Pluss lms ultra i drift i tillegOg hvis en ønsker virkelig å bli kastrert av basstrykket - snu bare fasen i elementene i bakenden av rommet16 stk i fase + roomgain og offeret i midten
mvh
Trøkk uten trykk
- Trådstarter Tytte71
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
T
Tittentei
Gjest
Da kommer du til å prompe ufrivillig i takt med utslaget.
Pluss lms ultra i drift i tillegOg hvis en ønsker virkelig å bli kastrert av basstrykket - snu bare fasen i elementene i bakenden av rommet 16 stk i fase + roomgain og offeret i midten
mvh
Nope, det er jo derfor bassene er konfigurert i DBA - for å sikre at trøkket ivaretas gjennom hele passbandet. Liner man opp alle til å spille i parallell så støter man fort på de samme romproblemene som før. Dipper i frekvensresponsen er no good, for ikke å snakke om tidsdomenet. Skal vi ha maks slam og trøkk så blir det slik. LMS-ene vil imidlertid hjelpe til på film. 6stk sånne beist tilsvarer kapasitetsmessig ca 16stk TD18H+. Men de er som sagt foreløpig kun planlagt brukt på film i subområdet hvor det stort sett er følelse av rom og bevegelse.Og hvis en ønsker virkelig å bli kastrert av basstrykket - snu bare fasen i elementene i bakenden av rommet 16 stk i fase + roomgain og offeret i midten
mvhdette med sittegruppe, eg tengte ein 3 seter eg, ein sak eg kann gå i koma i når eg sitter der, d fleskeberge eg har der inne i dag vill vell gå utover lyden?
Sofaer vil påvirke mye ja, men legg gjerne ut noen bilder av dagens rom og anlegg så ser vi hva det går i.
Det første jeg har lyst å gjøre er å teste DBA oppsettet uten noe annet enn anlegget i rommet. Da får vi dokumentert effekten under optimale forhold for DBA. Så kan vi sette inn TV, sofa etc. og gjøre nye målinger for å se hvor hvordan dette påvirker responsen. Jeg har ikke lyst til å anbefale deg å fjerne noe som helst basert på hva jeg tror på dette tidspunktet. Men for all del, har du lyst på ny sofa så skal jeg ikke stoppe deg
sitter å glor litt på sjermen her , sin city https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd...._=1416348541_fc4a95087580f36815fe5f55a5412b38
bak tvn befinner det seg to av disse https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd...._=1416281516_27983dd6b148d6bf1966806609594abe
d blir faktisk ganske stress å lage til. Motte eventuelt borret masse hull menn litt tungvint
selfølgeleg skal du få måle d du vil. Eg vurderer å ta ut det som allerede står her , så eg har plass å stacke subbkasser når dette kommer.Det første jeg har lyst å gjøre er å teste DBA oppsettet uten noe annet enn anlegget i rommet. Da får vi dokumentert effekten under optimale forhold for DBA. Så kan vi sette inn TV, sofa etc. og gjøre nye målinger for å se hvor hvordan dette påvirker responsen. Jeg har ikke lyst til å anbefale deg å fjerne noe som helst basert på hva jeg tror på dette tidspunktet. Men for all del, har du lyst på ny sofa så skal jeg ikke stoppe deg
Sist redigert:
Har ikke tenkt å gjøre livet ulevelig for deg. Det var kun utseendemessig jeg tenkte. Hvis en slik gitterstruktur er aktuell så må det brukes perforert metall bøyd til i fasong. Vingene lages da som et skjelett for å supportere gitteret. Kan også tenke på en løsning med både gitter og tøy på baksiden for å gjøre det lystett.
Dette gitteret er d lydmessig årsak du vil ha dette? Muleg d faktisk blir lettest å borre om vi går for noe i den duren. Vet du ca diameter på hull du har lagt ut på tegning der?
Poenget med gitteret er å la 15"-erne se en smalere baffel akustisk enn det den visuelt vil se ut som. Det er for å trekke dipolpeaken så høyt opp i frekvens som mulig med de elementene. Å borre de hullene tar vinter og vår. Det er 3200 hull i gitteret pr. side slik det er tegnet nå, med Ø3.5mm hull. Har kikket litt på forskjellig perforert metall og det er mye fint å få tak i. Jeg ville uansett ha laget det til slik at vi kan montere gitteret uten videre hjelp fra blikkenslager eller mekanisk verksted.
Menn om vi tenker litt mer på borring hva dia kann vi gå opp til før d bjunner å se rart ut montro?
Må testes i 3D, men beveger vi oss noe over Ø5mm så tror jeg ikke det blir pent.Der kom tråden ja! Har ventet på denne. Kommer til å følge intenst med her. Dette er et prinsipp jeg har veldig troen på selv og absolutt skulle ha implementert om jeg hadde hatt mulighet. Visste at anders dreiv å kokte med et eller annet, og regnet nesten med at det var noe ala dette.
Pluss lms ultra i drift i tillegOg hvis en ønsker virkelig å bli kastrert av basstrykket - snu bare fasen i elementene i bakenden av rommet 16 stk i fase + roomgain og offeret i midten
mvh
Da kommer du til å prompe ufrivillig i takt med utslaget.
Kommentarer til og direkte designinnspill til dipolene mottas med takk88x12_TOM
Gjest
Skal ikke se bort i fra at et DBA system hadde passet meg fint. Har blitt helt avhengig i at bassen høres lineær ut i hele registeret. Mener jeg hører flere detaljer når alt kommer i riktig mengde.
Har jo hatt folk på besøk som mener det mangler en god del på detaljer nettopp i bassen. Har jo også hørt deres oppsett og skal vel være enig i at det kanskje høres ut som bassen spetter og danser litt mer opp og ned, men det er mer forstyrrende, enn riktig og detajert, for meg.
Har jo heller ikke bestemt meg 100% på hvilken løsning jeg kommer til å prøve her hjemme og det jeg eventuelt kommer til å prøve av de planene jeg har nevnt, er fult reversibelt.
Håper også på en audiens når dette dere har begynt på her står ferdig
Tor
Spennende prosjekt dere har startet her Tytte og Anders. Gleder meg til å følge dette prosjektet.
Et enkelt og funksjonelt alternativ til perforerte metallvinger er jo rett og slett høyttalerstoff festet til en ramme. Rammen kan også gi gunstig funksjon ved å fungere som avrunding og innfestning til hornet. Rammen kan bygges uten CNC fres med ferdig halvstaff (halv rundstokk) av solid tykkelse.
Mulig utseende vil lide, men her snakker vi et dedikert rom og da mener jeg form bør følge funksjon ganske tett.
Her ble det av ukjent grunn dobbelt opp med bilder!Vedlegg
Takk Fredrik - tar ideen med meg videre i uken. Design er vanskelig. Litt av greien er at Anders kan CNC, har tilgang og ønsker å lage et "ferdigprodukt" av det. Men like fullt er tankene/skissene dine gull for videre drodling.
I mellomtiden forandret jeg litt på sokkelen til eksisterende design og synes det hevet seg ubetydeligVedlegg
Anders er nok ikke vanskelig å be
Det skal uansett bli spennende når bassystemet er oppe og går. Jeg har en del forventninger ift. resultatet og forholdene burde ligge til rette ift. å innfri (Mange av) forventningene. Dessverre får jeg si, så har vi ingen referanser til ditt systems styrker og svakheter. Eneste måten å finne sånt ut på er å ta turen
Planen er å kjøre ut et sett til meg sell å et til tytte.så her kommer vi nokk frem til noe så ser bra ut i sammen. Pøs på me forslag folkens
LO15 stakk jo du av med så... Vi prøver ut TD15M først, de har jeg liggende. Simuleringer ser grei ut og det er en mer dedikert midbass enn LO15 sånn i utgangspunktet. Følsomheten blir også kneppet høyere med TD15M. Skulle praktiske forsøk vise at det ruller vel tidlig av så vil LO15 bli vurdert. Det vil si - jeg har ikke tegnet opp 12" utgaven enda, så 15" er ikke 100% bestemt enda.
Til SEOS-hornet er det i utgangspunktet tenkt å bruke Radian 951 med beryllium.
Hva tenker du Tytte71 i forhold til å integrere monopole basser med dipoler?
Ser at mange ikke har fått det til. Også folk med tilgang på godt verktøy og god kunnskap.
Jeg tenker at det kan være krevende og det viser de mange (mislykkede) forsøkene som også har vært gjort. Men helt galt trenger det heller ikke bli hvis overgangen gjøres sømløs og romresponsen er linjær/lik et stykke over og under overgangen mellom systemene.litt testing av mbl her i kvell på mc275, regner med kassene til dba systemet dukker opp flatpakket om en ukes tid
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd...._=1417473807_19af35804ea06d8eb910ad79619b46fa
- Ble medlem
- 19.08.2002
- Innlegg
- 89
- Antall liker
- 10
Interessant tråd som jeg ikke kom over før i dag.
Spennende at noen prøver seg på ett ekte DBA oppsett.
Jeg begynte på en total ombygging av hjemmekinoen på denne tiden i fjor og mangler nå bare siste finish. Rommet der er 3,30x5,6x2,4m og jeg har realisert ett 2 x 4 Single bass array med massiv demping på bakvegg. Bruker Dayton Audio RSS315HO i lukket kasse drevet av 2 stk. Crown XTI-4002. Bakveggen er ca 40 cm Paroc med 10ish cm luft bak. I front av dempingen bruker jeg 6 stk. GIK acoustics versifusor.
Grunnen til at jeg valgte SBA med dempet bakvegg mot DBA var primært for at bakveggen har en del rør fra badet og var ikke veldig egnet til riktig plassering av subbene, kunne holde byggearbeidet og kostnaden nede, og at simuleringene jeg gjorde viste at jeg fikk tilstrekkelig demping av de gjennstående problemfrekvensene ved bruk av massiv demping.
Vet ikke hvor mye jeg skal si om hvordan bassoppsettet fungerer da jeg er dårlig på Hi-Fi lyrikk, men jeg er meget fornøyd og det går ingen vei med det første Det eneste jeg savnet var at jeg tidligere kjørte ett 4 x sub system med JBL BassQ prosessor(SFM Light). To av subbene var i nærfelt og disse ga litt morrofaktor på film. Kinoen er i kjelleren på støpt såle, så det er ingen bevegelsesenergi å hente fra gulvet. Dette "problemet" ble løst med ett oppsett fra Crowson.
Det morsomme med SBA/DBA er att frekvensresponsen er lik i hele bredden og høyden av rommet(Dybden også for DBA) opp til frekvens gitt av tettheten av arrayet. Det vil si at det er latterlig enkelt å ratte inn EQ. Det du gjør med EQ i sweetspot blir helt like i svigermorssetet. Dette fører også til at man har mye mindre peaker og alle andre plasser i rommet som forplanter seg til resten av huset. Jeg spiller jevnt over en god del høyere i hjemmekinoen nå enn jeg gjorde tidligere, og det er samtidig mindre surmulig fra konemor og unger som våkner. Dette er riktignok ikke en kvantitativ måleenhet, men ren erfaring
En annen fordel er at planbølgen som genereres av arrayet ikke har samme tap på grunn av avstand til lyttteposisjon. Det vil si at systemet blir belastet en del mindre for tilsvarende lydtrykk i sweetspot enn vanlig sub oppsett. Jeg klarer meg med 8 x 12" og har ikke savnet mulighet til å spille høyere(bortsett fra introen til Edge of tomorrow), men dette kommer selvsagt ann på preferanser osv. Overkill er uansett kjempegøy og hadde jeg skulle begynt på nytt å bygge hadde jeg sikkert gått for flere elementer
Ser at du skriver att du ikke får noe nytte av roomgain, mine simuleringer og målinger viser at dette ikke stemmer helt. Jeg skulle i såfall ha kompansert mye mer med EQ for avrulling i lukket kasse enn det jeg må gjøre i praksis.
Kommer til å følge med på denne tråden.
Måling uten absorbent
Måling med absorbent
Måling med absorbent og litt EQ. 2 bånd med 3-4dB demping og ett bånd med 3dB økning.
Mobilbilde av oppsettet før finjustering av plassering
Håper at posten min ikke ble alt for lang, da jeg ikke ønsker å kuppe tråden din....Sist redigert:Veldig spennende dette. Har sett tråden din på avforum og det er imponerende. Dette er kanskje litt off topic, men av kuriositet lurer jeg på om du har noen vannfalls målinger fra flere steder i rommet? Dette prinsippet synes jeg også er veldig spennende!
Til Tytte: designet med spilene var jo skikkelig stilig, men om du skal få smalest mulig baffel så er vel FredrikC sitt forslag kanskje hakket bedre. Når man først skal gå så kompromissløst til verk som du gjør her så er jeg veldig enig i at form bør følge funksjon.
TL; Spennende prosjekt, lang fra off-topic og langt fra for langt innlegg - takk for bidrag
Anders sine TH18+ har en del mer kapasitet enn dine 12", men jeg er allikevel spent på om han synes det holder til alle formål. Til musikk derimot skulle kapasiteten være veldig godt ivaretatt. Sånn foreløpig så vil også 6stk. LMS Ultra trø støttende til i de aller laveste oktaver, og med det på plass så skulle også film garantert være sikret.
I og med at bakarrayet i teorien fullstendig kansellerer alle de dypeste frekvensen, i motsetning til en dempet bakvegg hvor mengde og type dempemateriale setter grense for demping nedover, så tror jeg at room gain blir mindre i DBA. Skal ikke forsverge at det ikke er roomgain, men teroretisk så skulle det være mindre av det. Og så får vi også se hva kalibreringsrundene bringer, kanskje ender vi opp med et kompromiss - altså at vi tillater litt mindre kansellering i subbassoktavene til fordel for litt mer nivå, hvem vet
Design kan være jysla vanskelig og enig med både deg og Fredrik at form primært skal følge funksjon. Det blir nok uansett ikke slike spiler, men skal jeg sette det litt på spissen så er vel kanskje Fredrik sitt designforslag helt ikke 100% etter form/funksjon prinsippet. I hans skisser så er baffelen gjemt bak et bredt forheng for å illudere en bredere baffel - altså rent visuelt.
er hornet nøtt å stå i toppen ?, hadde d vert muleg med ein bass over å under horn? med smales muleg baffel å i stede laget ein inzane ramme til å holle dette oppe for å fott dette tøft ijenn? -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…