jeg måle først mid/bass i on-axis, også diskant i on-axis ?
    on axis vil si rett på elementene, ja, 1m unna. jeg ville målt i ørehøyde når du sitter, siden det er slik de vil bli brukt. du kan også prøve litt forskjellige høyder for å se når responsen er gjevnest og prøve å gjøre så ørehøyden din blir optimal ift. målingene.

    du kan også måle 2m unna ground plane, dette gjøres ofte på subber for å kompensere for "gain" fra bakken, men det gjelder hovedsaklig i bassen.


    Takker for svar

    Jeg skal prøve og ta med ut en av frontene imorgen og se hva jeg får til.

    Men nå svir det i øyne så jeg får sove litt på dette. Kansje noe av det setter seg inn i knollen

  12. #252
    Bransjeaktør Retep's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Mogreina
    Innlegg
    17,598
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Har sett litt på målingene dine. Det et ikke halvgalt dett, med tanke på at det er et såpass lite rom uten noen tiltak.


    Jeg ser du har en kansellering mellom frontet og subber. Her er det to måter å løse dette på. Det ene et ved bruk av dsp det du går satt delefrekvens og tidsjusterer riktig. Det andre et å flytte på subber og fronter.

    Når jeg ser på bilder så ser det ut som om det er subbene som gir dette sluket. Jeg tipper at avstanden fra element til sidevegg eller frontvegg. Er ca dobbelt så lang?

    Spiller frontene dine fullrange? Hvor lang overlapping har du mellom fronter og sub?

  13. #253
    Bransjeaktør Retep's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Mogreina
    Innlegg
    17,598
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Og ja, har du mulighet til å recline stol helt ned? Når du kommer oppover i frekvens så er mik plassering utrolig viktig pga den korte bølgelengden. Du kan gjerne se på en og en side separat når du kommer over 1KHz.

    Har et par øvelser til deg.

    Spill av den 80hz tonen. Kanselleringen. Kan gjøres med rew.gå rundt i rommet eller ta med deg umik om du har forlengelse kabel. Spill først med kun subber. Om de spiller den frekvensen.

    Finn de punktene som har høyest gain og lavest gain. Prøv deretter med kun en og en subb.

    Er plassene like?

    Etterpå så testet du med en sub og tilhørende front. Prøv også med venstre subb og høyre høyttaler. Ideelt sett så skal du ha samme respons diagonal som rent venstre og rent høyre oppsett.

    De punktene med høyest spl er plasser du burde jobbe med. Desverre så krever det enorme bassfeller eller tungt feller som ofte er dyre.

    Er du sikker på at du har koblet dette riktig? Er ingen ting koblet i motfase? Det hadde vert det beste! Har gjort dette selv.

    Får du samme dippen med begge fronter og en subb? Prøv begge

    Kan du legge ut GD og impulse grafen? impulse for de første 30ms.

  14. #254
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Retep Se Innlegg
    Har sett litt på målingene dine. Det et ikke halvgalt dett, med tanke på at det er et såpass lite rom uten noen tiltak.


    Jeg ser du har en kansellering mellom frontet og subber. Her er det to måter å løse dette på. Det ene et ved bruk av dsp det du går satt delefrekvens og tidsjusterer riktig. Det andre et å flytte på subber og fronter.

    Spiller frontene dine fullrange? Hvor lang overlapping har du mellom fronter og sub?

    Delefrekvens med sub var 80 eller 100 Hz. Dippen på mellom sub og fronter fikk jeg bort på en måling med delingen på 160 Hz men den glemte jeg og lagre.

    Når jeg ser på bilder så ser det ut som om det er subbene som gir dette sluket. Jeg tipper at avstanden fra element til sidevegg eller frontvegg. Er ca dobbelt så lang?
    Er det elementet til subbene du mener ?


    Fronter er fullrange på de første målingene der de spiller uten subber.

  15. #255
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kaffe og måling ute.

    Navn:      IMG_0095.jpg
Visninger: 268
Størrelse: 145.6 Kb

    Navn:      IMG_0097.jpg
Visninger: 246
Størrelse: 97.0 Kb


    Dette ble vel ikke 100% korrekt, men det får bare være.


    Ser tydelig forskjell fra ute og inne. Er nok myyye room gain ja..

    Her er ute målinger:

    Navn:      Ute målinger.jpg
Visninger: 268
Størrelse: 50.8 Kb

    Grønn linje: Lav umik
    Gul: Høy umik
    Lilla: Umik midt mellom diskant og høyeste mid/bass

  16. #256
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ute og inne målt idag.

    Måtte ha litt høyere volum ute, men dere ser vel forskjellen

    Navn:      Inne og ute.jpg
Visninger: 252
Størrelse: 69.8 Kb

  17. #257
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Men.... Når det blir snakk om riktig fase.

    Må jeg ta yapo romkorreksjon for vær gang jeg flytter høyttalere for at dette skal bli riktig? Eller skal alt stå i null?

    Kom akkurat til og tenke på dette...

  18. #258
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    _respekt_ for dedikasjon, og flott plass du bor på, rett ned og fiske når man blir lei av hjemmekinobygging.

    hadde du yamaha i kjeden da du gjorde utendørsmålinger og hadde du satt konfig til through så du ikke hadde noen av filterne lagt inn under de målingene?

    innendørs: i utgangspunktet må du kjøre ny kalibrering med ypao for hver endring du gjør, for det den gjør er blant annet å sette avstander slik at fasen skal være korrekt mellom høyttalerne/subbene.

    ---

    du kan gjerne peke mikrofonen rett mot objektet du skal måle. det er det mest vanlige. mikrofonen er omnidireksjonell, så den skal plukke opp fra alle kanter, men jeg ville pekt den rett mot. sikkert ikke noen krise at du ikke gjorde det ute i dag, men greit å huske på.

    ---

    nå har du to ting som kan være fordelaktig. det ene er et mål å bevege deg mot mtp demping av førsterefleksjoner og høyttalerplassering, det andre er at du har et godt grunnlag for å bruke eq på direktelyden til høyttalerne høyere opp i frekvens (du kan jo se hvor skoen trykket mtp utendørsresponsen). feks ser du at det skjer litt rundt 1.5khz som muligens kan korrigeres for med godt resultat.

    blir spennende å følge videre her, mange gode råd har allerede kommet inn.

    er nesten sikker på at ryggen på reclinerne dine er med på å fucke opp responsen mye pga mik-posisjon. det er viktig å huske på når du bruker ypao også. ville nok prøvd å dempe førsterefleksjoner, lagt ned ryggen slik retep sa og kjørt ypao med ryggene ute av veien. sjekk om det er de ved å måle responsen med umik med ryggen oppe og nede. er nok ikke dumt å få seg et mikrofonstativ med boom arm for å få bedre kontroll på mik-posisjon. koster noen få hundringser i diverse musikksjapper på nett.

  19. #259
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Sulitjelma
    Innlegg
    529
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra hutsefrutsⁿ Se Innlegg
    _respekt_ for dedikasjon, og flott plass du bor på, rett ned og fiske når man blir lei av hjemmekinobygging.

    hadde du yamaha i kjeden da du gjorde utendørsmålinger og hadde du satt konfig til through så du ikke hadde noen av filterne lagt inn under de målingene?

    innendørs: i utgangspunktet må du kjøre ny kalibrering med ypao for hver endring du gjør, for det den gjør er blant annet å sette avstander slik at fasen skal være korrekt mellom høyttalerne/subbene.

    ---

    du kan gjerne peke mikrofonen rett mot objektet du skal måle. det er det mest vanlige. mikrofonen er omnidireksjonell, så den skal plukke opp fra alle kanter, men jeg ville pekt den rett mot. sikkert ikke noen krise at du ikke gjorde det ute i dag, men greit å huske på.

    ---

    nå har du to ting som kan være fordelaktig. det ene er et mål å bevege deg mot mtp demping av førsterefleksjoner og høyttalerplassering, det andre er at du har et godt grunnlag for å bruke eq på direktelyden til høyttalerne høyere opp i frekvens (du kan jo se hvor skoen trykket mtp utendørsresponsen). feks ser du at det skjer litt rundt 1.5khz som muligens kan korrigeres for med godt resultat.

    blir spennende å følge videre her, mange gode råd har allerede kommet inn.

    er nesten sikker på at ryggen på reclinerne dine er med på å fucke opp responsen mye pga mik-posisjon. det er viktig å huske på når du bruker ypao også. ville nok prøvd å dempe førsterefleksjoner, lagt ned ryggen slik retep sa og kjørt ypao med ryggene ute av veien. sjekk om det er de ved å måle responsen med umik med ryggen oppe og nede. er nok ikke dumt å få seg et mikrofonstativ med boom arm for å få bedre kontroll på mik-posisjon. koster noen få hundringser i diverse musikksjapper på nett.


    Takk for det

    Yamaha'en var med ute ja. Den sto heldigvis på through.


    Ja dere har kommet med masse bra tips. Jeg skal få prøvd litt fram på disse.
    Men jeg ser at jeg får en ganske så stort problem med tanke på døren.
    Når frontene må så langt fram så kommer verken jeg eller andre seg inn og ut fra rommet... Dette var noe jeg aldeles ikke hadde tenkt på når jeg startet med planene på frontene...

    Har gått meg litt fast i hvordan jeg skal løse dette problemet akkurat nå. Har vurdert en slags glideskinne på gulvet slik at høyre front lett kan glides fram og tilbake uten og komme ut av posisjon, men med to små barn som går inn og ut og på dagen og min egen øl blære noen kvelder så vet jeg at det ikke blir noe bra løsning.

    Såååå... jah tenke, tenke, tenke

  20. #260
    Bransjeaktør Retep's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Mogreina
    Innlegg
    17,598
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Kan du snu døren slik at den går ut av rommet? Regner mer den går inn nå siden ht kommer i veien.

Side 13 av 18 FørsteFørste ... 31112131415 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed