U-naken i dusjen....

[Sleiven]

Faen så tragisk å få høre at ungdommer ikke tør dusje nakne lengre...
Redde for å få rompa eller snoppen lagt ut på nett.. (antagelig berettiget men den sms/Nett mobbingen som pågår?)
Angst for å ikke se ut som Pamela Anderson eller John Holmes..

Men når frykten går over til skrekk fordi det er ekkelt å være ved siden en annen naken person av det samme kjønn er vi på virkelig vei i gal retning...Skal vi adoptere skikkene fra anti-nakenhets regimer vi ikke vil sammenligne oss med....??

men gir vi nå etter for denn stygge tendensen så blir vi snart hysteriske som amerikanere ang nakenhet..

På toppen så er men ikke lengre pålagt å dusje etter gym lengre...
Alt var bedre på 60 tallet sier nå jeg....
Sleiven

 

[Cobra2]

Remember when the air was dirty, and sex was clean?
(en liten omskriving/fornying av en gammel regle...)

Arne K

 

[Sleiven]

sex in the seventies

 

[Sniff]

Faen så tragisk å få høre at ungdommer ikke tør dusje nakne lengre...
Redde for å få rompa eller snoppen lagt ut på nett.. (antagelig berettiget men den sms/Nett mobbingen som pågår?)
Angst for å ikke se ut som Pamela Anderson eller John Holmes..

Men når frykten går over til skrekk fordi det er ekkelt å være ved siden en annen naken person av det samme kjønn er vi på virkelig vei i gal retning...Skal vi adoptere skikkene fra anti-nakenhets regimer vi ikke vil sammenligne oss med....??

men gir vi nå etter for denn stygge tendensen så blir vi snart hysteriske som amerikanere ang nakenhet..

På toppen så er men ikke lengre pålagt å dusje etter gym lengre...
Alt var bedre på 60 tallet sier nå jeg....
Sleiven

Det er artig at de to personeksemplene du never er amerikanere. Psyko når de gjelder naturlig nakenhet, men har verden største og sykeste pornoindustri. Sivilisasjon? Som om ikke det var nok får vi jo en litt drøy porsjon av noe tilsvarnede fra den muslimske verden. Ikke rart det blir bra. Nei, tilbake til finnskogen og badstua sier jeg...
Mvh
Sniff

 

[lydbjørn]

Det meste er vel lov i USA, bare man ikke viser en brystvorte ;D

 

[Gjestemedlem]

Badebuksen.. blyge gutters hijab?

 

[lomt]

Det er visst vanskeligere å være ungdom i dag enn på 70 tallet.
Hva slags idealer er det vi overfører til barna våre, når de skjems så mye av kroppene sine at de ikke tør å dusje engang?

Jeg hørte nettopp noen ungdommer diskutere Hooters, og de var jamt enige om at det ville de gjerne ha. Jeg tok en sjanse og spurte hvorfor, men fikk ikke noe svar egentlig. Gravte videre og spurte om det var fint eller spennende, og fikk til svar at det var fint å se på. Jeg spurte om de ville at deres egen dame arbeidet på et slikt sted, og der var det blandet svar, noen mente det ikke betydde noe, men de fleste mente nei fordi damene ble billige/horete.
Så jeg konkluderte med at de fortalte damene sine at de skulle se horete ut, hvoretter jentene kledde seg slik for å bli likt, men oppnådde bare å bli sett ned på.
Det ble litt stille, og så ble jeg plutselig for gammel, det gikk ikke an å prate med en som ikke forstod...

Ja det er ikke lett å være ungdom i dag :-\

 

[Audiophile-Arve]

Problemet har vokse til utrulege dimensjonar på svært få år.
Kva skal ein gjere med det? Skulen kan ikkje løyse det, foreldra må trå til. Mobiltelefonar med kamerafunksjon er ein del av dette, men det er eit komplekst bilde.

 

[lomt]

Problemet har vokse til utrulege dimensjonar på svært få år.
Kva skal ein gjere med det? Skulen kan ikkje løyse det, foreldra må trå til. Mobiltelefonar med kamerafunksjon er ein del av dette, men det er eit komplekst bilde.

Jeg tror skolen kunne gjort mye med det.
Det er jo på skolen elevene blir utsatt for å dusje sammen med andre, ikke hjemme...

Det handler vel litt om å fortelle elevene at det som er inni hodet er viktigere enn hudoverflaten.
Kanskje en nasjonal holdnings-kampanje rettet mot puberterende ungdom?

Mye arbeide er allerede lagt ned i mobbekampanjer, men forståelsen av at å fotografere andre nakne for å spre via internet også er mobbing har visst ikke sunket inn...

 

[decibelius]

Trodde de hadde slutta og dusje for å spare penger

 

[Audiophile-Arve]

Problemet har vokse til utrulege dimensjonar på svært få år.
Kva skal ein gjere med det? Skulen kan ikkje løyse det, foreldra må trå til. Mobiltelefonar med kamerafunksjon er ein del av dette, men det er eit komplekst bilde.

Jeg tror skolen kunne gjort mye med det.
Det er jo på skolen elevene blir utsatt for å dusje sammen med andre, ikke hjemme...

Det handler vel litt om å fortelle elevene at det som er inni hodet er viktigere enn hudoverflaten.
Kanskje en nasjonal holdnings-kampanje rettet mot puberterende ungdom?

Mye arbeide er allerede lagt ned i mobbekampanjer, men forståelsen av at å fotografere andre nakne for å spre via internet også er mobbing har visst ikke sunket inn...

Klart vi jobbar med dette, men det når altså ikkje fram. Hugs også at lærarane er pedagogar, ikkje sånn generelt psykologar. Det skal ideelt vere undervisning vi driv med, oppdraging er ein sak vi til no i stor grad kunne overlate til foreldra....
Ettersom så mange basseng er stengte (mellom anna på min skule), er det fleire og fleire som hoppar over dusjinga. Og har du mannleg kroppsøvingslærar, vert ikkje jentene sjekka, og motsett. Dessutan fekk vi for nokre år sidan eit rundskriv der det vart fastsett at vi ikkje lenger kunne tvinge elevane til dusjing. Dette har gjort at vi berre kan oppmode...
Pubertet er pubertet, og det har alltid skjedd mykje i barne- og ungdomsskulen, men det kan verke som empatien og forståing av konsekvensar av toskeskap er svakare enn tidlegare.

 

[lomt]

Klart vi jobbar med dette, men det når altså ikkje fram. Hugs også at lærarane er pedagogar, ikkje sånn generelt psykologar. Det skal ideelt vere undervisning vi driv med, oppdraging er ein sak vi til no i stor grad kunne overlate til foreldra....
Ettersom så mange basseng er stengte (mellom anna på min skule), er det fleire og fleire som hoppar over dusjinga. Og har du mannleg kroppsøvingslærar, vert ikkje jentene sjekka, og motsett. Dessutan fekk vi for nokre år sidan eit rundskriv der det vart fastsett at vi ikkje lenger kunne tvinge elevane til dusjing. Dette har gjort at vi berre kan oppmode...
Pubertet er pubertet, og det har alltid skjedd mykje i barne- og ungdomsskulen, men det kan verke som empatien og forståing av konsekvensar av toskeskap er svakare enn tidlegare.

Jeg har en tendens til å skrive hva jeg tenker, og det er tanker, ikke kritikk (selvom jeg mang en gang har opplevd, spesielt på dette forum, at enkelte tar ting direkte til seg).
Dine innlegg bærer ofte preg av både kløkt og medmenneskelighet, så jeg er sikker på at du er en god lærer.
Er man bundet av regler, og rundskriv, så er man nødt til å forholde seg til det.
Likevel kan jeg kjenne en viss tristhet når jeg ser unge mennesker "gå på trynet" og utvikle frustrasjon og aggresjon, som følge av sviktende forståelse av egne og andres handlinger.
Hvordan kan det f.eks. ha seg at samliv og kjæresteforhold er et "ikke-tema" på skolen, når vi i samfunnet ser at skilsmisse statistikker bare øker og øker?
Skolen skal jo være stedet som skal gi basiskunnskaper og forberede mennesker slik at de kan få et brukbart/godt liv som voksne...

 

[Gjestemedlem]

Kanskje man bør ha dette i tankene når man bygger eller bygger om gym- og svømmeanlegg, og at man i større grad legger til rette for båser og avlukker for dusjing slik at alle kan delta, selv de som av ulike årsaker vegrer seg for dette i dag.

For folk som bader i baseng uten å ha dusjet uten klær burde ikke få lov til å gå i basenget i det hele tatt. Det er grisete og uhygienisk.

 

[Audiophile-Arve]

Kanskje man bør ha dette i tankene når man bygger eller bygger om gym- og svømmeanlegg, og at man i større grad legger til rette for båser og avlukker for dusjing slik at alle kan delta, selv de som av ulike årsaker vegrer seg for dette i dag.

For folk som bader i baseng uten å ha dusjet uten klær burde ikke få lov til å gå i basenget i det hele tatt. Det er grisete og uhygienisk.

I mi heimkommune har vi tradisjonelt (sidan nyeskulen var ferdig i 1970) hatt obligatorisk symjeundervisning for alle, heilt fram til bassenget vart stengt for godt for 3 år sidan. Symjeundervisninga har gått ei skikkeleg seigpining, frå symjing 1 gong i veka for alle ved denne skulen, (og eit tilbod på 10 - 15 symjeturar for skulane utan basseng). Då kommuneøkonomien vart dårleg på 90-talet vart bassenget stengt mellom februar og oktober for å spare pengar.
Etter dette kom problema...

 

[Skink_123]

Kanskje man bør ha dette i tankene når man bygger eller bygger om gym- og svømmeanlegg, og at man i større grad legger til rette for båser og avlukker for dusjing slik at alle kan delta, selv de som av ulike årsaker vegrer seg for dette i dag.

For folk som bader i baseng uten å ha dusjet uten klær burde ikke få lov til å gå i basenget i det hele tatt. Det er grisete og uhygienisk.

I mi heimkommune har vi tradisjonelt (sidan nyeskulen var ferdig i 1970) hatt obligatorisk symjeundervisning for alle, heilt fram til bassenget vart stengt for godt for 3 år sidan. Symjeundervisninga har gått ei skikkeleg seigpining, frå symjing 1 gong i veka for alle ved denne skulen, (og eit tilbod på 10 - 15 symjeturar for skulane utan basseng). Då kommuneøkonomien vart dårleg på 90-talet vart bassenget stengt mellom februar og oktober for å spare pengar.
Etter dette kom problema...

Problemet med svømmebassengene rundtom i landet er et problem som ikke er så lett å se om en ikke er trent til det.

De fleste svømmebasseng som ble laget da alle i norge skulle få tilgang til svømming pga drukningsulykker er nå stengte.

Dette er fordi at byggene har vannskader tvers igjennom.

Eks:

Etter 15 år så er alle dører og vinduer igjennområtnet og som vanlig byttes disse ut, men nå råtner de på kun 4 år! Det ble ikke slik at disse nye instalasjonene forlenget levetiden med 15 år.

Først har bygget blitt vannmettet i 11 år og så har vinduene råtnet. Når de nye vinduene har blitt innstalert så har de kun vart 4 år da bygget allerede var vannmettet.

I betong er det kapilærer som suger til seg vann. Dette er ikke skadelig for betongen, men alt levende det være seg organiske byggemateriale og mennesker får skader som følger av fuktigheten og alle soppene og råten som trives i slikt miljø.

Det er laget en løsning på dette problemet, et system som kalles for elektro-osmose som pulserer en svak elektrisk puls som drar vannet ut av betongen og gjør den tør. Da blir inneklima ren i luften, og materialet råtner ikke siden bygningmassen ikke lenger er vannmettet.

Dessverre for mange så er det først fuktskader når en ser rennende vann. Saken er at når det har kommet så langt som at det renner vann har det vært mange stadier av skader før det. Vann i dampform er minst like ille.

Dette systemet anbefales, min far har det i sin kjeller og fikk bukt med alle fuktproblemer.

 

[Audiophile-Arve]

Vi har hatt ein del problem med bassenget opp gjennom åra. Dei tok til då temperaturen vart sett opp eit par grader. Det førte til dårlegare inneklima, sjølv om det var kjekkare for dei minste brukarane.
Så kom perioden då bassenget stod tomt halve året. Symjinga vart då driven svært intensivt, med relativt stor slitasje. Det tok til å løsne flis her og der..
Den siste perioden kom etter at bassenget vart stengt. Frå skulen her vart det gjort "sivil ulydnad", bassenget skulle fyllast, trass i alle EU-direktiv (som dei elles ikkje har brydd seg om i nabokommunen, der dei framleis har vatn i bassenget. Same kvalitet på bygget, og i frå 1970, det også) Heldigvis skulle dei spyle bassenget før det var snakk om å fylle det. Då viste det seg at bassenget lak som ein sil....bygget er heilt øydelagt, og kan nok ikkje bergast.
Nytt symjebasseng = ein kostnad som ligg langt utanfor rekkevidda til mi fattige heimkommune. Heldigvis har ungane mine fått nyte bassengbruk relativt mykje før det var for seint. Og så bur vi i Portugal ein månad eller så om sommaren, slik at symjedugleiken har fått utvikle seg.

 

[Skink_123]

Ja, men det er billigere å reparere, om en vet hva en skal gjøre vel og merke.

 

[BT]

Det er nesten naturstridig at BB ikke har vært innom denne tråden og ropt SNIKISLAMISERING!

 

[Sleiven]

Jeg kan godt hospitere for BB og si at det dustete rundskivet som sier at man ikke kan forlange at ungdommene dusjer etter gym rett og slett er et knefall for innvandrergrupper med absurde og uønskende holdninger til nakenhet..Hvorfor i all verden kom dette påfunnet nå, etter at unger har hatt gym og dusjing i "100"år??
Hvorfor??? Når skal fornuften gjeninnføres i Norge?
Sleiven

 

[Cobra2]

Jeg kan godt hospitere for BB og si at det dustete rundskivet som sier at man ikke kan forlange at ungdommene dusjer etter gym rett og slett er et knefall for innvandrergrupper med absurde og uønskende holdninger til nakenhet..Hvorfor i all verden kom dette påfunnet nå, etter at unger har hatt gym og dusjing i "100"år??
Hvorfor??? Når skal fornuften gjeninnføres i Norge?
Sleiven

Den dagen Norge atter engang blir kristnet med sverd...eller AG3 ;D

Arne K

 

[baluba]

Sønnen min går på katolsk skole. Og før noen får noen smarte tanker så bør det nevnes at det jobber ingen som er tvunget til et liv i sølibat på slike skoler lenger. Det koster penger, men slike saker som dette gjør at jeg blir mer og mer overbevist om at den skolegangen er min beste investering noensinne.

Jeg er enig i at kritikken av grunnskolen må få mer tyngde, men det er noe vi kan gjøre for våre egne barn. Gi i alle fall dine egne barn muligheten til en grunnskoleutdannelse som stort sett fører til bedre resultater. Vi gir råd til cdp i hundretusenkronersklassen, men det beste rådet her på forumet mener jeg at jeg kommer med nå. Gjør som jeg har gjort, finn en alternativ grunnskole uten ekstreme religiøse bånd. Katolske skoler er langt mer liberale enn det vi kjenner fra amerikanske filmer, for eksempel. Det er mer som den skolen vi i førtiårene gikk på, men med bedre pedagogiske krefter. Litt dyrt for dere som ikke har katolsk døpte barn, men likevel vel verdt pengene. Jeg kjenner flere bekjente fra blant annet jobben som har sendt sine barn til katolsk skole uten å være katolikker. De har sett gode resultater fra skolepengene. Trond Viggo Torgersen sendte alle sine barn til St. Paul som protest mot forholdene på Møhlenpris skole i sin tid. Jeg tror det har blitt folk av dem også, for ellers hadde vi visst det for lenge siden gjennom Se & Hør etc.

Så samtidig som vi "kjemper" for en bedre grunnskole så bør vi også tenke på våre egne barns beste. Jeg vet det virker litt egoistisk å fremstille det slik, men jeg har ikke tid til å vente på at norsk grunnskole skal få opp nivået igjen. Jeg betaler meg ut av problemet for førstemann, så får heller systemet vise om de fortjener å ta imot nestemann. Skjønt noen nestemann ser ikke ut til å ha hastverk, så problemstillingen blir vel kanskje helst litt akademisk.

God natt... Og send barna på en bedre skole neste skoleår. Hvis den skolen de går på er et sted de mistrives.

 

[Cyber]

Hva opplever du St.Paul gjør annerledes enn den ordinære skolen? (Utenom trosopplæring?)

 

[Gjestemedlem]

St. Paul har rykte som en god skole. Den har et svært internasjonalt miljø, men på en god måte. Populær hos mange som bor og jobber i Bergen på åremål, samt også hos endel som har adopterte barn, da disse finner et godt miljø her. Sikkert et bra alternativ hvis man ikke har noen spesielt tilknytning til nærmiljøet der man bor, og ikke har noen store kvaler med å sende barna til en religiøs skole.

 

[Audiophile-Arve]

Det finnest mange alternativ, også pedagogiske. Vi har hovudsakleg Steiner og Montessori, der eg held dei sistnemnde for å vere dei beste.

Viktigaste kriteria for å ha ein god skule:

1. Engasjerte foreldre som fylgjer opp. (sjekkar lekse, og har felles, tydelege spelereglar rundt TV, data og tilsvarande faktorar)

2. Eit oversiktleg, fritt og framfor alt kontrollert elevmiljø (fylgjer av nr 1, dersom alle er med, noko som er lettare å få til på ein liten skule. Aldersblanding, slik ein gjerne driv Montessori slik eg har sett det, er ein kjempefordel)

3. God tilgong på matrielle ressursar (under dette ligg også eit timetal som er så høgt at elevane kan verte sett både fagleg og sosialt. Helst skulle ingen klasse vere større enn maksimalt mellom 12 - 18 elevar - vil variere litt med fag og arbeidsformer i elevgruppa)

4. Stabilitet. Unngå alle brå endringar. Ein skule bør helst vite kva som skal skje eit år i før. Viktige avgjerder bør aldri skje under "haustjakta" - under kommunebudsjetthandsaminga, der skular vert nedlagde, og rammene nedskorne.

5. Ei godt samansett vaksengruppe (assistentar, andre tilsette, lærarar, leiing, eksterne ressurspersonar). Her er realkompetanse (erfaring og pågangsmot) langt viktigare enn ekstra studiepoeng i matematikk (viktig det også, men dette behovet aukar ut over det "normale" fyrst når ein kjem ut av ungdomsskulen)

Tykkjer no eg...

 

[Espen R]

Så på NRK1 vedrørende denne undersølelsen om at 70% av ungdommene nå ikke kan dusje nakne sammens med andre. En underlig utvikling som har skjedd på relativt få år.
Mobiltelefon m/kamera er nok bare delvis forklaringa her. En del av forklaringa ligger i at muslimske gutter og jenter har "overført" sine kulturelle skikker over på etniske nordmenn. For de fleste muslimene er det syndig å se andre personer nakne, også av eget kjønn.
Som en fritidssvømmer har jeg sett utviklinga over tid. Trenden med å dusje med boxern på begynte som et oslofenomen, men har nå spredt seg til hele landet.

 

[oddgeir]

Islamisering med andre ord.

 

[BT]

Snart blir man vel buret inne om man som voksen mann dusjer naken på et offentlig bad.
Man må dusje hjemme før man drar dersom man vil være ren.

 

[Skink_123]

Jeg gikk tredje klasse på både ungdomsskole og videregående på privatskole. En merker forskjellen lett.

 

[baluba]

St. Paul har rykte som en god skole. Den har et svært internasjonalt miljø, men på en god måte. Populær hos mange som bor og jobber i Bergen på åremål, samt også hos endel som har adopterte barn, da disse finner et godt miljø her. Sikkert et bra alternativ hvis man ikke har noen spesielt tilknytning til nærmiljøet der man bor, og ikke har noen store kvaler med å sende barna til en religiøs skole.

Det er en god beskrivelse. Religionsinnholdet er forsvinnende lite, og det meste kan man unngå. For eksempel er kun 40% katolikker, så de andre elevene slipper da å forholde seg til det som har med kirken å gjøre hvis de ønsker det. Jeg vet at selv muslimer har sendt sine barn til St. Paul.

Det akademiske nivået er også mye høyere. Lærerkreftene er svært engasjerte og går tydeligvis ikke lei. Kanskje fordi det er mye bedre disiplin i forhold til den offentlige skolen? Mobbing eksisterer egentlig ikke. Kanskje fordi lærere og annet personell er mer tilstedeværende? Og viktigst av alt, samtlige barn trives godt. Ingen faller utenfor hverken sosialt eller faglig i de årene jeg har fulgt med min sønns klasse.

I det hele tatt opplever jeg kvalitetsnivået som generelt høyere både faglig og miljømessig. Ingen forlater skolen som tapere, noe "konkurrenten" Steinerskolen ikke kan skryte av. Det finnes utallige historier om elever fra andre skoler som har vært på vei nedover som etter overføring til denne skolen har gått ut med toppkarakterer.

I det hele tatt en investering som uten tvil er den beste i mitt liv.

 

[Pengvim]

Hvor vanskelig er det egentlig å grisebanke de som tar bilder av andre i dusjen? : (i de tilfeller det er det som er problemet da...)

 

[Skink_123]

Hvor vanskelig er det egentlig å grisebanke de som tar bilder av andre i dusjen? : (i de tilfeller det er det som er problemet da...)

problemet er vel at det er mange som tar av få