Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 45
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak prnesse's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Southwest
    Innlegg
    1,319
    Tagget i
    0 Innlegg

    "audiofile" 45 rpm utgivelser

    Skal bestille en del plater tenkte jeg. Og ser at det er en del "audiofile" utgivelser med 45 rpm på 180gr.
    Er de verdt den høye prisen kontra 33.33 rpm på 180gr.?
    Blir jo litt mer styr med ekstra platebytter med disse utgivelsene. Men hvis lyden er så mye bedre, kan det jo være verdt det...
    Er kanskje diskutert tidligere, men den søkefunksjonen som er her, har jeg aldri forstått noe særlig av.

  2. #2
    Hifi-entusiast espendo's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2016
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    371
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er ofte veldig god lyd på audiofile 45 rpm-utgivelser, men det er det i aller høyeste grad også på gode pressinger i 33.33 rpm. Vil råde deg til å sjekke på Discogs, der ligger det gjerne gode kommentarer om utgivelser og forskjeller mellom ulike pressinger osv. Vet ikke om det er noen spesielle artister eller plater du er ute etter, men du kan som regel være sikker på at utgivelser fra Mobile Fidelity, Analogue Productions osv er meget bra saker.
    Rega Elex-R / Rega RP3 Special Edition / Rega Neo TT PSU / Rega Exact / Elac Uni-fi BS U5 Slim / Grado SR60e / Sony WH1000-XM3 / Okki Nokki

  3. #3
    Hifi-interessert JMM's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2016
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    74
    Tagget i
    2 Innlegg
    Min erfaring er at forskjellen er helt minimal, om den i det hele tatt eksisterer, og blir mer enn spist opp av det ekstra bryderiet som tilkommer ved å måtte snu platene oftere. Det kan jo være småkult å ha noen få slike utgivelser av spesielt store favoritter, bare for å ha dem, men men for min del stopper det der.

    Jeg har for eksempel en 200g/45rpm utgave av Respighis "Church Windows" som låter særdeles flott (og fikk strålende kritikker i sin tid), men ikke det spor bedre enn samme komponists "The Pines & Fountains of Rome" på 180g/33rpm.
    Luxman L-550AXII / Nottingham Ace Spacedeck / Thomas Schick 9,6" / VdH Colibri, Benz Ebony TR, A-T ART9 / Allnic H-1202 / Allnic AUT-2000 / Denon CDC-2500NE / Cambridge Audio CXN V2 / Tannoy Legacy Eaton

  4. #4
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    9,328
    Tagget i
    9 Innlegg
    Kjøp et par utgivelser og sjekk ut. På noen album kan det bære verdt det. På andre er det ikke. Og så blir i hvert fall jeg litt lei av å snu støtt og stadig.
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Royal og Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Luxman EQ-500 | Ear 324 | DIY pre | Hovland HP-100 | Joule Electra VZN-160 | Air Tight ATM-2 | Manley Neo Classic SE/PP 300B | Tannoy GRF 90 | Harbeth 40.2 |

  5. #5
    Hifi-entusiast espendo's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2016
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    371
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Fosse Se Innlegg
    Kjøp et par utgivelser og sjekk ut. På noen album kan det bære verdt det. På andre er det ikke. Og så blir i hvert fall jeg litt lei av å snu støtt og stadig.
    Dobbelt så mye trim med 45 rpm, det er et kjøpsargument for meg :-)
    Rega Elex-R / Rega RP3 Special Edition / Rega Neo TT PSU / Rega Exact / Elac Uni-fi BS U5 Slim / Grado SR60e / Sony WH1000-XM3 / Okki Nokki

  6. #6
    Overivrig entusiast Sevald's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Innlegg
    939
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    1
    Er alt ubetinget positivt 45 rpm bortsett fra det praktiske? Er f eks større fare for støy nr hastigheten øker? Har ikke så mange 45rpm plater.
    Vienna Acoustics The Music. naim NAC-N 272, naim XPS DR, naim Nap 300 dr, REL S5 SHO

    Dr Feicker Woodpecker,ZYX 4D Ultimate, naim Superline, naim HiCap DR

    JVC DLA-X5900 D-ILA, Marantz SR7010

  7. #7
    Overivrig entusiast terryboy's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    1,031
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sevald Se Innlegg
    Er alt ubetinget positivt 45 rpm bortsett fra det praktiske? Er f eks større fare for støy nr hastigheten øker? Har ikke så mange 45rpm plater.
    Uten at det er en fast regel, vil jeg heller si at min erfaring er at støy minker og dynamikk øker når man sjekker samme innspilling på 45 rpm mot sin tregere broder på 33 rpm. Som nevnt innledningsvis er det ikke alltid entydig slik, men enda sjeldnere at 33 er bedre på de to nevnte parametrene

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2018
    Sted
    Under stjernene
    Innlegg
    464
    Tagget i
    3 Innlegg
    Anbefaler Janis Ian/breaking silence.
    Utgitt på Analogue Pruduction.
    AAP 027 og AAP 027-45, for hendoldsvis 33 og 45 utgave.
    Nærmere kommer du ikke fot å sjekke 33 og 45 utgivelser.
    Breaking Silence er etfantastisk album både musukalsk og teknisk. Har begge utgivelser
    Musikkelsker med en' fot i hver leir

  9. #9
    Hifi Freak Cash 63's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2007
    Sted
    Oslo/Grebbestad
    Innlegg
    7,800
    Tagget i
    2 Innlegg
    Maxi singel er ett billigt test att 45rpm gjør noe med lydkvaliteten.
    Pass Labs XA 30.5/Pass Labs XP10, Focal Alto Utopia BE,Velodyne DD15, Nottingham Analogue Hyperspace+Psu, Graham Phantom B-44,Akida 9TS, Zyx4D Electrocompaniet ECP2. VPI,Scoutmaster 10.5i+Ginkgo /Dynavector XX2mkll. PS audio GCPH, Meridian G08.2
    Bakrommet: Luxman L-510, PMC GB1, Technics SL 1200 mkll

    OVK-medl
    Morgondagen inställd på grund av ointresse.

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    343
    Tagget i
    3 Innlegg
    Kruminsradiusen til rillene må vera større enn radiusen til stiften for at stiften skal kunne følgja modulasjonen til rillene. Kruminsradiusen til rillene er bestemt av modulasjonsdjupn, frekvens og lineær hastigheit. For ein gitt kruminsradiusen og frekvens kan modulasjonsdjupna aukast om ein aukar den lineære hastigheita. Den lineære hastigheita kan aukast ved å:
    - redusera indre radius
    - auka rotasjonshastigheita

    Plater som roterer med 45 o/min har større lineær hastigheit enn plater som roterer med 33 o/min. Men når rotasjonshastigheita er på 45 o/min får ein plass til stuttare opptak enn med 33 o/min. Så i staden for å auka rotasjonshastigheita kan ein, for same opptakslengd, redusera indre diameter.

    Symfoniar endar gjerne i eit crescendo, så da kan ein liten indre diameter avgrensa modulasjonsdjupna. Ein kan i nokon grad kompensera med å redusera nivået på heile plata (ved gravering), men det går ut over signal til støy-tilhøvet. Kanskje digitale opptak er enklare likevel?

  11. #11
    Hifi Freak Minutten's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    6,171
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra prnesse Se Innlegg
    Skal bestille en del plater tenkte jeg. Og ser at det er en del "audiofile" utgivelser med 45 rpm på 180gr.
    Er de verdt den høye prisen kontra 33.33 rpm på 180gr.?
    Blir jo litt mer styr med ekstra platebytter med disse utgivelsene. Men hvis lyden er så mye bedre, kan det jo være verdt det...
    Er kanskje diskutert tidligere, men den søkefunksjonen som er her, har jeg aldri forstått noe særlig av.
    Mine "audiofile 45 rpm-utgivelsene" er stort sett veldig bra, hadde nok kjøpe mange flere hadde det ikke vært for all trimmen. Der det er utgivelser i både 33/45 så pleier jeg å kjøpe 33 utgivelsen, som f.eks Music Matters.
    Minutten anbefaler Jazzplater fra perioden 1955-1965:
    https://www.hifisentralen.no/forumet...tml#post517940
    Minutten anbefaler jazzplater:
    https://www.hifisentralen.no/forumet...tml#post562007

  12. #12
    Hifi-entusiast rotecop's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    363
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Mitt største ankepunkt er at platene får en annen inndeling enn det som var tenkt fra starten. Er litt irriterende når man hører på gamle kjenninger, og musikken plutselige stopper. Personlig kunne jeg ofret litt kvalitet for å få dem i 33.
    Men kjøper jeg 45 plater? JAAA. må ha.

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2018
    Sted
    Under stjernene
    Innlegg
    464
    Tagget i
    3 Innlegg
    @Minutten
    Ja, her er læringskurven bratt.
    Musikkelsker med en' fot i hver leir

  14. #14
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,953
    Tagget i
    9 Innlegg
    Sitat Sitat fra Bolinder Se Innlegg
    Kruminsradiusen til rillene må vera større enn radiusen til stiften for at stiften skal kunne følgja modulasjonen til rillene. Kruminsradiusen til rillene er bestemt av modulasjonsdjupn, frekvens og lineær hastigheit. For ein gitt kruminsradiusen og frekvens kan modulasjonsdjupna aukast om ein aukar den lineære hastigheita. Den lineære hastigheita kan aukast ved å:
    - redusera indre radius
    - auka rotasjonshastigheita

    Plater som roterer med 45 o/min har større lineær hastigheit enn plater som roterer med 33 o/min. Men når rotasjonshastigheita er på 45 o/min får ein plass til stuttare opptak enn med 33 o/min. Så i staden for å auka rotasjonshastigheita kan ein, for same opptakslengd, redusera indre diameter.

    Symfoniar endar gjerne i eit crescendo, så da kan ein liten indre diameter avgrensa modulasjonsdjupna. Ein kan i nokon grad kompensera med å redusera nivået på heile plata (ved gravering), men det går ut over signal til støy-tilhøvet. Kanskje digitale opptak er enklare likevel?
    Nettopp.

    Altså, ikke kutte så langt inn som man ellers ville gjort, så får man mindre båndbreddebegrensning på slutten av hver side. Man slutter jo gjerne også litt lenger ute når man deler på fire sider det man før hadde på to.

    Ellers er det jo et poeng å gå videre med, dette med radius på rillesvingningene versus nålslipingens radius også. Betydningen av ca. 35%-ish økt lineær rillehastighet vil jo bli mindre med en skarpere nål. Ironien i det er at de dyreste platene utgjør en større praktisk oppgradering på de billigste anleggene....

    I tillegg er det enda litt plass igjen med 35%-ish økning i hastighet, som man kan bruke til å kutte med litt større amplitude, og dermed bedre signal-/støyforhold.

    Sitat Sitat fra Cash 63 Se Innlegg
    Maxi singel er ett billigt test att 45rpm gjør noe med lydkvaliteten.
    Jepp. Og samtidig kan man tenke litt på de utgivelsene som i sin tid ble laget for CD, og deretter gjenutgitt på LP. Der de har klemt sammen for mye på en enkel LP fordi de ikke ville bruke ekstra penger på dobbel? Jeg har for eksempel Manic stret preachers/ Know your enemy på enkel vinyl, og det funker ikke spesielt godt lydmessig for å si det sånn. Mener den også finnes på dobbel, og står på lista over plater som skal i hus når muligheten byr seg.
    Siste redigert av Zomby_Woof; 14.12.2019 kl. 16:21.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  15. #15
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,953
    Tagget i
    9 Innlegg
    Ellers lurer jeg på om det kan være noe støy gitt av materialer og prosesser i produksjonen som rett og slett følger avstandene i rillene. Når hastigheten øker, så vil dette øke i frekvens, og med RIAA-korreksjonen vil det dempes mer (avspilling er vel +20dB i bassen og -20dB i diskanten).

    Og selvsagt er det mer enn hastighet og tilgjengelig bredde i vinylen som spiller inn. Hele prosessen bak en dobbel 45 er gjerne rettet mot luksusmarkedet/ audiofilien, og dermed 'bedre' også på andre måter.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  16. #16
    Hifi Freak Minutten's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    6,171
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    [
    Jepp. Og samtidig kan man tenke litt på de utgivelsene som i sin tid ble laget for CD, og deretter gjenutgitt på LP. Der de har klemt sammen for mye på en enkel LP fordi de ikke ville bruke ekstra penger på dobbel? Jeg har for eksempel Manic stret preachers/ Know your enemy på enkel vinyl, og det funker ikke spesielt godt lydmessig for å si det sånn.
    Elvis Costello And The Attractions* ‎– Get Happy! Get Happy! på MoFi er et annet eksempel. M.Fremer mener det var ham som overbeviste MoFi om å gi ut denne på 45, de andre EC var til da gitt ut på 33 på MoFi.
    Minutten anbefaler Jazzplater fra perioden 1955-1965:
    https://www.hifisentralen.no/forumet...tml#post517940
    Minutten anbefaler jazzplater:
    https://www.hifisentralen.no/forumet...tml#post562007

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,387
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har gode erfaringer med alle mine 45 rpm LP'er og mener bestemt at de spiller bedre enn de originale 33-platene jeg også har. Det gjelder f.eks de seks Doors-albumene fra Analogue Productions, Bob Dylan og Billy Joel fra MoFi, samt Fleetwood Mac, Elvis og noen flere på andre produsenter. Syns gjerne de har flere detaljer som kommer klarere fram og også riktigere bass. Som en følge av bl.a dette opplever jeg at de låter friskere og mer medrivende. Forskjellene er ikke all verden, men de er der og alltid i 45's favør, opplever jeg. Har i alle fall aldri hørt det motsatt. Likevel blir mine 45-plater veldig sjelden spilt. Syns rett og slett det blir litt stressende å måtte snu platene så ofte. Finner liksom ikke roen jeg ønsker for å virkelig kunne slappe av og nyte musikken. Har derfor noen ganger vurdert å selge mine 45-utgaver, men har ikke hjerte til det heller, nettopp pga. lyden.

    I noen tilfeller har jeg også opplevd 45 single-utgaven av en melodi som bedre enn tilsvarende på LP. Et eksempel er "Never Marry A Railroad Man" med Shocking Blue. Et fyrverkeri på 45 single i forhold til LP-utgaven.
    Siste redigert av K.H.; 14.12.2019 kl. 17:29.

  18. #18
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,908
    Tagget i
    7 Innlegg
    Var litt oppteken av dette med 45 rpm vs 33, og har kjøpt nokre Creedenceplater, Fleetwood Mac og litt klassisk i 45 rpm-utgåver, der eg har hatt høve til å samanlikne med (gode) 33-pressingar.
    Det er nok ein del å hente på dynamikknyansane med 45. Eg opplever også platene med 45 som stillare (men dei er no nye, då). På den andre sida er eg ikkje så gira på desse at eg skiftar ut andre plater enn dei eg har stor tru på skal ha god dynamikk på masterteipen. Er ikkje denne bra, nyttar det ikkje med større rotasjonsfart. Ikkje eingong med78 rpm…..
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  19. #19
    Hifi Freak prnesse's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Southwest
    Innlegg
    1,319
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takker for tips.
    Konklusjonen får bli at jeg må velge utgivelser som jeg kan tenke meg med omhu.

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    343
    Tagget i
    3 Innlegg
    I fylgje [1] er det ikkje graveringa, men pressinga av vinylplatene, som avgrensar signal-til-støy-tilhøvet. Gravereaux og Bauer [1] fann, ved hjelp av målingar, at pressinga auka støyenivået med 12 dB i høve til dei originale lakkplatene.

    Selskap som gjev ut 45 o/min-plater er nok meir opptakne av kvaliteten enn selskap som pressar plater for den ganske allmuge. Så kanskje dei nyttar vinyl av betre kvalitet enn det som el vanleg? Kanskje pressar dei òg færre plater med kvar negativ?

    Referanse
    [1] D.W. Gravereaux og B.B. Bauer, The dynamic range of disc and tape records, Jou. Audio Eng. Soc., Vol. 18, No. 5, Nov. 1970, ss. 530-535.

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed