Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    Hvis jeg tar utgangspunkt i egen bolig (220m2, TEK10, ingen varmepumpe) så er differansen mellom en sommermåned og en kald vintermåned inntil 2000 kWh så med en snittpris på 3-4 kroner over normalen nærmer man seg. Litt eldre hus så er man fort på den merkostnaden.
    Nå bør man vel sammenligne vinter med vinter da for det første. Det er helt normalt å ha betydelig større strømregninger om vinteren siden både forbruk og pris normalt er betydelig høyere enn om sommeren. Og enn så lenge har ikke snittprisen vært i nærheten av 3-4 kroner over normalen for årstiden. Den kan selvsagt bli det og mere til, men så langt har den ikke vært det.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.403
    Antall liker
    1.137
    Torget vurderinger
    4
    Men nå observerer jeg at mange mener strømprisen er vesentlig høyere enn den faktisk er siden den i enkelte timer er rundt 4 kroner kWh.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    Men nå observerer jeg at mange mener strømprisen er vesentlig høyere enn den faktisk er siden den i enkelte timer er rundt 4 kroner kWh.
    Jeg hadde i snitt 1,95 i november inkl nettleie, mva og alt (i Oslo). Det er langt over normalen, men det er et stykke unna 3-4 kroner over normalen. Forbruket var nesten eksakt lik for samme måned i 2020 men regningen ble 3 gangeren sånn ca. Men i 2020 var kraftprisen omtrent 0 i november.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    TomVen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2008
    Innlegg
    484
    Antall liker
    458
    Sted
    Jar
    Hadde vært fint med en bred folkeaksjon hvor vi satte et omforent tak på hva vi ville betale per kWh, og konsekvent ikke betalte mer enn det. Hadde mange nok deltatt, kunne dette fungert fint. Det blir for galt at vi må svi for at Norge skal gi balansekraft til et Europa med feilslått energipolitikk.

    For øvrig var NVE-sjefen Kjetil Lund på radioen tidligere i dag, og han innrømmet nå at utenlandskablene var hovedårsak til de ville prisene. Det ble mer enn noen få øre ekstra, som han tidligere har vært skråsikker på...
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Ser at alt som dyrkes i drivhus vil bli omtrent 10% dyrere som følge strømprisen. Eller i stedet blir importert. Næringslivet må kompensere for høyere kostnader så dette vil nok ramme mye forskjellig.
    Ikke bare skal forbrukeren flås direkte på strømregninga, men en rekke andre varer vil bli dyrere også. Og arbeidsplasser vil gå tapt.
    Helt utrolig at politikere har skapt denne situasjonen, samtidig som de lovte at det aldri kom til å skje. Synes fremdeles at media er altfor snille...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Helt utrolig at politikere har skapt denne situasjonen
    39 milliarder ekstra kroner i statlige og kommunale kasser, som kan brukes til å finansiere budsjettforlik og ymse gode formål uten å bryte handlingsregelen om bruk av oljepenger - hvilken del er det du ikke forstår?
     

    TomVen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2008
    Innlegg
    484
    Antall liker
    458
    Sted
    Jar
    Finanstilsynet viser for øvrig til at de høye strømprisene gir høyere inflasjonstall, som igjen bidrar til rentehevinger. Overføringstap blir dyrere pga høye kraftpriser som igjen vil gi høyere nettleie. Nettleie betales snart fra den ene timen i måneden med mest forbruk. Og natt- og dagsenkning vil ikke lenger lønne seg, som igjen gir høyere forbruk og høyere priser. Skulle tro det var en dårlig skrekkfilm! Takk til «visjonære» politikere og det «grønne skiftet».
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    39 milliarder ekstra kroner i statlige og kommunale kasser, som kan brukes til å finansiere budsjettforlik og ymse gode formål uten å bryte handlingsregelen om bruk av oljepenger - hvilken del er det du ikke forstår?
    Det er vel langt på vei interesseorganisasjonene for industrien som har stoppet enda mer utbygging og de er jo AP historisk betinget til å i det minste få taletid uansett hvor lyst de egentlig har.

    Ikke så fryktelig kjent, men det var også planer om å bygge en kabel til Skottland som var til konseksjonsbehandling og også politisk behandling. Det som er spesielt med den er at den ikke skulle eies av Statnett men av en allianse bestående av Svenske Vattenfall, Lyse, Agder Energi og Hafslund E-CO. Hva hensikten med den skulle være burde være rimelig åpenbart. Den ble etter mye styr skutt ned av Stortinget og det ble samtidig i praksis gjort til krav at enhver utenlandsforbindelse skal eies av Statnett og ingen andre. Fritt etter hukommelsen var APs nei først og fremst et nei til at noen andre enn Statnett skulle drive med slikt.

    Jeg tror man med rimelig stor sikkerhet kan si at den kabelen ikke kommer til å bli bygget i overskuelig fremtid og den politiker som eventuelt foreslår det kan bare levere nøkkelkortet sitt først som sist.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Finansministeren får litt å slite med i vinter.


    Vis vedlegget 768823
    Blir for dumt å legge ansvaret på vedum.

    Disse merkostnadene er det Høyre og AP som eier. Og jeg sier høyre først, fordi tilnærmet lik 100 % av høyre ønsket det slik, mens når det kommer til AP så er det høyrefløyen, (Brundtland, Stoltenberg og Støre), som ønsker den.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    Blir for dumt å legge ansvaret på vedum.

    Disse merkostnadene er det Høyre og AP som eier. Og jeg sier høyre først, fordi tilnærmet lik 100 % av høyre ønsket det slik, mens når det kommer til AP så er dtet kun høyrefløyen, (Brundtland, Stoltenberg og Støre), som ønsker den.
    Det er uansett Vedum & co som må slite med det. Hvem som gjorde hva for få eller mange år siden er det uansett kun politikere som ikke vil ha ansvaret for noe som bryr seg om, samt du og kanskje et par-tre andre. Og folk, utover spesielt interesserte driter uansett tynt i det og er kun opptatt av tallet som står på fakturaen og hva de som bestemmer nå har tenkt å gjøre med det. Det får vi vissnok vite i januar.

    Det er Vedum som får titalls milliarder inn på ene siden av regnskapet og må mene noe om hvor mange, om noen, av disse som skal deles ut videre og basert på hvilke kriterier. Alle skjønner jo etter hvert at dette er mer en fullfinansiert av kundene og at det er staten som håver inn og det hele koker da ned til hvor kjip regjeringen har tenkt til å være med en eller annen begrunnelse knapt noen kommer til å akseptere. Omtrent uansett hva de lander på kommer veldig mange til å bli veldig sure og det er de smertelig klar over.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Vedum har en solid løsning foran seg. Helikopterpenger som vil sørge for at alle og hvermann får en minimumssum for å dekke strømregningen. De som har svært høyt forbruk har seg selv å takke.

    4-5000 kr til hver husholdning burde redde dem gjennom vinteren. Easy peasy. Momsen burde dekke inn for denne kostnaden.


    H og AP har ansvaret for at vi har havnet i situasjonen.

    Ordner de ikke opp i probleme til befolkningen, så fortjener H å snuse på 15 % og AP 20 %.


    (ikke at jeg har høye forhåpninger til H-velgere. De er stort sett millionærer som har midlertidige problemer der de "snart" vil ha formue på 20 mill. De stemmer på løsninger som vil gagne dem når det endelig løsner for dem.)
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    39 milliarder ekstra kroner i statlige og kommunale kasser, som kan brukes til å finansiere budsjettforlik og ymse gode formål uten å bryte handlingsregelen om bruk av oljepenger - hvilken del er det du ikke forstår?

    Det jeg ikke forstår er hvorfor en person som tilsynelatende er assosiert med partiet Høyre, et parti som visstnok er for skattelette og gode rammevilkår for næringslivet, finner det opportunt å tilsynelatende forsvare det som i praksis er en usosial ekstraskatt 39 milliarder kroner for befolkningen og næringslivet.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.223
    Antall liker
    9.461
    Torget vurderinger
    2
    Vedum har en solid løsning foran seg. Helikopterpenger som vil sørge for at alle og hvermann får en minimumssum for å dekke strømregningen. De som har svært høyt forbruk har seg selv å takke.

    4-5000 kr til hver husholdning burde redde dem gjennom vinteren. Easy peasy. Momsen burde dekke inn for denne kostnaden.


    H og AP har ansvaret for at vi har havnet i situasjonen.

    Ordner de ikke opp i probleme til befolkningen, så fortjener H å snuse på 15 % og AP 20 %.


    (ikke at jeg har høye forhåpninger til H-velgere. De er stort sett millionærer som har midlertidige problemer der de "snart" vil ha formue på 20 mill. De stemmer på løsninger som vil gagne dem når det endelig løsner for dem.)
    Ikke kan du regne og ikke har du peiling på antall millionærer/ Høyre-velgere heller.

    1 av egen erfaring vet jeg at en 60m2 eldre leilighet i Oslo har er strømforbruk på ca 10 000 kWh, 5000kr blir dermed 50 øre med strømpriser på 2-5 kroner .
    2. for en stor umoderne leilighet ellereller hus er strømforbruket 20-25 000 kWh får altså er bidrag på 20 øre.
    Det er ikke særlige bidrag uansett

    3.Millionærer er ikke hva de engang var eksplosjon i boligpriser/verdi gjør at alle med litt nedbetalt gjend har formue på million eller mer . Det er ca 2% av nordmenn som tjener over 1 mill kr året. Ganske stor avstand fra det til antall Høyre-velgere. Formue på 20 mill + er ganske utopisk for den gjense Høyre-velger , At folk som har 20 + mill i formue antagelig stemmer Høire er en annen sak. Så du får revurdere den Jeppe-Pernille logikken din.

    mvh
    X-Høyre-velger
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    Regjeringen drukner i sin egen elektriske pengebinge | DN

    Mens mødre i Lyngdal lurer på hvordan de skal få råd til julegaver, trenger regjeringen ukevis for å vurdere hvordan den skal bruke de enorme inntektene fra strømsjokket. Har Jonas Gahr Støre blitt til Jonas Gahr Zzztøre?

    For de fleste av oss er de høye strømprisene er belastning. For statens finanser er de en gullgruve. I 2021 får staten 30 milliarder mer enn i fjor. Det skyldes delvis at strømprisene var usedvanlig lave i 2020. Hvis man sammenligner med et mer normalt år er ekstrainntekten 11 milliarder.

    Dette er kjernen i årets strømkrise. En stor del av regningene som nå kommer havner hos staten. Hos de samme menneskene som i ukevis har lagt ansiktet i bekymrede folder og sagt at dette må vi gjøre noe med. Men så langt har de ikke gjort noen ting.

    Lettelsene i elavgiften, som hittil er det eneste tiltaket som er lansert, trer først inn til neste år. Det hjelper lite for de som rammes akkurat nå.
    ...
    Strømkrisen kan løses med penger. Det mangler ikke strøm. Det mangler heller ikke penger å dele ut. De gigantiske ekstrainntektene til staten holder i massevis.

    ...

    Svaret i tilleggsnummeret var 750 kroner til en vanlig husholdning i vintermånedene til neste år. En dråpe i regningshavet. Total kostnad for denne milde gaven var rett under tre milliarder. Altså en brøkdel av de enorme ekstrainntektene staten har fra de høye prisene.

    Etter det har det vært tyst. Det er som om regjeringen har vært i dvale.

    Jonas Gahr Støre er ikke til å kjenne igjen. I glansdagene hans som utenriksminister utmerket Støre seg ved å være usedvanlig rask til å fremstå som opplyst og handlekraftig i møtet med små og store akutte hendelser. Han var tidlig ute med overbevisende analyser som ga et klart inntrykk av at han hadde oppfattet situasjonen og hadde den under kontroll.

    Nå virker det av og til som om han nylig har våknet fra en lur på sofaen. Jonas Gahr Zzztøre.

    En regjering som er bakpå i krisene som rammer befolkningen, enten det er ekstreme strømpriser eller nye muterte koronautbrudd, havner på defensiven. Fraværet av overbevisende analyser og troverdige tiltak mot strømprisene har gjort at vi har fått en forvridd debatt der kravene om å koble Norge fra det europeiske strømmarkedet eller melde oss ut av EUs energisamarbeid for noen fremstår som løsninger. Den planlagte elektrifiseringen av olje- og gassvirksomheten på norsk sokkel, det viktigste tiltaket for å kutte norske klimagassutslipp, er også i spill.

    Når det nå i tillegg er klart at store deler av rekordregningene folk må betale havner rett i statskassen, tror jeg begeret renner over. Strømregningen blir i praksis en ekstraskatt som rammer de med dårligst råd aller hardest. Hvis Støre og Vedum klarer å si «vanlige folk» en gang til før dette problemet er løst uten å rødme, er de mer skamløse enn selv de mest utkrøpne reality-deltagere i glattbarbert overkropp.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.850
    Antall liker
    8.836
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ikke kan du regne

    strømforbruk på ca 10 000 kWh, 5000kr blir dermed 50 øre med strømpriser på 2-5 kroner .
    Vi snakker vel hele tiden om økning i forhold til "vanlig strømpris".


    Forrige uke ble årets så langt dyreste med en snittpris på 1,30 kroner i Sør-Norge.

    Snittprisen for strøm i Sør-Norge i november havner ifølge Nord Pools tall på 1,06 kroner kilowattimen. Det er høyere enn i oktober, men noe lavere enn septembersnittet som var på 1,08 kroner.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.909
    Antall liker
    11.300
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Ikke er jeg millionær, og heller ikke noksånær, - likevel stemte jeg H i nesten 40-år. Det skjer nok ikke igjen....
    FOr å være helt ærlig, så vet jeg ikke hva H er blitt til... et slags opportunistisk ideologiparti med klokkertro på sentralisering og "store enheter", og total avmakt og nærmest forakt for distriktene og folk flest...????
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.106
    Antall liker
    9.411
    Ikke er jeg millionær, og heller ikke noksånær, - likevel stemte jeg H i nesten 40-år. Det skjer nok ikke igjen....
    FOr å være helt ærlig, så vet jeg ikke hva H er blitt til... et slags opportunistisk ideologiparti med klokkertro på sentralisering og "store enheter", og total avmakt og nærmest forakt for distriktene og folk flest...????
    Tok det 40 år før du ble klar over det? :)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.909
    Antall liker
    11.300
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er en markant forskjell på det H som var under Willoch, Nordvik og Benkow, og det som er nå... glidningen har nok foregått over mange år, men ble holdt i tømmene ved diverse koalisjoner. Så sklei det helt ut under Ernas ledelse.... Amen
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.629
    Antall liker
    15.712
    Torget vurderinger
    2

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.992
    Antall liker
    6.216
    Jeg tviler på at politikerne tenkte på scenarioet vi ser nå. Men siden vi nå står i det med begge føttene bør politikerne håndtere den. At prisen på vannbasert strøm tilpasses prisen på andre energikilder viser jo at markedet fungerer dårlig sånn som det er i dag.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.909
    Antall liker
    11.300
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nikolai Astrup følger det kjente sporet med en gang det er snakk om konsekvensene av H politikken....eller - konsekvensene av å blindt følge en iedologi...
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.992
    Antall liker
    6.216
    Utenlandskabler er ikke dumt, rent faglig sett. Uten slike måtte vi hatt mange flere kraftverk for å sikre strømforsyningen. Det er også viktig for å få til det grønne skiftet. Men det bør være en bevisst politisk holdning til hvordan dette skal påvirke prisene. Det virker ikke optimalt sånn som det er nå.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.850
    Antall liker
    8.836
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Spetalen er åpenbart en smart fyr, men det er vel ikke helt åpenbart at han hadde vunnet veddemålet for 7 år siden.
    Og det synes som han blåser tallene helt ut av proporsjoner. 40 MRD årlig i prisøkning på et forbruk på 46TWh til husholdninger (vanlige folk) utgjør en prisøkning på nesten 1 krone pr kWh. Det synes ikke veldig sannsynlig.


    Jeg så dette intervjuet med han på nettavisen for en tid tilbake, og der virker han heller ikke helt stødig når han kaster ut tall:
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    Uansett så har i alle fall NVE og Statnett fått seg et betydelig pedagogisk problem. Er det noen politiker i Norge som noensinne vil tro på en bereging derfra? Det er ikke nødvendigvis det samme som hva de har sagt/beregnet nødvendigvis er feil men jeg tipper tilliten til tallene derfra er særdeles begrenset om dagen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Spetalen fikk etterhvert tilnavnet "Ragnar" i finansmiljøet etter å ha spådd ragnarokk noen ganger for mye. Treffsikkerheten var så som så, men her kan han jo ha truffet ganske bra. Om det var gjetting eller analyse er en annen historie. Om han virkelig gjorde som han sa og plasserte et milliardveddemål i strømmarkedet er han jo enda mer søkkrik nå, så vi får vel se fasiten i neste års skattelister.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    Spetalen fikk etterhvert tilnavnet "Ragnar" i finansmiljøet etter å ha spådd ragnarokk noen ganger for mye. Treffsikkerheten var så som så, men her kan han jo ha truffet ganske bra. Om det var gjetting eller analyse er en annen historie. Om han virkelig gjorde som han sa og plasserte et milliardveddemål i strømmarkedet er han jo enda mer søkkrik nå, så vi får vel se fasiten i neste års skattelister.
    Her er tilbudet om veddemålet fra den opprinelige saken i DN fra 2014

    – Jeg ser at kraftselskapene mener jeg tar feil og at strømprisen kun vil øke med 2–3 øre fra dagens nivå. Spør Tom Nysted i Agder Energi om jeg kan utstede en call opsjon på to øre spread i ti år med strømpris Norge mot Tyskland/England på en milliard kroner, skriver Spetalen i en sms til DN igår morges.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Bare retorikk, altså. At noe usannsynlig inntreffer en eller annen gang i løpet av ti år er såpass sikkert at veddemålet blir enveis, og ingen motpart ville stille opp i en slik kontrakt.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tviler på at politikerne tenkte på scenarioet vi ser nå. Men siden vi nå står i det med begge føttene bør politikerne håndtere den. At prisen på vannbasert strøm tilpasses prisen på andre energikilder viser jo at markedet fungerer dårlig sånn som det er i dag.

    Hvis politikerne ikke tenkte på at dette scenarioet kunne inntreffe, kan man vel med rette spørre om de er kompetente til jobben. Særlig med tanke på at alle trollene i kommentarfeltene, du vet de arbeidsløse på gutterommet, hadde ingen problemer med forutsi følgene av politikken....
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Ikke kan du regne og ikke har du peiling på antall millionærer/ Høyre-velgere heller.

    1 av egen erfaring vet jeg at en 60m2 eldre leilighet i Oslo har er strømforbruk på ca 10 000 kWh, 5000kr blir dermed 50 øre med strømpriser på 2-5 kroner .
    2. for en stor umoderne leilighet ellereller hus er strømforbruket 20-25 000 kWh får altså er bidrag på 20 øre.
    Det er ikke særlige bidrag uansett
    1 og 2. Har ikke så stor sympati med de som sitter på en stor og umoderne leilighet at jeg mener at disse folkene skal få masse ekstra penger fra staten. De har muligheten til å leie ut et rom om nødvendig.

    50 øre kwt monner da en del når snittet ligger på 2 kr.

    Jeg er motstander av at dette skal behovsprøves. Alle får samme sum. Skal det behovsprøves så får man ta det på inntekt. De som tjener over 700k får intet.



    Tillegg: det var et ord som snek seg ut av mitt forrige innlegg. Wanna-be millionærer.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Mer om Spetalen og inkompetente politikere:

     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.992
    Antall liker
    6.216
    Hvis politikerne ikke tenkte på at dette scenarioet kunne inntreffe, kan man vel med rette spørre om de er kompetente til jobben. Særlig med tanke på at alle trollene i kommentarfeltene, du vet de arbeidsløse på gutterommet, hadde ingen problemer med forutsi følgene av politikken....
    Mener du vi bør innføre kompetansekrav for å bli politiker?
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.223
    Antall liker
    9.461
    Torget vurderinger
    2
    @Larson,
    Jeg skrev altså også hus, det er ikke luksus voldsom rikdom å bo i hus og et strømforbruk på en alminnelig hvermansen enebolig er 20 000+ , de i Holmenkollen antagelig 40 000

    Du synes å mene alt helt alminenlige folk bare kan ha det så godt og skylle seg selv for strømutgifter og ellers skattes og avgiftlegges til døden tar dem ,de må jo være rike siden de bor i hus elller leilighet over 60m2!

    En ting er å ha rettferdighestsans og sosialistisk sinnelag og forsvare de svake, men summen av all dine lnnlegg minner mer om og en agressiv misunnelse en noe annet og jeg lurer noen ganger på om du har innsikt i hvordan rikingene som tjener 600 k (og kan flås) egentlig har det (i rekkehusene sine feks.) Det kan være de ikke er så rike og med millioner på konto og upåvirket av økonomi som du syns å tro.

    Er forøvrig ikke uenig at en sablongmessig sum per hustand eller noe kan være det riktige. Det er faktisk mange flere verdige trengende strømoffer enn kun de helt helt nederst ved bordet.

    Det er jo 39 000 000 000 kr å fordeler tilbake+ inntekten fra gassalegt er på mange milliarder det også


    1638531082263.png
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.629
    Antall liker
    15.712
    Torget vurderinger
    2
    Kom dere opp i bakkene, folkens!

    Store summer Med dagens strømpriser er det store summer som bokstavelig talt skytes ut av snøkanonene på Vrådal panorama i Kviteseid. Med 55 snøkanoner i drift blir det snakk om flere millioner kroner ekstra bare i snøproduksjon for skisenteret. – Det koster oss mellom 120.000 og 170.000 kroner ekstra i døgnet, avhengig av spotprisen, sier daglig leder Petter Johnsen til NRK. Det er summer som merkes godt for selskapet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    Utenlandskabler er ikke dumt, rent faglig sett. Uten slike måtte vi hatt mange flere kraftverk for å sikre strømforsyningen. Det er også viktig for å få til det grønne skiftet. Men det bør være en bevisst politisk holdning til hvordan dette skal påvirke prisene. Det virker ikke optimalt sånn som det er nå.
    Ikke så lett å se hvordan det skal gjøres i praksis siden norske produsenter ikke kan selge til utlandet uansett slik som det er i dag (det er det kun Statnett som kan). Så lenge eksportkapasiten er der så bilr den liggende som en latent etterspørsel så lenge det strukturelt er høyere priser i utlandet enn i Norge og alle produsentene vet at den er der og at det vil bli etterspurt mer kraft enn det som trengs for å dekke innenlands behov. Får man ikke sogt til høy pris i dag kan man prøve seg igjen i morgen. Jeg antar en ikke ubetydelig mengde tankevirksomhet kommer til å bli brukt på denne problemstillingen fremover. Og det gjelder jo ikke bare husholdningene, men stort sett alt av industri og annen næringsvirksomhet her i landet. Alle bruker elektrisk energi.

    Å bygge ut så mye at Norge er "garantert" kraftoverskudd uansett hva som skjer med vær og vind her i landet er neppe noen vilje til selv om den viljen nok har blitt større nå. Det er knapt nok delt ut noen konsesjoner på vindraft de siste par årene og det er ikke noe å snakke om, om noe i det hele under bygging. I dag handler det vel mest om noe faktisk skal rives på Fosen.

    På toppen av dette har politikere og mange andre en absurd forestilling om at alt mulig kan etableres i Norge fordi vi har så mye ren kraft å ta av. Det har vi faktisk ikke, innimellom er Norge et underskuddsområde slik som det er i dag og jo mer som skal bygges ut og elektrifiseres jo større og hyppigere vil dette underskuddet inntreffe. Noe lignende vil uansett over tid bli konsekvensen dersom man klarer å lage seg et sinnrikt system som sikrer stabilt lave og fine priser i Norge, da må man anta at det etter hvert blir så attraktivt å drive med ting som krever elektrisk energi her i landet at etterpørselen stiger og dermed også prisene. Om dette er å ha batterifabrikk, mine bitcoins, etablere kraftkrevende industri eller bygge data.

    Det kommer i alle fall ikke til å bli bygget en eneste utenlandsforbindelse til på lang, lang tid. Det er i alle fall sikkert. Nå kommer det til å stå om å få opp produksjonen og så kommer det til å komme mye diskusjoner om hva som skal elektrifiseres og ikke. Den debatten har vært relativt abstrakt så langt, det kommer den neppe til å være fremover.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.716
    Antall liker
    13.202
    Kom dere opp i bakkene, folkens!
    Jeg var på obligatorisk foreldredugnad på en bitte liten lokal skibakke (Sloreåsen på Ljan for de som er lokalkjent). Småpratet en del med den ansvarlige der og han sa at på den lille bakken der, som er omtrent så liten som en skibakke kan være, så gikk det ca 100k i året på strøm, da med normale priser. Det var i all hovedsak for å produsere snø og så gikk det en også god del på flombelysningen. Å kjøre heisen kostet bare noen småpenger.

    I tillegg skulle kommunen ha 100k i vanngebyr, noe han synes var litt vel unødvendig for at de skulle gi et tilbud til de lokale barna. Så om du noen sinne skal starte et skianlegg, sørg for å ha en vannkilde i alle fall. En innsjø eller tilsvarende er fint.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.605
    Antall liker
    1.863
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    1 og 2. Har ikke så stor sympati med de som sitter på en stor og umoderne leilighet at jeg mener at disse folkene skal få masse ekstra penger fra staten. De har muligheten til å leie ut et rom om nødvendig.

    50 øre kwt monner da en del når snittet ligger på 2 kr.

    Jeg er motstander av at dette skal behovsprøves. Alle får samme sum. Skal det behovsprøves så får man ta det på inntekt. De som tjener over 700k får intet.



    Tillegg: det var et ord som snek seg ut av mitt forrige innlegg. Wanna-be millionærer.
    Herregud er du helt blåst eller
    Hvem skal leie alle disse rommene?
     

    Multikanal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    1.476
    Antall liker
    895
    Sted
    Nordfjordeid
    Torget vurderinger
    1
    Ser ut som strøm prisen normaliserer seg litt i morgen, i hvert fall i Midt Norge, kanskje svenskene har satt i gang kraftverkene sine igjen. :cool:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn