The Horny Kid

[Torget]

Faen heller. Form follows function aka the ugly duckling aka mecano for grownups. I det minste fullfunksjonabelt med justeringer alle veier og vinkling av diskant, samt ganske rimelig å lage. 180x90 aluprofil nede, 90x90 oppe.

Æsj.

Synes det begynte å bli ganske pornografisk.

Men den første løsningen i innlegg 664 ser mer "ekstrem" ut enn den andre.
Er det mulig å bruke det stativet(#679) uten sideveggene på utsiden av basshornet?

 

[Sluket]

Vis vedlegget 235997

Faen heller. Form follows function aka the ugly duckling aka mecano for grownups. I det minste fullfunksjonabelt med justeringer alle veier og vinkling av diskant, samt ganske rimelig å lage. 180x90 aluprofil nede, 90x90 oppe.

Æsj.

Gud bedre.....

Her opphører all support!

 

[emokid]

Øyvind, jada, men må da lage en stativløsning fra toppen av bakkammer av mellombass fremover mot hornmunning. Har drodla en del her og, men DET ser hvertfal ikke ut!

 

[Torget]

Ok, tenkte bare det var verdt å undersøke nærmere, og da har du i alle fall gjort det

 

[emokid]

Shootout 2?

vs

Tror ikke mekanoarmen er så vulgær i det virkelige liv, hornet er mye mindre in real life enn på modell.
Dessuten ser man lite til den fra lyttepos, og det er ikke stort man oppholder seg i bakkant av anlegget her i huset.

 

[emokid]

Gud bedre.....

Her opphører all support!

Den har jo alt du maser om! Modulært, justerbart, mulig å vinkle, enkelt å montere....

Bortsett fra råeste estetikk da :\

Tror ikke det hadde vært helt jævlig om alt var sortlakkert....

 

[Haavard]

Jeg liker den nederste best om jeg skulle få lov til å mene noe (den med diskant montert i nederste horn)
Dette er det jeg syntes var mest estetisk

haavard

 

[Sluket]

Jo. Jævlig.

 

[Sluket]

Jeg liker den nederste best om jeg skulle få lov til å mene noe (den med diskant montert i nederste horn)
Dette er det jeg syntes var mest estetisk

haavard

Godt at NOEN i provinsen har øya på skaft!

 

[LMC]

Trio 4K
dybden, hornet er for kort og faller som et søkke fra rundt 140
mvh
Leif

Har du mange slike horn hjemme?? Det har jeg! Og de spiller ned til 100 Hz alle sammen. Ganske så flatt også.

uten eq?målinger kan overbevise meg
det er jo en ren kopi av et Jbl horn
mvh
Leif

 

[Haavard]

Vi har mye i provinsen vettu, sjøl om vi er treige til å bygge horn (men nye tegninger er lovet, krymping av plater og datakrasj hos tytte får ta skylda)

Haavard

 

[Sluket]

Haavard, jeg sender deg til min gode venn diy-terapytten
OB-BB, for et par timer med fremdriftsterapi! On the house, selvsagt.

 

[slowmotion]

Hvor får man tak i sånne aluprofiler med spor i?

Tweeteren blir da stående veldig lavt inni midbasshornet .... nesten i magehøyde ( hvis man regner sittende ).

 

[emokid]

Jeg liker også sluk-konseptet både konseptmessig og estetisk, men synes tweetern kommer lovlig lavt.
Prøver nok med diskanten oppå midbasshorn først og tar det derfra.

Slow: dette er profilerfra Bosch Rexroth. Muttere som slides i spor, føtter, vinkler osv finnes.

 

[permorten]

Rent designmessig mener jeg det riktige blir tweetern oppå midbass hornet ( med delay / evt steilt filter) flyttet helt frem på kanten, mt horn på topp.

mvh

 

[Heimdall]

dette er profilerfra Bosch Rexroth. Muttere som slides i spor, føtter, vinkler osv finnes.

Har du vurdert disse fra Øglænd ?
Jeg vet ikke hvordan prisen er i forhold til Bosch Rexroth altså, nevner det bare som et alternativ.

 

[emokid]

Syntes de ble "for Mecano", og ikke trinnløst justerbare. Dessuten har jeg fri tilgang på Bosch sine på jobben. Ferdig eloksert, bare å kappe i automatsaga.

 

[emokid]

Tror fortsatt jeg holder en knapp på dette....

 

[Griffenfeldt]

Når vi prater om lavt plassert diskant så har vel en av dine favorittkonstruksjoner også troen på lavt monterte diskanter? Dynaudio har vel opptil flere modeller hvor de har gjort det på det viset.

 

[emokid]

Jepp, men domer sprer en del mer enn komp\horndriver.. Kan godt hende det hadde gått helt fint

 

[Griffenfeldt]

Ang selve kassekonstruksjonen. Skal du bygge den selv?

 

[emokid]

Kassa er egentlig bare et deksel som dekker horn og bakkamer (som er laget av skiver av 24mm kryssfiner). Håndtverket skal jeg ikke stå for selv, nei

 

[Griffenfeldt]

Det var forslaget jeg skulle kommet med også ja.
Jeg skal kjøpe inn 18mm kryssfiner i bb kvalitet og en festool dykksag med føringsskinne og lage mine på nytt til sommeren. Da blir det 45° gjæringer rundt hele vegen for gode sammenføyninger og en stk 2"2 som stiver midt i.
Jeg lurer også på å lage et foldet horn som sub med en 12 eller 15" med en plateforsterker i ryggen.

Skal du bruke en lokal møbelsnekker eller Bakken som de andre bruker?

 

[emokid]

Festool dykksag med skinne er konge, har en på jobben jeg låner innimellom. Håper på å få bruke B til dette.

 

[gut_man]

Bakken burde tildeles æresmedlemskap i hornalliansen imo! Han har vel snart snekret horn for 2/3 av medlemmene.

 

[emokid]

To pizza rett fra lavasten og en dobbel espresso satte fart....tegner fler utkast. Blir ikke fortrolig med robocop-armen.

 

[gut_man]

Fant ikke LMC en grei løsning på rigg for diskanthorn da? Kan du ikke ta utgangspunkt i den?

 

[Sluket]

Til ettertanke;

Dersom du monterer diskanter OVER mellomtonehornet så er en minimum 130 cm. fra gulvhøyde, og derved minst like langt fra "ørehøyde" den andre veien, og vi VET jo at de fungerer, selv uten noen vinkling. Og dersom en er bekymret for høyden så er det jo bare å legge inn en vinkling da - lyden vet jo ikke om den står på hodet eller "rett" vei......

Om en monterer diskanten på undersiden eller oversiden av overkant FLH har ingen lydmessig signifikans, og blir da mer et praktisk/estetisk spørsmål. Med diskanten på nedsiden av kanten frigjør en 15-20 cm. plass i den vertikale aksen. Dette er gull verdt for fleksibiliteten enten en ønsker å introdusere et øvre mellomtonehorn i tillegg, eller ikke.

Å ha diskanten på siden av vertikal akse kan diskuteres, lydmessig innvirkning er definitivt avhengig av flere ting, bl.a. spredning og avstand til lyttepos. Husk at vinkling også kan benyttes sideveis, tenk bare på hvilken enorm forskjell det er på lyden avhengig av hele systemets toe-in bl.a.

 

[emokid]

Jepp, enig. Her er det gi og ta hele veien.

Jeg tror på LMCs erfaring med sideveis vandring, men tror samtidig fler ting spiller inn som ikke nødvendigvis var på stell på Trio sånn sett; løpetidskorrigering, deling 2k høyere opp i frekvens og individuell vinkling. Kanskje det funker, kanskje ikke. Koster ikke noe å teste

Er ikke så redd for høyden egentlig, 130 er ikke noe problem. De står nå uten vinkling på toppen av bafflene, ca 145 fra gulv-senter av diskant.

 

[Sluket]

For å gjøre ting ytterligere vanskelig så er ikke vi mennesker like når det gjelder følsomhet for bl.a. løpetidskorrigering og sideveis avvik. Personlig så handler det for meg om å eliminere så mange fysiske variabler som mulig, før fintuning og de siste teaeks.

Hvilket vil si symmetri i utstyrsplassering, lytteposisjon, løpetidskorrigering, vertikal akse for drivere/elementer med bass som unntak av praktiske årsaker og det faktum at bølgelengden i dette området jo er såpasd lave at sideveis forskyvning i forhold til satelittenrs vertikalakse ikke er kritisk.

 

[Sluket]

Dette med flakkende lydbilde sideveis har en erfart mange steder, og er like mye et resultat av feil/dårlig filter og problem med lobing, kamfilter, baffelstep og hva det nå heter alt sammen.

 

[emokid]

Har også faset av kassa bakover for å lette linjene litt.

 

[gut_man]

Får vi en tegning uten firkant-basskasse?

 

[Rune S]

Spennende tråd!
Bare min tanke.Viss man ikke har diskanten på samme vertikale linje som resten av elementene så vil gamet forandre seg med engang man beveger seg vekk fra en eventuell låst lytteposisjon.Står de på linje så er off-axis gjengivelsen mer lik,og etter mine begreper en mer troverdig musikalsk opplevelse i hele rommet.
Så her er jeg på linje med LMC sine betraktninger.

Spennende de J-horna forresten.Er det målt at de er lineere ned til 100Hz ? I tilfelle veldig gunstig å komme såpass langt ned med tanke på å få en mest mulig usynlig overgang videre nedover.

 

[emokid]

Mhm...merker som sagt lite til det per nå, diskanten er nok 45cm ute av kurs, på utsiden av horn. Seff ikke optimalt på de fleste måter, men det vandrer ikke i lydbilde som jeg kan merke.

Enda enklere versjon av toppdiskant-løsning:

 

[emokid]

Spennende tråd!
Bare min tanke.Viss man ikke har diskanten på samme vertikale linje som resten av elementene så vil gamet forandre seg med engang man beveger seg vekk fra en eventuell låst lytteposisjon.Står de på linje så er off-axis gjengivelsen mer lik,og etter mine begreper en mer troverdig musikalsk opplevelse i hele rommet.
Så her er jeg på linje med LMC sine betraktninger.

Spennende de J-horna forresten.Er det målt at de er lineere ned til 100Hz ? I tilfelle veldig gunstig å komme såpass langt ned med tanke på å få en mest mulig usynlig overgang videre nedover.

Det er nok sant, men lyd utenfor lyttepos er per def ikke prioritert da det låter OK andre steder i rommet\huset allerede. Som sagt er oppstillingen nå mye verre.

Måling jeg har sett har samme nivå på 100hz som på 500hz, så det ser OK ut.

 

[permorten]

Ser jo på det med løpetidkorrigering som et større problem hvor det er store områder hvor elementene overlapper hverandre, slake filtre . Samme sak med ikke-vertikal montering , fordi en vil jo da oppleve endret summering rundt delehz ved å flytte seg sideveis, riktignok ikke mye , men her finnes jo meget følsomme ører.

mvh

 

[emokid]

Får vi en tegning uten firkant-basskasse?

Den krybba må i tilfelle festes på alternativ måte uten kassa. Dette var noe av motivasjonen til å tegne med kasse.

 

[Rune S]

Det er nok sant, men lyd utenfor lyttepos er per def ikke prioritert da det låter OK andre steder i rommet\huset allerede. Som sagt er oppstillingen nå mye verre.

Måling jeg har sett har samme nivå på 100hz som på 500hz, så det ser OK ut.

Husk at man alltid hører eventuell trøbbel off-axis også i lytteposisjon.Man klarer ikke å eliminere rommets bidrag til helheten.
Nå har ikke jeg beveget meg helt i desse stratosfærer som dere storegutta holder på nå,men som musiker har mine mest troverdige øyebllikk foran et stereoannlegg kommet fra høytalere med mest mulig lik off-axis gjengivelse.
Men det var ikke meningen å lage trøbbel
Men personlig er jeg overbevist om at der er et større troverdighets potensiale når elementene står på en vertikal linje fra ca 150Hz og opp. Fra 150Hz og ned så tviler jeg på menneskeøret er like følsomt.

 

[emokid]

Hehe, nei jeg er jo absolutt enig, men blir evt spennende å teste hvor følsomt øret egentlig er på plassering 20cm ut av senterlinja med diskanten, når den er løpetidskorrigert og vinklet individuelt