Trafo anbefaling til Xlr/Rca kort

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Makro

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    164
    Antall liker
    105
    Sted
    Vollen Asker
    Hei alle
    Jeg driver og pulsler med en LM 3886 x3 dual mono effekforsterker og skal bruke sisse kortene
    SSM2141 balances XLR signal to unbalanced

    HTB1ZKakhsIrBKNjSZK9q6ygoVXa8.jpg






    Features:



    SSM2141 chip +5534 op amp output

    Input balance signal, output unbalanced signal, suitable for system modification in which the front stage is balanced signal output, and the rear stage has no balanced signal input.
    Product Name: SSM2141 Balanced RCA Conversion Board
    Power amplifier board main board input voltage: AC15V -0- 15V

    (main voltage can be selected within the range of AC double 12-18V)


    E5EFF917-8C4A-46E8-A9D9-CD5FB8192603.jpeg

    Hva slags trafo(er) er å anbefale ? Helst kjøp fra noen som kan levere raskt eller er det noen som har noe liggende,
    ta kontakt på PM

    Odd-H Sand
     

    Torvbakkane

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.01.2019
    Innlegg
    436
    Antall liker
    339
    Sted
    Alver
    Hei @Makro,
    Sjekk ut Elfa Distrelec, link: https://www.elfadistrelec.no
    eller RS Component, link: https://no.rs-online.com/web/
    Begge bruker DHL ifbm forsendelse og er rask, ca 24-48 timer fra pakke hentes henholdsvis Holland eller UK.

    OG begge leverandører har ett utvalg også av små tranformatorer, de er ofte innestøpt og beregnet på montert på PCB, bruk da eventuelt VERO bord...
    Tipper du har bra stømkapasitet med ein trafo på 25VA for å levere til to inngangskort?

    Håper dett er litt til hjelp 🙂
     

    KJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    9.858
    Antall liker
    1.379
    ^ 2x15 VAC. Den du linket til ser ut som den bare har en sekundærvikling.

    Mvh
    KJ
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    7.335
    Antall liker
    1.871
    Pudsigt jeg har haft sådan nogle liggende længe. Tror ikke jeg vil bruge dem.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    7.335
    Antall liker
    1.871
    Printtrafoer er klart det billigste og de klarer du dig med.
     

    Torvbakkane

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.01.2019
    Innlegg
    436
    Antall liker
    339
    Sted
    Alver

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    7.335
    Antall liker
    1.871
    Tror ikke de print har brug for meget trafo. Hvorfor tror du ikke 15 va. er nok pr kanal Torvbakkane?
     

    Torvbakkane

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.01.2019
    Innlegg
    436
    Antall liker
    339
    Sted
    Alver
    Tror ikke de print har brug for meget trafo. Hvorfor tror du ikke 15 va. er nok pr kanal Torvbakkane?
    De er hva som er i lager for tiden hos Elfa og RS ser det ut til, dei har trafoer men utvalget er desverre ikkje alltid som vi ønsker oss 🤔.
    Og har blant annet merket at Elfa har skiftet ut produkter nå det gjelder trafoer.
    Er enig med deg at 15VA vil holde, men fann ingen hos Elfa som hadde 2x15Vac i farten 😏.
     

    Makro

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    164
    Antall liker
    105
    Sted
    Vollen Asker
    Printtrafoer er klart det billigste og de klarer du dig med.
    De er hva som er i lager for tiden hos Elfa og RS ser det ut til, dei har trafoer men utvalget er desverre ikkje alltid som vi ønsker oss 🤔.
    Og har blant annet merket at Elfa har skiftet ut produkter nå det gjelder trafoer.
    Er enig med deg at 15VA vil holde, men fann ingen hos Elfa som hadde 2x15Vac i farten 😏.
    Takk
    Om jeg kjøper ringkjernen som du linket til, hvordan skal 15-0-15 kobles til begge kortene ?
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    7.335
    Antall liker
    1.871
    Vil mene der er vejledning trykt på trafoerne.
     

    Hurra_mann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2006
    Innlegg
    306
    Antall liker
    111
    Kobling av sekundærer på ringkjernetrafo: De to sekundærviklingene skal kobles i serie. Det er viktig å gjøre dette i fase. Sjekk koblingsskjema og fargekode for å få dette riktig. Sammenkoblingspunktet mellom de to sekundærviklingene er "0V".
     

    Torvbakkane

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.01.2019
    Innlegg
    436
    Antall liker
    339
    Sted
    Alver
    Takk
    Om jeg kjøper ringkjernen som du linket til, hvordan skal 15-0-15 kobles til begge kortene ?
    2021-05-05_IMG_6032.jpeg
    Her vises prinsippet, primær til venstre er enten 230Vac (typisk ringkjerne) eller 2x115Vac, til høyre er så sekundærviklingene som leverer de to 15Vac spenningene som vi ofte skriver som 2x15Vac, lederne har hver sin farge ut hvis det er ringkjerne, er det PCB trafo så må du sjekke ut skjema for trafoen. Koblinga blir den samme for begge type. Hvis du er usikker når du har trafo i hende så legg i spørsmål, men ta da gjerne bilde av trafo...
     

    Makro

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    164
    Antall liker
    105
    Sted
    Vollen Asker
    Vis vedlegget 719861
    Her vises prinsippet, primær til venstre er enten 230Vac (typisk ringkjerne) eller 2x115Vac, til høyre er så sekundærviklingene som leverer de to 15Vac spenningene som vi ofte skriver som 2x15Vac, lederne har hver sin farge ut hvis det er ringkjerne, er det PCB trafo så må du sjekke ut skjema for trafoen. Koblinga blir den samme for begge type. Hvis du er usikker når du har trafo i hende så legg i spørsmål, men ta da gjerne bilde av trafo...
    Skulle ønske jeg hadde litt mere peiling men takk for lærdom. Har prøvd å lage ett oppsett her
    Kan du tegne på dette ?
    CB54DF9C-2271-49AD-953A-E0BB36FF6CC1.jpeg
     
    Sist redigert:

    Torvbakkane

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.01.2019
    Innlegg
    436
    Antall liker
    339
    Sted
    Alver
    Skulle ønske jeg hadde litt mere peiling men takk for lærdom. Har prøvd å lage ett oppsett her
    Kan du tegne på dette ?
    Vis vedlegget 719866
    Det er så enkelt at du kobler RØD (S1vikling) og BRUN (S2vikling) sammen, det blir mittpunktet eller 0V, så blir GRØNN den eine 15Vac og BLÅ den andre 15Vac.
    Mao ser du på tidligere tegning så kan altså RØD og Brun kobles til rekkeklamma som skal ha 0V punktet, de to andre på sine 15Vac klemmer.

    Håper du skjønner den forklaringa 🙂
    Og skal du ha to kort på samme trafo så parallellkobler du de to rekkeklemmene...
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.074
    Antall liker
    3.671
    Sted
    Kongsberg
    SSM2141 bruker max 4mA.
    1620253997616.png

    NE5534 bruker max 8mA.
    1620254024342.png

    Regulatorne bruker max 8mA per stykk.
    1620253944101.png

    Det blir totalt max 28mA.
    Skal dette kortet drive en tung inngangsimpedans på LM3886 på f.eks 5k med en spenning på 5V så blir det et tillegg på I=U/R I=5V/5k = 1mA.

    30mA er dermed alt du trenger fra en trafo. Med 15V spenninger blir det dermed en trafo på 15V*0,03A= 0,45VA per kort.
    Siden du har to kort holder det altså i worst case med en trafo på 1VA.

    En større trafo har høyere elektromagnetisk stråling og bidrar dermed negativt siden den kan forårsake støy.

    Jeg ville valgt en liten trafo på 5VA med god skjerming, og jeg ville også valgt en trafo med primær og sekundærviklinger viklet på forskjellige "bobbins" for å senke smitten av støy fra strømnettet. Ringkjerner er langt fra det beste valget.
    Det beste er R-kjerne siden den har lav elektromagnetisk stråling pluss at de har separate primær og sekundærviklinger. På disse er jernkjernen laget som en kontinuerlig ring som er umulig å ta fra hverandre.
    1620254699528.png


    Det nest beste er C-core. Denne er svært lik R-core men jernkjernen er satt sammen av to deler slik at den kan tas fra hverandre. Man får da litt mer lekkasje fra magnetfeltet.
    1620255362165.png


    Det tredje beste er en slags blanding men som ikke har runde kanter. Disse kantene fører til økt magnetisk stråling fra hjørnene.
    1620255299826.png

    Felles for alle disse er at primær og sekundærviklingene sitter på forskjellige "bobins" og man får svært liten (ingen) overføring av støy fra strømnettet over på sekundærviklingene.
    Ulempen med alle disse er lavere effektivitet, men for så små effekter spiller det svært liten (ingen) rolle.

    En ringkjerne er ikke like egnet siden der sitter primærviklingene og sekundærviklingene rett over hverandre og støy fra strømnettet overføres mye lettere til sekundæviklingene og dermed inn på elektronikken.
    1620255684166.png

    Fordelen mer ringkjerne er høyere effektivitet og derfor brukes denne nesten alltid der man trenger mye effekt.

    Det er en utbredt misforståelse at ringkjerne "er best".

    Jeg hadde valgt denne:

    Den har 2,5VA og to ganger 15V sekundærspenning. Den koster kun 92 kroner og Mouser leverer på ca. tre dager. (Noen ganger 4-5 dager nå på grunn av korona).

    Den kobles slik:
    1620256308874.png


    Det er en fin oppsummering av trafoer og fordeler ulemper med målinger her:
     
    Sist redigert:

    Audiosan

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.08.2018
    Innlegg
    326
    Antall liker
    146
    Armand. Må ikke glemme at det er 2x15V :) så det blir 30Vx 0.020A. Så omlag 0.6VA pr kanal. Også er det litt efekt tap i likerettere. Men så vil man ikke ha blodhet trafo heller. så jeg vil si 3x forbruk er minimum. For 2 kanaler ville jeg gått for minimum 5VA.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.074
    Antall liker
    3.671
    Sted
    Kongsberg
    Ja det har du rett i. Hvis man ikke har anledning til å måle faktisk forbruk så er det nok bedre å gå for 5VA for sikkerhetsskyld. 2.5VA kan fort bli helt i grenseland
     

    Hurra_mann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2006
    Innlegg
    306
    Antall liker
    111
    Ringkjerne og R-kjerne er vel enklest å montere. Finnes det slike ned i 5-10 VA størrelser?

    En annen ting, det kan bli ufordringer med brum når to inngangskort kobles i parallell. Jeg tenker her på senterkoblingen på sekundærsiden (0V). Denne er vel også koblet til audio jord.

    Da lurer jeg på om det er enklere å tappe spenningsforsyningen til LM3886?
     

    Hurra_mann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2006
    Innlegg
    306
    Antall liker
    111
    Tre parallellkoblede LM3886? Det blir en skikkelig strømsterk forsterker. Denne?

    Hva med strømforsyning til disse kortene? Jeg regner med at det er relativt enkelt å hente spenning til inngangskortene herfra.
    Men du har vel ikke fått med koblingsskjema for disse kortene?

    Les av navnene på de to regulatorene og størrelse/spenning på de to lyseblå kondensatorene rett ved siden av regulatorene.
    Står det f.aks 7815/7915 på regualtorene så tåler disse +/- 40 VDC på inngangene.
     

    BBQ

    Medlem
    Ble medlem
    23.04.2021
    Innlegg
    38
    Antall liker
    15
    Sted
    Lørenskog
    Tre parallellkoblede LM3886? Det blir en skikkelig strømsterk forsterker. Denne?

    Hva med strømforsyning til disse kortene? Jeg regner med at det er relativt enkelt å hente spenning til inngangskortene herfra.
    Men du har vel ikke fått med koblingsskjema for disse kortene?

    Les av navnene på de to regulatorene og størrelse/spenning på de to lyseblå kondensatorene rett ved siden av regulatorene.
    Står det f.aks 7815/7915 på regualtorene så tåler disse +/- 40 VDC på inngangene.
    Forsiktig dog,
    Hvis du leser dette som en 2x 40VAC så må du gange med 1.4 (roten av 2) for å se hva den høyeste DC spenningen er det blir 56V.

    så må du også finne ut hvilken regulator det er, TI sine LM 78xx shar max input 35V

    Neste morsomme utregning er hvor mye temperaturen stiger med stort spenningsfall og kun To-220 til luft som kjøling,
     

    Makro

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    164
    Antall liker
    105
    Sted
    Vollen Asker
    Jeg bruker disse trafoer med 2x 40000 uF lytter 12v bruker jeg til ht sikringskort
    182755D5-775A-4604-AD94-CA97926C7E9E.jpeg 9E841758-23D0-469B-9552-9C77EE60E16B.jpeg

    Jeg med min forsterker iq tenkte at strøm var strøm og koblet kortene via ht sikringskortene
    men da fikk jeg alt annet en musikk ut i ht. Så derfor spm om trafo til rca/xlr kortene
    BB0182DC-4606-4186-AE93-F169B975114C.jpeg

    0D5FE4A7-29EC-4D0C-B3C8-2F3A7B0AEB96.jpeg


    Vanskelig å lese men de blå kondisene er 25 v
     

    Hurra_mann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2006
    Innlegg
    306
    Antall liker
    111
    Da regner jeg med at den andre heter 7812 :)
    Altså +/- 12 V regulatorer. Disse må ha minst +/- 15VDC inn.

    Trafoene du bruker har to sett med viklinger, akkuart det du trenger.
    Jeg regner da med at 3886-kortene får fra den doble 18V sekundæren.
    Er den doble 12V sekundæren i bruk til noe annet? Hvis ikke så har du trafoen din her! :)

    Hvis du ikke kan bruke 12V sekundæren kan du fint bruke spenningen som skal til 3886 kortene. Tomgangspenningen til 3886-kortet vil være ca +/- 27 V.
    Koble deg til med +/- 27V i stedet for likeretteren og bytt de lyseblå kondensatorene til minst 35V typer med omtrent samme verdi.
     

    Makro

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    164
    Antall liker
    105
    Sted
    Vollen Asker
    Da har jeg bestilt kondiser på mouser som Audiosan linket til og prøver det først. Hvis det skulle bli hørbar støy blir det egen trafo(er)
    Hurra_mann: Ja det er er det LM 3886 kortet
    Tusen takk for all lærdom, gode tips og linker til dere alle !
    Fortsettelse følger...:)(y)
     

    Makro

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    164
    Antall liker
    105
    Sted
    Vollen Asker
    Hurra ! Nå har jeg loddet på nye kondiser og satt på bedre signalkabler på kortene.
    Koblet på spenningen før lyttebankene. Takk for hjelpen !!!!!
    B4E7A2F0-806F-48BE-B1DA-EB13A36ACF1D.jpeg




    Slik ser det ut oppi forsterkeren og bak Litt kan man jo pirke på her men ok
    Den spiller ihvertfall bra selv om jeg bare har testet rca. Skal lodde til noen xlr senere
    Baksiden skal jeg pusse litt mer og lakke en veldig vakker dag.
    Trenger jeg ekstra jording kanskje ?

    87FFF52D-1F2D-4616-8489-C09F19481C78.jpeg
    98B8BE63-BF14-470D-B2D6-BFD0CDB54F01.jpeg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn