Politikk, religion og samfunn Ukraina..?

[Fjernis 2.0]

Mener å ha lest at svenskene sto på sitt og aldri sa unnskyld for utsagnet hvor de sa at saudiarabia var middelaldersk. Ære være dem for det. Også skal de ha ros for å anerkjenne palestina. Norge feiger jo ut, fordi USA støtter Israel som absolutt ikke vil ha noe palestina, og Norge kan jo ikke være noe annet enn lap dog for USA. Hva med å ha noen egne meninger utenriks? Norge liker å tro at vi er en fredsnasjon. HAH! Storeksportør av våpen, og villig koalisjonspartner for USA.

Sverige krøp nok til mekka etterhvert for å si unnskyld:

Löfven kommenterte forholdet til Saudi-Arabia under sitt besøk i Kina lørdag, men statsministeren ville ikke si om svenskene ba om unnskyldning til Saudi-Arabia.
– Vi har oppklart en eventuell misforståelse om at vi skal ha fornærmet islam, noe vi aldri har gjort, sa han.
– Saudi-Arabia er et innflytelsesrikt land. Derfor er det viktig for oss å gjenopprette de bilaterale forbindelsene, sa Wallström på en pressekonferanse lørdag formiddag

Löfven taus om hvordan forholdet til Saudi-Arabia ble reparert | ABC Nyheter

 

[Slubbert]

Avsl?rer hvordan Putins ?internett-h?r? jobber i kulissene

HFS er ikke nevnt.

 

[tkr]

Avsl�rer hvordan Putins �internett-h�r� jobber i kulissene

HFS er ikke nevnt.

Men tydeligvis ikke glemt.

mvh

 

[Briern]

Dagbladet): Fengelssystemet i USAs brudd på lover og regler, for ikke å snakke om menneskerettigheter, har lenge vært fullstendig skjermet for offentligheten. Nok et eksemple på demokrati.

 

[Desillusjonert]

One woman's story of 16 years inside a Russian jail | World news | The Guardian

Nok et eksempel på Russlands brudd på mennskerettigheter. Hva er poenget ditt? At ikke alt er bra i demokratiske land?
Jeg tror vi klarer å finne relativt mange flere brudd på menneskerettighetene i Russland enn i Norden og Europa...

 

[Slubbert]

Stråmannsargumentasjon er en maratonøvelse.

 

[Desillusjonert]

Intetsigende innlegg også...

 

[Fjernis 2.0]

Skremmende det som skjer i Ukraina om dagen, men det første er vel egentlig ikke noe nytt.

Ukrainas regjering har gitt lederen av den høyreradikale militsgruppa Høyre sektor jobben som militær rådgiver.

Medlemmene kler seg i svarte paramilitære uniformer og markerte seg på voldelig vis under demonstrasjonene som veltet det russiskvennlige regimet i Kiev i februar.

Ultranasjonalist blir militærrådgiver i Kiev | ABC Nyheter


Det siste her gjør at jeg synes synd på hele folket i Ukraina og ikke bare på folket i øst i landet.

Fra februar til mars steg prisene med hele 10,8 prosent, og den årlige inflasjonsraten ligger nå på 45,8 prosent, viser tall som ble offentliggjort mandag

Skyhøy inflasjon i kriserammede Ukraina | ABC Nyheter

 

[Briern]

"Desillusjonert," jeg tror nok USA er litt flinkere, dog ikke meget, enn det russerne er. Hvordan du skal dokumentere antall brudd på menneskerettighetene i begge leire er meg en gåte. Men, ditt utsagn er som mitt, intetsigende.

 

[Briern]

Det brenner i en atomubåt på Kola. Lurer på om noen av sveiserne kommer fra CIA. Slapp av, bare kødder.

 

[Slubbert]

Hva synes du om Russlands behandling av LGBT-folk, Briern?

 

[Desillusjonert]

"Desillusjonert," jeg tror nok USA er litt flinkere, dog ikke meget, enn det russerne er. Hvordan du skal dokumentere antall brudd på menneskerettighetene i begge leire er meg en gåte. Men, ditt utsagn er som mitt, intetsigende.

Gåte? Skal jammen ikke mye til for å "jamme" den hjernen din. Ta en kikk på dette, så snakkes vi etterpå: Atlas | Human Rights Atlas
Denne er skikkelig skummel å se på: http://reliefweb.int/sites/reliefweb.int/files/resources/2014_Human_Rights_Risk_Index_Map.pdf
Men dette er vel ikke beviser i dine øyne?

 

[Briern]

Tror du skal la være og uttale deg om hva du skal gjøre med min hjerne. Det er nok å se på kartet for å skjønne at gjengen i Essex langt ifra er objektive. Lurer på hvem som støtter de økonomisk. Det skremmer meg at du bruker dette makkverket som et bevis på dine påstander. Evig tro til Dovre faller virker det som, ensidig og intetsigende.

 

[Bjørn.H]

FUD.

 

[Slubbert]

Hva synes du om Russlands behandling av LGBT-folk, Briern? Ta gjerne med opposisjonelle og journalister også.

 

[Desillusjonert]

Tror du skal la være og uttale deg om hva du skal gjøre med min hjerne. Det er nok å se på kartet for å skjønne at gjengen i Essex langt ifra er objektive. Lurer på hvem som støtter de økonomisk. Det skremmer meg at du bruker dette makkverket som et bevis på dine påstander. Evig tro til Dovre faller virker det som, ensidig og intetsigende.

Siden er altså startet av UN, holder til i UK, er verdensomspennende og det er ikke nok for deg? About Us | ReliefWeb
Du har en USA-fobi ut av en annen verden, så de kan vi ihvertfall ikke stole på...noe jeg til en viss grad er enig i. Det kommer like mye dritt derifra som fra Russland.
Og siden vi VET at stort sett det meste av media i Russland er kjøpt og betalt av Puitin og hans regime, så kan vi ihvertfall ikke stole på det som kommer derifra.
Hva kan vi da stole på? Hva kan du stole på?

PS: ser gjerne at du svarer på Slubberts spørsmål også...merker at jeg gleder meg til svaret.

 

[Bjørn.H]

In an op-ed in the Norwegian newspaper Aftenpostenon Friday, the four Nordic Defence ministers and one Foreign Minister call for an extended military cooperation among them. The text also outlines possibilities for an extended cooperation with Estonia, Lithuania and Latvia.
Norway, Sweden, Finland, Denmark and Iceland plan for more joint exercises like the air-force drill Arctic Challenge to take place in the skies over Norway and Sweden next month.
Also, more industrial cooperation, including in the defence sector, more exchange of intelligence information and joint processing of cyber-material are on the priority list.
The ministers op-ed in Aftenposten triggers massive attention in Russian national media on Friday, being the top morning story on the Kremlin operated newsagency Sputnik, RIANovosti, Argumenty i Fakti, RBC, Echo Moskva, Interfax, Regnum and others.


“Security situation in the Nordic countries significantly worsened” | Barentsobserver

 

[RojohII]

Frank Årebrot i "krig på 200 minutter"
NRK TV - Krig p� 200 minutter

...peker på olympiaden i -36 og fredsprisen i -35 til Ossietzky
som eksempler som har sine nåtidige paralleller. Alt dette er på sin plass. Jeg ser dog ikke noen grunn til begeistring. Årene 39/40 til 45 huskes ikke for hvem som handlet og tenkte riktig. Som vi sier på vestlandet: Det ble svarteskade -eller mer presist: Det gikk til helvete selv om man nå til dags heller snakker om D-dagen og om vinne krig. Diskusjonen er meningsløs uten å diskutere prisen man er villig til å betale, og for hva.

Det er ikke til å komme unna at det ligger litt god, gammaldags psykologi i bunn av dette lappeteppet. Modernisten vil nok holde idéalene høyt, og fra et etisk synspunkt burde krig og våpenbruk være no-go. Fra dit til hit: Empirien har vist at dette er gambling. Chamberlain stod i kryssilden i -38.
http://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement
"How horrible, fantastic, incredible it is that we should be digging trenches and trying on gas masks here because of a quarrel in a far-away country between people of whom we know nothing."

Vi har vel på på mange måter blitt rykket tilbake til start og en ny omgang med å prøve å liste seg forbi Parkveien uten å betale. Neida, jeg vet ikke hva som er svaret og beste valg. Jeg tenker dog at det er for ille om det skulle ta fullstendig fyr igjen - det burde holde med midtøsten - som faktisk står i fyr og flammer for tiden.

Kanskje vi skulle hatt en avstemming om man er optimist eller pessimist på verdens og humanitetens vegne?

Og siden jeg ikke ser noe poeng i å fremstå politisk korrekt:
http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/feb/26/ukraine-maidan-square-symbolises-failure

 

[Briern]

Det er godt å se at USA er interessert i og prate med Iran. Iran har jo i årevis vært utsatt for en massiv propaganda fra vest om at de har skumle hensikter med sitt atom program. Det viser seg dog at vestens påstand om utvikling av atomvåpen i Iran kun har foregått i hodet til syke krigshissere i Washington. Den savner rot i virkeligheten. Hvorfor tror folk på disse løgnene? Har vi ikke fått servert mange nok løgne fra før fra den kanten. Når skal vi våkne? Ukraina er og blir en natoskapt konflikt i kompaniskap med kuede EU-ledere. Men, vi tror blindt på det onkel forteller oss. Disse løgnene har så langt kostet millioner uskyldige menneskeliv. Putin er jo rene prakteksemplaret i forhold til sine kolleger i vest.

 

[Slubbert]

^ Lenge siden sist, har du vært opptatt på andre fora eller er det uenighet om provisjonen?

 

[Desillusjonert]

Det er godt å se at USA er interessert i og prate med Iran. Iran har jo i årevis vært utsatt for en massiv propaganda fra vest om at de har skumle hensikter med sitt atom program. Det viser seg dog at vestens påstand om utvikling av atomvåpen i Iran kun har foregått i hodet til syke krigshissere i Washington. Den savner rot i virkeligheten. Hvorfor tror folk på disse løgnene? Har vi ikke fått servert mange nok løgne fra før fra den kanten. Når skal vi våkne? Ukraina er og blir en natoskapt konflikt i kompaniskap med kuede EU-ledere. Men, vi tror blindt på det onkel forteller oss. Disse løgnene har så langt kostet millioner uskyldige menneskeliv. Putin er jo rene prakteksemplaret i forhold til sine kolleger i vest.

Hva med å svare på spørsmålene som er stilt?


PS: så det er ikke agressivt det Putin gjør i Nord, mot norske grensen?
PS2: Er dette den "åpne" og demokratiske siden av Putin: http://www.dagbladet.no/2015/04/15/nyheter/utenriks/russland/sensur/porno/38695515/?

 

[bber]

Hva synes du om Russlands behandling av LGBT-folk, Briern? Ta gjerne med opposisjonelle og journalister også.

Her er Pultin helt på linje med IS, ser det ut til.

 

[Briern]

Desillusjonert - Russland har full rett til og øve på eget territorium. Det hadde vært noe annet hvis de hadde gjort som Nato, begynt med øvelser og militære installasjoner i Canada, Panama, på Cuba, krigsskip i Mexicogolfen osv. Med natos aggresjon mot Russland er det tvingende nødvendig av Putin og vise at han har forsvarsevne. Alle har rett til å forsvare seg mot krigshissere, også Putin.

Du forundrer meg stadig, samme suppa kokt på samme spiker. Tror du virkelig at jeg er deg svar skyldig???

 

[Desillusjonert]

Desillusjonert - Russland har full rett til og øve på eget territorium. Det hadde vært noe annet hvis de hadde gjort som Nato, begynt med øvelser og militære installasjoner i Canada, Panama, på Cuba, krigsskip i Mexicogolfen osv. Med natos aggresjon mot Russland er det tvingende nødvendig av Putin og vise at han har forsvarsevne. Alle har rett til å forsvare seg mot krigshissere, også Putin.

Du forundrer meg stadig, samme suppa kokt på samme spiker. Tror du virkelig at jeg er deg svar skyldig???

Ha ha, det er du den rette til å si.
Selvsagt hadde Putin all rett til å annektere Krim, det har jo du slått fast. Det er jo IKKE aggresjon!
Og selvsagt må flyene og båtene til Putin få lov til å være pittelitt over grensene noenganger, det må jo alle være enige i.
Og selvsagt må Putin få klage på at Norge og NATO holder øvelser på eget land, vi derimot, vi må ti stille...
Jadda...du forundrer meg ikke!

 

[Briern]

Nå forundre du meg ennå mer - er Nato virkelig gått over til å bli en suveren stat. Nato har sitt utspring i USA og USA har vel aldri pr dags dato drevet med nato øvelser på egen jord. Så du mener på fulle alvor at nato, når de øver i Norge, øver på eget land? Når det gjelder grenseoveskridelser så tror jeg både vesten og nato ikke er et hakk bedre enn Russland. Ja, du forundrer meg virkelig. Forresten så annekterte ikke Putin Krim. Det var folkets vilje. Valget ble også overvåket av pålitelige observatører. Så slutt og kall det for annektering.

 

[Desillusjonert]

Nå forundre du meg ennå mer - er Nato virkelig gått over til å bli en suveren stat. Nato har sitt utspring i USA og USA har vel aldri pr dags dato drevet med nato øvelser på egen jord. Så du mener på fulle alvor at nato, når de øver i Norge, øver på eget land? Når det gjelder grenseoveskridelser så tror jeg både vesten og nato ikke er et hakk bedre enn Russland. Ja, du forundrer meg virkelig. Forresten så annekterte ikke Putin Krim. Det var folkets vilje. Valget ble også overvåket av pålitelige observatører. Så slutt og kall det for annektering.

Og du forundrer meg enda mere, Norge er en suveren stat! Norge er en del av Nato. Men det visste du vel kanskje...?
BULLSHIT! Det med folkets vilje er så ettertrykkelig motbevist i denne tråden, men du gulper ut av deg de samme argumentene hele tiden uten å ta notis av det som blir skrevet her inne. Jeg håper du får godt betalt for det...

 

[Zomby_Woof]

Neinei, Briern. Men NATO er en allianse av suverene stater, med intensjon om å forbli suverene stater. Selvsagt står medlemsstatene i NATO fritt til å invitere sine allierte, også USA, til å trene på deres territorium. Sånn bygger vi effektive og samtrente avdelinger av forskjellige medlemsstaters styrker. Sånn bygger vi forsvarsevne i fellesskap. Sånn bygger vi lojalitetsbånd medlemsstatene mellom. Takke faen for det. Det ser ut som det trengs.

Mer enn på lenge, faktisk.

 

[decibelius]

Vedder en femkroning på at Norge ikke melder seg ut av NATO før jul.

 

[Larson]

Norge er flinke til å provosere russerne ved å invitere amerikanske og tyske styrker til å trene i nærheten av russlandgrensen.

 

[decibelius]

Norge er flinke til å provosere russerne ved å invitere amerikanske og tyske styrker til å trene i nærheten av russlandgrensen.

Ja, vi er flinke til å pirke bjørnen i baken med en bjørkekvist.

 

[Slubbert]

La nå mannen få transkribere for lønna, det finnes en ignore-knapp.

 

[decibelius]

La nå mannen få transkribere for lønna, det finnes en ignore-knapp.

hehe - please ignore that missile.

 

[Zomby_Woof]

Vedder en femkroning på at Norge ikke melder seg ut av NATO før jul.

Kan vel ikke se for meg at det skjer etter neste stortingsvalg heller. Uansett hvor demokratisk det blir.....

 

[Spiralis]

Norge er flinke til å provosere russerne ved å invitere amerikanske og tyske styrker til å trene i nærheten av russlandgrensen.

Javel ja?????? Og hvor mange hundre mils avstand fra grensen regner du som "i nærheten"? Jeg bor "i nærheten" av grensa og er over på den andre siden flere ganger hver måned. Har aldri sette en eneste amerikansk eller tysk soldat på øvelse her!

Åpne litt for skylappene mann!! Du må ikke tro på all propagandaen du hører.

 

[Briern]

Det er forvirrende når Jens påstår at han kan takke nato for at han bor i et fritt og demokratisk land. Det er rene bullshitten det. De siste som truet oss var svenskene i 1905, og det var jo 54 år før Jensemanns fødsel, og 42 år før nato. Norge har en lang historie med handel og vandel med russerne, særlig de i nord. De kjenner russerne som rettskafne og pålitelige mennesker. Derfor er det gledelig og konstatere at handelen i nordøst regionen blomstrer som aldri før. Men, for haukene i Washington er dette dårlige nyheter. Oppbygging av baser i øst- europa, skape borgerkrig i Ukraina, vips så er vi på full fart inn i den kalde krigen på nytt. Som den forrige også denne gang iscenesatt av vesten. Er det ingen som skjønner at uten fiender eksisterer ikke USA. De ønsker krig så lenge slaget ikke utkjempes på amerikansk jord. Skjønner ikke at Jens påstår at nato skaper trygghet. Dess flere etableringer av vestlige forsvarsinstallasjoner nær den russiske grensa dess større blir faren for krig. Nord Norge er jo også vedtatt utslettet av nato dersom storkonflikt med Russland. Tenk det, kjære nordlendinger, dere er de første som blir kanonføde og ofret til fordel for folket i vesten. Det er trygghet det.

 

[Slubbert]

Det er forvirrende når Jens påstår at han kan takke nato for at han bor i et fritt og demokratisk land. Det er rene bullshitten det. De siste som truet oss var svenskene i 1905, og det var jo 54 år før Jensemanns fødsel, og 42 år før nato.

Sier du det, ja. Mener å erindre at det var noen greier på gang på 40-tallet også, men jeg husker sikkert bare feil. Ellers invaderte vel Sovjet både Ungarn (1956), Tsjekkia (1968 ) og Afganistan (1979), da folk var litt ulydige mot Moskva. Og proxyregimet i Øst-Tyskland med sitt Stasi var ikke bare hyggelig heller. Siden har Tsjetsjenia blitt lagt i grus og nå Ukraina, plettfritt rulleblad altså. Og hva var ditt syn på hvordan Russland behandler LGBT-folk og andre minoriteter igjen? Eller opposisjonelle og journalister?

Ikke at du kommer til å svare såklart, bare fortsette å kverne på den samme stråmannsargumentasjonen. Jeg vet ikke hva du får betalt for å å skrive svadaen din, men det er ingen her som tar deg seriøst så du kan like gjerne finne et annet forum. Bare si til kontaktpersonen din i FSB at oppdraget mislyktes, så får du sikkert et nytt.

 

[Bjørn.H]

Русский домой!

 

[Fjernis 2.0]

Har du nogensinde holdt fest... når du var alene hjemme?

Ты приглашала к себе друзей...... когда твоих родителей не было дома?

 

[BT]

Alle har rett til å forsvare seg mot krigshissere, også Putin.

Enig. Han burde vært forsvart mot seg selv.

 

[Briern]

Skubbet, er jensemann født i Tjetsjenia? Du pumper ut en masse svada. Hvis man snakker om å bli overkjørt av naboen, kan du spørre folk i mellom-Amerika og sør amerika hva de syns. I tillegg til folket i Iran, Irak,Libya, Afghanistan, Serbia hva de syns. Skjønner du støtter USA i et og alt, men at de driver med løgnaktig propaganda og dreper uskyldige er hvis helt ok for deg.