Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    3.724
    Torget vurderinger
    96
    100% støtte over 50 øre er billigere enn normal vinterpris. De med hus skal altså sponse strømmen til folk i små leiligheter.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    I dag er det hastemøte i stortinget ang. strømkrisen. Et hastemøte som har vært planlagt i èn mnd., dette blir spennende.
    Det ser ut som det som kom ut av det ekstraordinære møtet er at det trolig skal holdes et ekstraordinært møte til. Det er kommet 93 (eller 81 alt etter hvor man ser) forslag fra opposisjonen, hvorav ingen vil bli stemt over i dag.
     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.289
    Antall liker
    9.138
    Det ser ut som det som kom ut av det ekstraordinære møtet er at det trolig skal holdes et ekstraordinært møte til. Det er kommet 93 (eller 81 alt etter hvor man ser) forslag fra opposisjonen, hvorav ingen vil bli stemt over i dag.
    Møtet kom vel litt brått på kanskje?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Møtet kom vel litt brått på kanskje?
    Skal ikke påstå å ha detaljoversikten over alle forslagene men det ligger i sakens natur at disse vil være delvis motstridende, noen ganske like men ulike på vesentlige detaljer og sist men ikke minst er det neppe særlig mange av de, om noen, det eksisterer noe flertall for på Stortinget.

    Jeg tror jeg holder meg til mitt opprinnelige syn om at det egentlig ikke hastet så voldomt med å kalle inn Stortinget. Og at det faktisk ikke er et stort problem om en del komiteer er på reise mens det avholdes.

    Har vært så vidt innom web-TV fra Stortinget og det kommer neppe som noen stor overraskelse at talerene lirer av seg ting man allerede visste at de mente, men slik er det nå en gang det stort sett foregår i den salen.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.437
    Antall liker
    12.549
    Sted
    Sørlandet
    Enig. Men å kun tenke på hipsterne på løkka som sitter i sine små krypinn og nesten ikke bruker strøm er så forbannet egoistisk. Vet ikke SV at folk også bor i eldre og kalde hus men ikke nødvendigvis er rike?
    Som gammel Løkka beboer så kan jeg opplyse deg om at de aller fleste leilighetene der slettes ikke er lune og godt isolerte. Skal man spare strøm bor man en annen plass
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    9.812
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Så kan det kanskje komme noe vettugt ut av dagens «haste»møte. VG skriver:

    Olje- og energiminister Terje Aasland (Ap) fortalte under møtet at det kan bli aktuelt å legge til rette for gasskraftproduksjon på Mongstad for å hindre rasjonering av strøm i vinter.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Så kan det kanskje komme noe vettugt ut av dagens «haste»møte. VG skriver:

    Olje- og energiminister Terje Aasland (Ap) fortalte under møtet at det kan bli aktuelt å legge til rette for gasskraftproduksjon på Mongstad for å hindre rasjonering av strøm i vinter.
    Det har vel vært klart ganske lenge siden Equinor ble overtalt til å holde det i live en stund til.

    Det er på 630MW toalt, hvorav 280MW kan brukes til strømproduksjon og resten til varme. Så ikke allverdens totalproduksjon, men det er tross alt mer enn ingen ting. Om varmeproduksjonen kan erstatte noe som ellers ville brukt elektrisitet så begynnner det å bli litt schwung over det.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.949
    Antall liker
    19.801
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så kan det kanskje komme noe vettugt ut av dagens «haste»møte. VG skriver:

    Olje- og energiminister Terje Aasland (Ap) fortalte under møtet at det kan bli aktuelt å legge til rette for gasskraftproduksjon på Mongstad for å hindre rasjonering av strøm i vinter.
    Avgjørelse innen sensommeren 2028 da, etter først ha tenkt på saken, deretter oppnevne et utvalg for å vurdere, deretter nytt utvalg for å vurdere det første utvalgets vurderinger, for deretter....?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.643
    Antall liker
    10.212
    Avgjørelse innen sensommeren 2028 da, etter først ha tenkt på saken, deretter oppnevne et utvalg for å vurdere, deretter nytt utvalg for å vurdere det første utvalgets vurderinger, for deretter....?
    Du glemte å nevne 'fagfolk'.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.435
    Antall liker
    17.154
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Hvor mange ganger skal den samme "løgnen" serveres?
    I dag er det AP´s Marianne Sivertsen Næss som er ute i forbindelse med strømstøtte, eller ikke til fritidsboliger.
    Vi kan ikke bruke mer oljepenger til dette forteller hun. Det er vel slik at staten- og kommunenes ekstra inntekter av de høye strømpriser ikke er overført til oljefondet - selvom det er nevnt som forslag.
    Det er snakk om å tilbakeføre noe mer av de ekstra inntekter de har.
    Så kan man gjerne diskutere hvorvidt også fritidsboliger skal få noe strømstøtte, eller ikke, men bland ikke inn oljefondet i argumentasjonen..
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.273
    Antall liker
    9.510
    Torget vurderinger
    2
    Offentlig eide strømprodusenter og staten drar inn 10 tallsmilliarder frA befolkning og bedrifter og deler en brøkdel ut tilbake, og sier « vi kan ikke bruke så mye penger». Vel om man drar inn 150 milliarder og deler ut 50, hvor mye mer har da befolkning og bedrifter å rutte med? MINDRE ENN FØR. Jeg syns journalister og presse gjør en slett jobb i å følge pengestrømmene her.Det bør være enkelt for stat og regjering å beskatte extraoverkuddet så hard at pengene ikke lekker bort , men returneres til samfunnet , Dvs oss eierne. Har uggel følelse av at mye penger fordufter i markedet i merkelige mekanismer som bare spekulanter og strømbørs tjener på. og festestelig forbruk i visse kraftkommuner
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.949
    Antall liker
    19.801
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Her har vi kommunenorges svar
    Mye bra tiltak, blant annet ansette en ekstra ressurs som skal slå av lyset etter folk, investeringer i nye vinduer og pærer
    Vel og bra, dersom det hadde ført til billigere strøm. Det gjør det jo slett ikke, all den tid strømprisene blir styrt av markedet.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Her har vi kommunenorges svar
    Mye bra tiltak, blant annet ansette en ekstra ressurs som skal slå av lyset etter folk, investeringer i nye vinduer og pærer
    de har vel bare seg selv å takke for at de ikke er en kraftkommune (og kanskje litt tilfeldigheter som geografien).
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.273
    Antall liker
    9.510
    Torget vurderinger
    2
    Statlig styring av strømpris etter MINE direktiver er er det eneste som nytter her. «Hei du der som produserer strøm for 10 øre og selger det til Norges kunder, bedrifter og kommuner, for 510 øre.Staten trekker herved inn 100%av all fortjeneste over 63 øre. Dette overføres direkte til ALLE strømkundene som som kompensasjon direkte på strømregningen.
    Hvor vanskelig kan det være om viljen er tilsted?

    Om forventes reservoirmangel , begrenses forbruket ved hjelp av en overforbruksavgift på forbruk over xxx , justert for antall husstandsmedlemmer .

    Ballen er hos deg nå Støre.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.532
    Antall liker
    35.432
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Siden produsentene stort sett er offentlig eid er det allerede stat og kommuner som innkasserer fortjenesten, alt sammen over produksjonspris 10 øre i ditt eksempel. Diskusjonen nå ser ut til å være at kraftkommunene vil beholde disse pengene selv, forutsigbart nok.
    Støre følger situasjonen nøye, ser det ut til.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    3.724
    Torget vurderinger
    96
    Statlig styring av strømpris etter MINE direktiver er er det eneste som nytter her. «Hei du der som produserer strøm for 10 øre og selger det til Norges kunder, bedrifter og kommuner, for 510 øre.Staten trekker herved inn 100%av all fortjeneste over 63 øre. Dette overføres direkte til ALLE strømkundene som som kompensasjon direkte på strømregningen.
    Hvor vanskelig kan det være om viljen er tilsted?

    Om forventes reservoirmanget , begreses forbruket ved hjelp av en overforbruksavgift på forbruk over xxx , justert for antall husstandsmedlemmer .

    Ballen er hos deg nå Støre.
    Politikerne har lyktes med tåkeleggingen sin dessverre. Det krisemaksimeres over en lav sko, men de snakker aldri om hvor sinnsvakt overpriset den norske vannkrafta er. Jeg tipper at mange nordmenn ikke er klar over den groteske fortjenesten som ligger der.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.722
    Antall liker
    1.951
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Vel og bra, dersom det hadde ført til billigere strøm. Det gjør det jo slett ikke, all den tid strømprisene blir styrt av markedet.
    Tror ikke ironien min skinte igjennom. Men mente det altså ironisk
    Blant annet å ansette en egen fulltidsressurs høres helt meningsløst ut, de kunne jo feks ha fått rådgivning fra enova.
    Og klage over dårlig råd mens man bytter vindu, varmepumpe og lyspærer er jeg også noe skeptisk til
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Statlig styring av strømpris etter MINE direktiver er er det eneste som nytter her. «Hei du der som produserer strøm for 10 øre og selger det til Norges kunder, bedrifter og kommuner, for 510 øre.Staten trekker herved inn 100%av all fortjeneste over 63 øre. Dette overføres direkte til ALLE strømkundene som som kompensasjon direkte på strømregningen.
    Hvor vanskelig kan det være om viljen er tilsted?
    minner om at er godt knippe med produsenter i sør-Norge gikk med underskudd første halvår. Da er der strengt tatt ikke så fryktelig mye å overføre. Kanskje er spleiselag blant kundene for å dekke inn underskuddene i Statkraft, Agder Energi og noen andre?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    3.724
    Torget vurderinger
    96
    Fordi de har veddet seg bort med dårlige sikringsavtaler? Det gjør det intet mindre riktig. At 10 øre blir til 510. (Balle C. eksempel)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Fordi de har veddet seg bort med dårlige sikringsavtaler?
    Stort sett ja - selv om det strengt tatt er det motsatte av å vedde.

    I all elenda synes jeg personlig det er litt morsomt at kommunepolitikere som sikkert hadde sett for seg noen sinssvake utbytter som kunne brukes på alle mulige formål istedenfor blir presentert et underskudd fra melkekyrne sine. Kanskje de også ender opp med å måtte spytte inn ny kapital.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.138
    Antall liker
    9.457
    minner om at er godt knippe med produsenter i sør-Norge gikk med underskudd første halvår. Da er der strengt tatt ikke så fryktelig mye å overføre. Kanskje er spleiselag blant kundene for å dekke inn underskuddene i Statkraft, Agder Energi og noen andre?
    Underskudd eller ikke så stor fortjeneste som de kunne ha hatt? Du snakker hele tiden om alle som taper penger her, men er ullen om hvem som virkelig tjener penger. Ett eller annet sted havner differansen på produsentens inntekt og prisen forbruker betaler.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Underskudd eller ikke så stor fortjeneste som de kunne ha hatt? Du snakker hele tiden om alle som taper penger her, men er ullen om hvem som virkelig tjener penger. Ett eller annet sted havner differansen på produsentens inntekt og prisen forbruker betaler.
    Regnskapene sier hvordan det har gått og bestemmer overskuddet eller magel på sådan. Noen som har ligget helt "naken" - altså selger all produksjon i spotmarkedet har tjent veldig mye. Skagerak Energi er ett av de som har vært omtalt, de har ingen prissikring av produksjonen og tjener et lite fjell av penger. Politikere i Oslo ble skuffet da Hafslund ikke tjente mer i så langt i 2022 enn tilsvarende i 2021 - overskuddet var omtrent eksakt det samme.

    Som nevnt går den underliggende driften så det spruter stort sett, men det er ikke det samme som et regnskapsmessig overskudd. Grunnrenteskatten beregnes også fra systemprisen så noen har fått en svær skatteregning som ikke helt samsvaer med realiserte inntekter.

    Jeg synes ikke synd på kraftprodusentene, men man må huske på følgende:
    - mye produksjon er solgt til kraftkrevende industri på lange kontrakter på svært lave priser.
    - produksjonen er ekstremt lav for tiden grunnet lite vann i magasinene
    - det er store tap på finansielle sikringer

    Dette illustrerer også noe av problemene EU kommer til å få. Greit nok at det ikke koster noe for vind som blåser, men i store vindprosjekter er det vanlig å selge en betydlelig del av forventet fremtidig produksjon på lange kontrakter (PPAer - Power Purchase Agreements) så det er ingen autmatikk i at den enorme superprofitten man tror er der faktisk finnes hos produsentene.


    Det er også typisk en del tap på valutasikringer - kraft handles i Euro men en norsk produsent er mest interessert i resultatet i norske pesetas. Siden den norske pesetasen har svekket seg en god del så ville man sett i ettertid være bedre stillt om man ikke hadde valutasikriet lange avtaler for kraftsalg, noe om også tyter ut i regnskapene til de som har drevet med slik.
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.273
    Antall liker
    9.510
    Torget vurderinger
    2
    Siden produsentene stort sett er offentlig eid er det allerede stat og kommuner som innkasserer fortjenesten, alt sammen over produksjonspris 10 øre i ditt eksempel. Diskusjonen nå ser ut til å være at kraftkommunene vil beholde disse pengene selv, forutsigbart nok.
    Støre følger situasjonen nøye, ser det ut til.
    Det vet vi jo, men hvor blir det av pengene, og hva brukes de til?, 10 tallsmilliarder på avveie utenfor Stortinget og regjeringens kontroll ville aldri ellers blitt godtatt. Stortingets budsjettkrangler omtatter uenighet om 2-5 milliarder , nå er det 10talls milliarder utenfor kontroll
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Det vet vi jo, men hvor blir det av pengene, og hva brukes de til?, 10 tallsmilliarder på avveie utenfor Stortinget og regjeringens kontroll ville aldri ellers blitt godtatt. Stortingets budsjettkrangler omtatter uenighet om 2-5 milliarder , nå er det 10talls milliarder utenfor kontroll
    Eksakt hvilke titalls milliarder er det du mener er på avveie?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    VG konstaterer the bloody obvious som de sier i utlandet. Men det var ikke måte på hvor viktig dette var og hvor skandaløst det var at en del representanter prioriterte andre ting fremfor å være med på et helt forutsigbart helt unødvendig akutt hastemøte i Stortinget om strømpriser. Hvorfor dette var så fanatastisk viktig for Rødt, SV og FrP må de nesten svare på selv. Det kom absolutt ingen ting ut av denne seansen. Som man måtte anta siden opposisjonen spriker i alle retninger.


    Før møtet forelå det nær hundre ulike forslag til vedtak. Ingen samlet et flertall bak seg, alle forslagene ble sendt over til Stortingets energi- og miljøkomite, sammen med redegjørelsen fra olje- og energiminister Terje Aasland.
    ...
    Vi har håp om at Stortinget gjennom høsten går inn i alle de vanskelige problemstillingene. Det er det vi trenger, ikke hasteinnkalte møter som mest av alt handler om politikernes egne markedingsbehov.

    Mandagens møte var unødvendig. Det var åpenbart ment å vise Stortingets handlekraft. Vi fikk se det stikk motsatte. Et avmektig storting som har lovet handling, men leverer prat. Vi må forvente mer av våre folkevalgte. Særlig i tider som dette.


    Men vi ble jo fortalt at dette var så ekstremt viktig og hastet som knapt noe annet - også i denne tråden. Og resultatet? Absolutt ingen verdens ting. Det var sikkert viktig for enkelte politikere som er høye på seg selv og tror at å tromme sammen selveste Stortinget utenfor normal tidsplan er å virkelig ta tak i ting og vise at man bryr seg. Det er fritt frem å være treig nok til å tro på den historien både på forhånd og nå etterpå når fasiten foreligger. Dette meningsløse fesjået var visstnok kjempeviktig å avholde for over en måned siden.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    9.812
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Ja, at det går an. Forstemmende hvor dumme politikere vi har, som drister seg til å stille spørsmålstegn ved og utfordre status quo.

    De folkevalgte må forstå at oppgaven deres er å sitte stille og iaktta.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Ja, at det går an. Forstemmende hvor dumme politikere vi har, som drister seg til å stille spørsmålstegn ved og utfordre status quo.

    De folkevalgte må forstå at oppgaven deres er å sitte stille og iaktta.
    Det fundamentale problemet er at opposisjonen spriker i ganske mange retninger og at det ikke er flertall for noen av de nesten 100 forslagene som er sendt inn. Hva man da skal hasteinnkalle Stortinget for må man nesten spørre de som ivret for dette om. De langt fleste forslagene var døde før de ble født.

    Debatten som fulgte kunne man like gjerne leste avisen for. Representanter avleverer velkjente og innøvde standpunkter fra talerstolen. Om de tror at de driver stort statsforvaltning i vankelige tider aner jeg ikke, men håper at de ikke tror det.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    9.812
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det fundamentale problemet er at opposisjonen spriker i ganske mange retninger og at det ikke er flertall for noen av de nesten 100 forslagene som er sendt inn. Hva man da skal hasteinnkalle Stortinget for må man nesten spørre de som ivret for dette om. De langt fleste forslagene var døde før de ble født.

    Debatten som fulgte kunne man like gjerne leste avisen for. Representanter avleverer velkjente og innøvde standpunkter fra talerstolen. Om de tror at de driver stort statsforvaltning i vankelige tider aner jeg ikke, men håper at de ikke tror det.
    Tipper de er temmelig klar over hva som gjelder, men det skal ikke forhindre dem fra å sette dette på agendaen. Jeg er enig i at det var lite imponerende utfall etter dagens møte, men hva syns du de skulle gjort? Sett an hvordan det går og holdt kjeft? Lite realistisk.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Tipper de er temmelig klar over hva som gjelder, men det skal ikke forhindre dem fra å sette dette på agendaen. Jeg er enig i at det var lite imponerende utfall etter dagens møte, men hva syns du de skulle gjort? Sett an hvordan det går og holdt kjeft? Lite realistisk.
    Jeg forventer vel som et minimum at dersom opposisjonen skal instruere regjeringen så samler de seg om et lite knippe forslag som har mer enn en snøballs sjanse i helvete for å bli vedtatt.

    Jeg synes dette er mer forakt for nasjonens høyeste organ enn å vise handlekraft og ansvar. The usual suspect synes muligens det var stas å bruse med fjærene men hele seansen var meningsløs. Litt i samme gate så er det "noen" partier som er veldig ivrige på å sende spørsmål til departementet og genererer en helvetes mye jobb for byråkrater som må få ferdig vettuge svar innen korte tidsfrister. Svarene som kommer er de derimot ikke spesielt interesserte i, de skal bare gi et inntrykk av at de gjøre noe. Gjett selv hvilke partier dette gjelder.

    Om det er klar over hva som gjelder så bør de oppføre seg deretter, ikke bruke Stortinget som sitt eget leketøy.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    9.812
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Jeg forventer vel som et minimum at dersom opposisjonen skal instruere regjeringen så samler de seg om et lite knippe forslag som har mer enn en snøballs sjanse i helvete for å bli vedtatt.

    Jeg synes dette er mer forakt for nasjonens høyeste organ enn å vise handlekraft og ansvar. The usual suspect synes muligens det var stas å bruse med fjærene men hele seansen var meningsløs. Litt i samme gate så er det "noen" partier som er veldig ivrige på å sende spørsmål til departementet og genererer en helvetes mye jobb for byråkrater som må få ferdig vettuge svar innen korte tidsfrister. Svarene som kommer er de derimot ikke spesielt interesserte i, de skal bare gi et inntrykk av at de gjøre noe. Gjett selv hvilke partier dette gjelder.

    Om det er klar over hva som gjelder så bør de oppføre seg deretter, ikke bruke Stortinget som sitt eget leketøy.
    Regjeringen klarer knapt bli enig internt, og så skal opposisjonen som strekker seg fra Moxness og SV til Sylvi liksom enes før de løfter problemstillingen til tinget? OK.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Regjeringen klarer knapt bli enig internt, og så skal opposisjonen som strekker seg fra Moxness og SV til Sylvi liksom enes før de løfter problemstillingen til tinget? OK.
    Det ligger i sakens natur at dersom Stortinget skal vedta noe så må det foreligge et flertalll for det. Det er fritt frem å ikke innse dette svært opplagte poenget med hvordan politikk og lovverk formes, men om du ikke vil så be my guest.

    Nå fikk de endelig til slutt sitt ekstraordinære møte og resultatet er absolutt ingen ting. Som om møtet aldri hadde blitt avholdt. Null, zip, nada. Og det skjønte nok de voksne på Stortinget for lenge siden.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    9.812
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det ligger i sakens natur at dersom Stortinget skal vedta noe så må det foreligge et flertalll for det. Det er fritt frem å ikke innse dette svært opplagte poenget med hvordan politikk og lovverk formes, men om du ikke vil så be my guest.

    Nå fikk de endelig til slutt sitt ekstraordinære møte og resultatet er absolutt ingen ting. Som om møtet aldri hadde blitt avholdt. Null, zip, nada. Og det skjønte nok de voksne på Stortinget for lenge siden.
    Åhh, jeg har jo skjønt det grunnleggende om hvordan politikk og lovverk formes, men takk som spør.

    Så du tenker at Rødt, SV og Frp bør holde kjeft inntil de har en enighet seg imellom? Joa, det er jo ikke et demokratisk problem i det hele tatt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Så du tenker at Rødt, SV og Frp bør holde kjeft inntil de har en enighet seg imellom? Joa, det er jo ikke et demokratisk problem i det hele tatt.
    Det har ingen ting å si hva de måtte bli enige om seg i mellom for de har ikke i nærheten av noe flertall om de blir aldri så enige. Det må primært forstås som langvarig valgkamp.

    De må si alt de vil, det er et fritt land, men hva som var så himla viktig med å hasteinnkalle Stortinget for å spille litt teater må du nesten spørre de om. Nå har de fått forestillingen sin og resultatet er ingen verdens ting.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    9.812
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det har ingen ting å si hva de måtte bli enige om seg i mellom for de har ikke i nærheten av noe flertall om de blir aldri så enige. Det må primært forstås som langvarig valgkamp.

    De må si alt de vil, det er et fritt land, men hva som var så himla viktig med å hasteinnkalle Stortinget for å spille litt teater må du nesten spørre de om. Nå har de fått forestillingen sin og resultatet er ingen verdens ting.
    Men om resultatet er ingen verdens ting, hva ville resultatet vært om ingen hadde gjort noe som helst? Burde ikke være så fryktelig vanskelig å forstå at noen vil markere seg.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Burde ikke være så fryktelig vanskelig å forstå at noen vil markere seg.
    Det burde heller ikke være så vanskelig å forstå at det var det eneste poenget med hele opplegget.

    Forslagene som kom inn var i sum så sprikende og så dårlig parlamentarisk fundert at det ikke hadde noen hensikt å stemme over noen av de, hvilket heller ikke ble gjort.

    Dette var en tulleseanse som var helt unødvnedig. Det var ikke måte på hvor skandale det var at Stortinget hadde ferie og at komiteer var på tur. Nå har man fått resultatet av denne angivelig svært viktige seansen i Stortinget. Resultatet er ingen ting.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.475
    Antall liker
    9.812
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det burde heller ikke være så vanskelig å forstå at det var det eneste poenget med hele opplegget.

    Forslagene som kom inn var i sum så sprikende og så dårlig parlamentarisk fundert at det ikke hadde noen hensikt å stemme over noen av de, hvilket heller ikke ble gjort.

    Dette var en tulleseanse som var helt unødvnedig. Det var ikke måte på hvor skandale det var at Stortinget hadde ferie og at komiteer var på tur. Nå har man fått resultatet av denne angivelig svært viktige seansen i Stortinget. Resultatet er ingen ting.
    Hva var alternativet? Sitte stille og samtykke? Alle skjønner at vel det ikke var noe reelt alternativ.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    Hva var alternativet? Sitte stille og samtykke? Alle skjønner at vel det ikke var noe reelt alternativ.
    Opposisjonen har prøv å innbille folk at bare Stortinget samles utenfor ordinære seanse så skulle det blir orden på sakene. Det var det aldri noen sannsynelighet for og det ble det heller beviselig ikke. Om de hadde fått dette for en måned siden så ville mageplasket kanskje blitt litt mindre siden antall forslag muligens ville vært lavere, men mageplask ville det blitt åkke som.

    Som nenvt tidligere så synes jeg at noen burde fremme vedtak om mer regn og mer vind og en mild vinter i Stortinget.

    Jeg synes det er trist at nasjonalforsamlingen synker såpass lavt som dette. Det er spill for galleriet, ingen ting annet. Jeg er spent på hva de som trommet sammen denne seansen kommer til å si nå for å selge dette inn som viktig. Det var det aldri.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn