Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Elmer]

Elektrifiseringa av Melkøya fremstår som mer og mer absurd. Det er tydeligvis Eklenor & Co som sitter ved roret.


"Et par kritiske forståsegpåere i Nordlys, noen sinte politikere i Finnmark og et surnet Sameting, det kan være tøft for regjeringen.
Men det er ingenting i forhold til bråket som ville oppstått om Støre sa nei til et samlet Lobby-Norge."



Kommentar: Sinte nordlendinger er ikke det største problemet - VG

 

[Dr_BASS]

Europe’s Biggest Offshore Wind Market is Heading For Disaster

The UK’s annual renewable energy auction may not include offshore wind for the first time since the system for awarding subsidies began almost a decade ago, posing another potential setback to the government’s net zero targets.

gcaptain.com

 

[Dr Dong]

det grønne skiftet ruller videre, til glede for oss alle:

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10221971868725947&id=1837064860

litt usikkerhet om talla i kommentarfeltet.

 

[PederP]

Datasenteret på Kalberg vil gi Rogaland høy strømpris

DEBATT: Sløsing med energi er dårlig for både strømpris og miljø. Strømforbruket til datasenteret på Kalberg tilsvarer 200.000 vanlige husstanders årlige strømforbruk. Datasenteret vil gi en stor økning i den lokale strømprisen i hele Rogaland.

www.aftenbladet.no

 

[lars_erik]

Klar beskjed om strømregningen: Utenlandskablene gir dyr strøm i Sør-Norge

Mye høyere priser, selv med overflod av vann- og vindkraft.

www.nettavisen.no

Det innrømmes endelig at det er selveste utenlandskablene og at prissetting på strøm er overlatt til markedskreftene som er årsaken til koko-priser på strøm. Og at å bygge ut mer kraft vil ha absolutt ingenting å si for innenlandsprisene. Sannelig ikke verst at dette enorme klarsyn når våre fremste politikere. Magasinene i de sterkt perifere østlige strøk flommer over, likevel er prisen der høyere enn resten av landet.

 

[OMF]

det grønne skiftet ruller videre, til glede for oss alle:

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10221971868725947&id=1837064860

litt usikkerhet om talla i kommentarfeltet.

Artig måte å regne på da, vi får håpe hans akademiske gjerning ikke baserer seg på tallforståelse.

 

[weld77]

Magasinene i de sterkt perifere østlige strøk flommer over, likevel er prisen der høyere enn resten av landet.

Prisene på Østlandet har den siste tiden vært ca som resten av Norge bortsett fra Sørlandet. Det er Sørlandet som har høyere priser enn resen av landet nå for tiden og der flommer det ikke over - fyllingsraden er ganske nøyaktig på normalverdien.

 

[lars_erik]

Prisene på Østlandet har den siste tiden vært ca som resten av Norge bortsett fra Sørlandet. Det er Sørlandet som har høyere priser enn resen av landet nå for tiden og der flommer det ikke over - fyllingsraden er ganske nøyaktig på normalverdien.

For oss i de mer sentrale strøk, går øst og sør for det samme. Poenget er uansett at å bygge ut kraft ikke vil ha noe som helst å si for prisen.

 

[weld77]

For oss i de mer sentrale strøk, går øst og sør for det samme. Poenget er uansett at å bygge ut kraft ikke vil ha noe som helst å si for prisen.

Selvsagt vil det ha noe å si for prisen.

 

[lars_erik]

Selvsagt vil det ha noe å si for prisen.

All den tid den er knyttet opp til et utenlandsk marked, vil det jo selvsagt ikke ha det. Så lenge vi ikke produserer så mye at prisene utenlands kollapser. Ser ikke at vi kommer dit.

 

[Aurora]

Etterhvert som man lover bort mer enn man bygger ut, så går nok prisen opp... noen steder må man jo hente subsidiene....

 

[Roald]

Prisene på Østlandet har den siste tiden vært ca som resten av Norge bortsett fra Sørlandet. Det er Sørlandet som har høyere priser enn resen av landet nå for tiden og der flommer det ikke over - fyllingsraden er ganske nøyaktig på normalverdien.

Ja og da burde vel prisene ligge på normalen også….

 

[weld77]

Ja og da burde vel prisene ligge på normalen også….

Normalen i Norge er over tid å ha europeiske kraftpriser men litt under siden Norge er netto eksportør. Slik har det vært i flere tiår. At Norge har pleid å ha betydelig lavere priser er en nasjonal myte uten rot i virkeligheten. Den kraftkrevende industrien i Norge er ganske tungt subsidiert - det burde i der minste være en pekepinn på hva ståa er.

 

[Polka]

Normalen i Norge er over tid å ha europeiske kraftpriser men litt under siden Norge er netto eksportør. Slik har det vært i flere tiår. At Norge har pleid å ha betydelig lavere priser er en nasjonal myte uten rot i virkeligheten. Den kraftkrevende industrien i Norge er ganske tungt subsidiert - det burde i der minste være en pekepinn på hva ståa er.

Er dette så mye å krangle om? Du er vel enig i, som Aasland sa, at prisene drives oppover på sørlandet siden de har direkte tilknytning til kontinentet?

 

[weld77]

Er dette så mye å krangle om? Du er vel enig i, som Aasland sa, at prisene drives oppover på sørlandet siden de har direkte tilknytning til kontinentet?

Nei men det er heller ikke noe nytt. Der unormale nå er at det er fryktelig mye uregulerbar kraft på Østlandet og at magasinene der renner over.

 

[weld77]

All den tid den er knyttet opp til et utenlandsk marked, vil det jo selvsagt ikke ha det. Så lenge vi ikke produserer så mye at prisene utenlands kollapser. Ser ikke at vi kommer dit.

Du kan jo prøve den motsatte øvelsen. Hvor mye av norsk kraftproduksjon mener du at man kan stenge ned uten at det påvirker prisen?

 

[lars_erik]

Du kan jo prøve den motsatte øvelsen. Hvor mye av norsk kraftproduksjon mener du at man kan stenge ned uten at det påvirker prisen?

Nei, det vi skal, er å ha politisk bestemte priser innenlands.

 

[Dr Dong]

is that so?!

https://www.facebook.com/BjornarMoxnes/posts/878015533690498

 

[weld77]

is that so?!

Kraftselskaper, da produksjonsselskaper, selger ikke kraft til privatkunder i det hele. Tror ikke de har lov til det en gang, men usikker.

De kommer uansett ikke til å ville selge med store tap selv om de kan. Det er en del lokale som bruker konsesjonskraften sin til å selge rimelig i nærområdet, men det er en annen greie.

Ordningen som er innført er heller ikke så ny eller radikal som Rødt fremstiller det som men tidligere gjalt skattebehandlingen kun fastpriskontrakter med minst 7(?) års varighet, endringen ble innført for å kunne tilby kortere fastpriskontrakter uten å ta stor skattemssig risiko på grunnskattberegningen. Det er meg bekjent ikke noe i veien for at f.eks Agder Energi gir en fastpriskontrakt til Å (Agders strøvselskap vs vanlige forbrukere) og at Å selger denne vider til deg eller meg, men det er omtrent en snøballs sjanse i helvete for at slike bil bli priset så lavt som Rødt sikkert ser for seg.

Fastpriskontrakter går for øvrig ikke på Nordpool men er i all hovedsak bilatereale så det er masser av strøm som ikke omsettes på Nordpool. I den grad disse i det hele er på Nordpool så er det dersom en av sidene i kontrakten (typisk kraftselskapet) sikrer risikoen i det finansielle markedet på Nordpool hvpr man kan handle derivatkontraker på strømprisen frem i tid.

 

[Elmer]

Et resultat av "ordningen som har tjent oss så godt" (sitat Jonas Gahr Støre)

"- Det å sette ned utvalg kjennetegner denne regjeringen. De har somlet hele veien og nå venter vi på nok et saktegående utvalg. Nå må de slutte å vise til utvalg og finne løsninger. Det er regjeringens ansvar, sier Minge."





Møter nytt strømopprør: - Folk er rasende (dagbladet.no)

 

[4-string]

^akkurat den der tror jeg ham på:

Det er uakseptabelt at det er store prisforskjeller i landet, sa olje- og energiminister Terje Aasland (Ap)

Det bør vel være like høye priser over hele landet.

 

[Asbjørn]

^akkurat den der tror jeg ham på:

Det er uakseptabelt at det er store prisforskjeller i landet, sa olje- og energiminister Terje Aasland (Ap)

Det bør vel være like høye priser over hele landet.

Elektrifiseringen av Melkøya er et stort skritt i riktig retning der, ja. For overføringslinjer og monstermaster blir det jo bare misnøye av.

 

[lars_erik]

Når styring er overgitt fra tidligere politisk, til marked, nytter det lite av Aasland å si "det er uakseptabelt." Ingen som helst tror på ham likevel, før politisk styring over prisene blir gjeninnført. Og det kommer neppe til å skje, all den tid hele røkla har gått på BI og lignende.

 

[Voff]

^akkurat den der tror jeg ham på:

Det er uakseptabelt at det er store prisforskjeller i landet, sa olje- og energiminister Terje Aasland (Ap)

Det bør vel være like høye priser over hele landet.

Å gjøre strømmen dyrest mulig over hele landet synes å være prioritet nummer 1, og det eneste det tilsynelatende er tverrpolitisk enighet om.....

 

[4-string]

^Ja, men ingen grunn til bekymring. Støre & Co følger situasjonen nøye.

 

[weld77]

Hvordan skal de som synes det er gøy å skrive om hvor mange ganger dyrere det er på Sørlandet enn på Østlandet løse denne floken?

 

[lars_erik]

Såre enkelt; lik pris i hele landet. Totalt uavhengig av salg til og fra utlandet.

 

[xerxes]

All den tid den er knyttet opp til et utenlandsk marked, vil det jo selvsagt ikke ha det. Så lenge vi ikke produserer så mye at prisene utenlands kollapser. Ser ikke at vi kommer dit.

Dereguleringen av det norske strømmarkedet hadde en hensikt:
Sørge for at vi fikk markedspriser på strøm.
Den gang var argumentet at det ville sikre oss billig strøm.
Jeg sa allerede for 25 år siden at det verken kunne eller skulle fungere slik.
Da lo folk av meg.

 

[xerxes]

Hvordan skal de som synes det er gøy å skrive om hvor mange ganger dyrere det er på Sørlandet enn på Østlandet løse denne floken?

Vis vedlegget 948640

Nå er det IKKE snakk om sørlandet.
Vestfold, Telemark og Rogaland er med her sammen med Agder.

 

[weld77]

Nå er det IKKE snakk om sørlandet.
Vestfold, Telemark og Rogaland er med her sammen med Agder.

Jada, klar over det. NO2 vs NO1 for å være presis.

Med normal regnemåte skulle strømmen da være minus 57.7 ganger dyere. Rundet av til nesten minus 58 ganger.

 

[xerxes]

Jada, klar over det. NO2 vs NO1 for å være presis.

Med normal regnemåte skulle strømmen da være minus 57.7 ganger dyere. Rundet av til nesten minus 58 ganger.

Nettopp.
HELT ubegripelig at politikerne kan mene dette er OK.

 

[weld77]

HELT ubegripelig at politikerne kan mene dette er OK.

Så veidig ok mener de neppe at det er og situasjonen forventes også å normalisere seg utover høsten mest sannsynelig - men da i form av at resten av Sør-Norge får ca de samme prisene, ikke at prisene faller mot det lave nivået i hele landsdelen.

De er nok også fulllt klar over at de ikke er så forbannet mye de får gjort med dette. Etter strømstøtte og nettleie er den prosentuelle forskjellen mye mindre men selvsagt fortsatt betydelig høyere prisnivå totalt i NO2 enn i NO1 og NO5. Enten må gassprisene på kontinentet fallle kraftig eller så kommer de til å måtte vente i lang tid før situasjonen bedrer seg. I motsetning til i Norge så bygges det ut mye produksjon i nabolandene mens det kommer til å ta årevis før ny produksjon av betydning kommer her i landet og enda flere år før mer nett er på plass. Da med mindre det gjøres noe kraftig med kosesjonsprosessene - selve byggingen tar ikke allverdens med tid.

 

[Elmer]

Jonas forklarer hvorfor strømmen i sør-vest er dyr. Har vel hørt den sangen før en del ganger, uten at jeg trampa takten

. "Vi gjør nå et grundig arbeid for å se hvordan strømprisene påvirkes av kablene. Det legges fram i høst. Jeg vil advare mot å si at kablene gir de prisene vi ser nå, og kablene har vært avgjørende for å få nok kraft. Det blir for enkelt å skylde på kablene, sier Støre."




Ville priser i sør: - Vil ikke skylde på kablene (dagbladet.no)

 

[Dr Dong]

når har kablene til D og UK vært avgjørende for å få nok kraft?

 

[Dr Dong]

fornybarlobbyen er sterk, vil jeg tro…

Foredrag ble plutselig avlyst: – Åpenbart en kampanje

Avlyste etter «en helhetsvurdering».

www.nettavisen.no

 

[Terje-A]

Nå er det IKKE snakk om sørlandet.
Vestfold, Telemark og Rogaland er med her sammen med Agder.

Jeg får kaste en skjøteledning over fjorden til deg så får du billig strøm du også
Hele greia med ulik strømpris i landet er ikke bra i det hele tatt. Det er snakk om å bygge ut nett slik at strømmen kan flyte fritt mellom fylker og landsdeler. At vi og politikerne aksepterer at befolkning og næringsliv beskattes forskjellig avhengig av geografisk plassering i Norge er for meg en gåte.
Ifølge statnett skyldes dette ene og alene at det ikke er tilstrekkelig kapasitet i nettet. Og det er tydligvis tilnærmet umulig å gjøre noe med.

 

[weld77]

Og det er tydligvis tilnærmet umulig å gjøre noe med.

Det er enkelt å gjøre noe med. Norge har bygget høyspentledninger i flere tiår så det er ikke noen større teknisk utfordring. Problemet er i sin helhet (lokal)politisk og regulatorisk da det forståelig nok er mange som ikke er så hyppe på å få en av sorten som nabo og det tar årevis med utredning. Selve byggingen, når eventuell konsesjon endelig foreligger tar ikke allverdens tid. Selv å få bygge ny og kraftigere i eksisterende trase tar årevis å få godkjent.

Det er ingen som har ropt på mer kraftproduksjon, mer overføringskapasitet og dets like i Norge de siset årene før helt nylig og da har det rimelig nok ikke skjedd noe. I den grad det har vært politisk vind så er det å stoppe mest mulig å trenere mest mulig. Mellom annet det ser vi jo konsekvensene av nå.

 

[Terje-A]

I den grad det har vært politisk vind så er det å stoppe mest mulig å trenere mest mulig. Mellom annet det ser vi jo konsekvensene av nå.

Det er dette som var mitt poeng.

 

[Asbjørn]

Monstermaster!
Kreft fra høyspentledninger!
Visuell forsøpling!

Joda, skikkelig vinnersak, det der.

 

[BurntIsland]

Jeg husker jeg forsto lite når begrepet monstermast dukket opp i offentligheten. Det var jo bare snakk om helt ordinære (riktignok store) høyspentmaster som vi allerede hadde mange av; de som fraktet kraft rundt i landet vårt, det var ikke noe nytt eller annerledes med de.
Men ordet slo rot, og kraftutbygging her i landet var ikke det samme etterpå.