Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    18.854
    Antall liker
    3.629
    Regjeringen er skyldig i å love ting de ikke er herre over. Det er vel det som kalles forlovelse.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.689
    Antall liker
    9.970
    Nå er for øvrig vannstanden i Mjøsa helt normal for årstiden.

    mjosa.JPG
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.689
    Antall liker
    9.970
    da blir vel prisene normale …
    Ikke så mye kraftpotensiale i Mjøsa er jeg redd.

    Om jeg ikke har regnet helt feil så ville du, om du tappet fra høyeste til laveste reguleringshøyde i teorien kunne produsere 0.3TWh, eller tilsvarende eksporten fra Norge de siste tre dagene.
     

    Jim I Hendriksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    4.231


    De øverste ansvarlige for kraftforsyningen i Norge er bekymret. Vinteren kommer, og i verste fall vil de som bor i Sør-Norge ikke ha tilgang til nok kraft til å klare seg problemfritt gjennom den.

    Magasinfyllingen i Sør-Norge er nær rekordlav. Energisituasjonen i Europa er mildt sagt ustabil og uforutsigbar.

    – Hovedscenarioet vårt er at det ikke blir rasjonering. Vi tror ikke det. Men vi lever i en tid der det uventede skjer hele veien. Så dette er ikke tiden for noen av oss til å være nonchalante og skråsikre, sier direktør Kjetil Lund i Norges vassdrags- og energidirektorat (NVE).

    Han har nylig informert olje- og energiminister Terje Aasland (Ap) om ulike scenarioer for vinteren. De fleste scenarioene tilsier at det ikke blir behov for rasjonering. Men slett ikke alle.

    – Der vi er nå, så er det noen værår som kan tilsi rasjonering. Men det er de færreste som legger opp til det.

    Det sier Aasland om innholdet i rapporten han nettopp har fått fra NVE.

    Forbereder mange tiltak
    NVE gjør en rekke forberedelser for rasjonering:

    • Har bedt Statnett om å vurdere ulike tiltak hvis Norge kommer i noe som kalles en svært anstrengt kraftsituasjon (såkalte Saks-tiltak).
    • Har gjennomført et tilsyn blant alle nettselskapene som har ansvar for å gjennomføre rasjonering. Alle disse har blant annet svart på et stort spørreskjema.
    • Jobber med å oppdatere en nasjonal veileder for rasjonering for første gang siden 2005.
    • NVE-direktøren har nylig i en kronikk i Aftenpostenoppfordret kraftprodusentene til å «ta innover seg det endrede risikobildet» og å «holde tilbake» vann.
    Vil ha tettere oppfølging
    Lund har offentlig minnet kraftprodusentene om deres samfunnsansvar. Samtidig fikk han en rapport fra Statnett som forteller at disse ikke har endret adferd i det siste:

    «Så langt ser ikke Statnett klare indikasjoner i kraftflyt eller priser på at meldingen til markedsaktørene har hatt effekt. Statnett foreslår derfor, i tråd med det vi tidligere har kommunisert, at NVE iverksetter en tettere oppfølging av produsentene.»

    – Mer enn handelsvare
    – Det høres ikke ut som om kraftselskapene har tatt innover seg «et endret risikobilde» og at de har endret adferd?

    – Mitt inntrykk er at kraftselskapene i Norge er seg sitt samfunnsansvar bevisst. At de forstår at de er gitt tillit og ansvar for noe mer enn en handelsvare, men for en samfunnskritisk ressurs. Men det vil vi få en test på de neste månedene, svarer Lund.

    Han legger til:

    – Systemet vårt er slik at det er opp til selskapene selv å foreta de konkrete disponeringene av vannkraften. Mitt ærend nå er å minne dem på dette.

    – Planlegger alltid for nok kraft
    Landets desidert største kraftprodusent er statens heleide selskap Statkraft. Konsernsjef Christian Rynning-Tønnesen uttalte nylig at han mener det er energisituasjonen i Europa, ikke magasinfyllingen i Norge, som er problemet.

    Aftenposten/E24 spør konsernsjefen om Statkraft nå «holder igjen på vannet».

    – Vi tar også hensyn til sannsynligheten for ekstreme scenarioer, både med tanke på vær og gassituasjon. Slik verden er nå, legger vi større vekt enn normalt på disse scenarioene for å sikre en ansvarlig og god disponering av magasinene, svarer konstituert kommunikasjonsdirektør Lars Magnus Günther i en e-post.

    – Vi planlegger alltid å ha nok kraft på lager til at det dekker behovet den kommende vinteren.

    Forventer samfunnsansvar
    Statsråd Aasland tror, som Lund i NVE, fortsatt på produsentene.

    – Jeg forventer at kraftprodusentene nå er veldig bevisste sitt ansvar og det samfunnsansvaret de har. Og det er at de disponerer vannet på en best mulig måte for energisikkerhetens del til høsten og gjennom vinteren, sier han.

    – Men hvis kraftprodusentene tar feil, blir du sittende med ansvaret. Er ikke det en kinkig situasjon?

    – Det er det. Men hvis erfaringen gjennom det året vi har bak oss nå, tilsier at vi bør iverksette nye tiltak, så må vi vurdere det.

    Analyser i kø
    Aasland har bestilt en rekke analyser av hvordan kraftmarkedet nå egentlig fungerer. Svar ventes til høsten.

    – De handler om hvorvidt vi trenger ytterligere tiltak for å håndtere en situasjon hvor magasinfyllingen er svært lav. Jeg skal ikke forskuttere hva som kommer ut av det. For alle restriksjoner vi legger på magasinene er med på å redusere fleksibiliteten i kraftsystemet vårt. Det er derfor klokt å vente på de utredningene, få en gjennomtenkt diskusjon og trekke konklusjoner basert på det, sier Aasland.

    Utkobling i verste fall
    Aasland viser til innholdet i en forskrift som kanskje det må børstes støv av i år: kraftrasjoneringsforskriften.

    Tiltakene spenner fra å bruke pris, avlyse revisjoner av kraftverk og helt opp til å innføre frivillig eller tvungen utkobling av strøm.

    Tror på import fra Europa
    Aasland er bekymret for mer enn den norske magasinfyllingen. Energisituasjonen i Europa, med spenningene innad i EU rundt russisk gass, uroer ham like mye.

    I Tyskland har myndighetene snakket lenge åpent om at det kan bli behov for strømrasjonering i vinter. Spørsmålet blir om tyskerne da vil sende kraft ut av landet sitt?

    – Føler du deg trygg på at vi får kraft fra Europa om vi trenger det i vinter?

    – Ja, jeg håper jo selvfølgelig at vi får det – hvis det blåser og de produserer. Men det er viktig for meg at vi på egen hånd forbereder oss godt til en situasjon som kan bli krevende, svarer statsråden.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    19.681
    Antall liker
    11.982
    Torget vurderinger
    2
    Regjeringen skal snart «gå planken». Flaks at det er tørt hav.

     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    18.854
    Antall liker
    3.629
    Her er det så mye vann at fossene har stått åpen i flere uker, og enorme mengder kWt renner rett forbi turbinene.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    2.859
    Antall liker
    747
    Sted
    *
    Med de lave strømprisene vi har i midt- og nord-norge burde nettleien blitt redusert i disse områdene. Tidligere var argumentet at når strømprisene skøy i været tapte nettselskapene penger på overføringstapet i forhold til en normal strømpris. Nå som prisene ligger på en brøkdel av tidligere bør jo den samme logikken gjelde, slik at kundene får redusert nettleie.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.689
    Antall liker
    9.970
    Med de lave strømprisene vi har i midt- og nord-norge burde nettleien blitt redusert i disse områdene. Tidligere var argumentet at når strømprisene skøy i været tapte nettselskapene penger på overføringstapet i forhold til en normal strømpris. Nå som prisene ligger på en brøkdel av tidligere bør jo den samme logikken gjelde, slik at kundene får redusert nettleie.
    Nettselskapenes overskudd er uansett regulert så i alle fall over tid vil en effekt ett sted tyte ut et annet sted.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    19.681
    Antall liker
    11.982
    Torget vurderinger
    2
    Her er det så mye vann at fossene har stått åpen i flere uker, og enorme mengder kWt renner rett forbi turbinene.
    Ja. Landet er langstrakt. Noen steder er det bredt. Andre steder er det smalt. Magasineringsevnen beror på det.

    Ville vært bra å ha NORGE3 fyllingsgrad for hele landet.

    Skjermbilde 2022-07-01 kl. 09.50.13.png

    Skjermbilde 2022-07-01 kl. 09.50.45.png
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.430
    Antall liker
    18.372
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Fyllingsgrad er nå én ting. Noe helt annet er tankegangen rundt prissetting.


    -Mandag morgen var markedsprisen på strøm i Sørvest-Norge oppe i 500 øre (FØR avgifter!) kilowattimen, mens Norge nord for Dovre måtte ut med drøyt 3 øre. «Dette var i høylasttimer med lav sol- og vindkraftproduksjon i Norden og på kontinentet», skriver NVE i rapporten.

    ....
    500 øre for kilowatten sørpå, 3 øre nord for Dovre. Det høres ut til å være helt rettferdig, ja.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    1.798
    Antall liker
    964
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Fyllingsgrad er nå én ting. Noe helt annet er tankegangen rundt prissetting.


    -Mandag morgen var markedsprisen på strøm i Sørvest-Norge oppe i 500 øre (FØR avgifter!) kilowattimen, mens Norge nord for Dovre måtte ut med drøyt 3 øre. «Dette var i høylasttimer med lav sol- og vindkraftproduksjon i Norden og på kontinentet», skriver NVE i rapporten.

    ....
    500 øre for kilowatten sørpå, 3 øre nord for Dovre. Det høres ut til å være helt rettferdig, ja.
    Forsiktig med hva du ønsker deg for plutselig har vi alle sammen 500øre for kilowatten, og ikke 3 øre.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.430
    Antall liker
    18.372
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Forsiktig med hva du ønsker deg for plutselig har vi alle sammen 500øre for kilowatten, og ikke 3 øre.
    Kabler som skal knytte nord og sør sammen, under dagens markedsstyrte prissetting, bør utsettes for "uforklarlige uhell"....

    Det er såre enkelt; strøm er en livsnødvendighet og prisen skal derfor fastsettes politisk- som en del av fordelingspolitikken. At høyresiden ikke forstår det, er som forventet- at Ap ikke skjønner det, er en fallitt- erklæring for et sosialdemokratisk parti.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    12.445
    Antall liker
    7.563
    Sted
    Moss
    Torget vurderinger
    18
    Jeg tør ikke tenke på hva som hadde skjedd hvis prisen hadde vært 500 øre nord for Dovre og 3 øre i Sør Norge. Men vi i Sør Norge er tydeligvis et tålmodig folkeferd.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    1.798
    Antall liker
    964
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Jeg tør ikke tenke på hva som hadde skjedd hvis prisen hadde vært 500 øre nord for Dovre og 3 øre i Sør Norge. Men vi i Sør Norge er tydeligvis et tålmodig folkeferd.
    Jeg er ganske sikker på at null østlendinger leet på øyelokket da prisen var 14kr! i midtnorge.

    Og de i Troms/Finnmark bruker nok mer strøm i langt større deler av året, årsaken er selvforklarende. Så derfor har de ikke el-avgift bl.a.

    En liten brannfakkel til din kommentar: lønningene er høyere på østlandet (iaff i/rundt Oslo) for å kompensere høye utgifter. Et argument som brukes hver eneste år i lønnsforhandlingene. Men vi trenger ikke spore helt ut av tråden for dette er en annen diskusjon.

    Vi er nok enige i at strømprisen er alt for høy på sør- og østlandet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.689
    Antall liker
    9.970
    Det er såre enkelt; strøm er en livsnødvendighet og prisen skal derfor fastsettes politisk- som en del av fordelingspolitikken.
    Da ville Norge eksportert sånn ca teoretisk maksimum siden prisene hadde vært mye lavere enn alle tilstøende land stort sett hele tiden og magsasinene i Sør-Norge ville vært tomme en gang i løpet av vinteren. Hva gjør du da? Vedtar politisk at snøsmeltingen skal starte i februar?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.430
    Antall liker
    18.372
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Da ville Norge eksportert sånn ca teoretisk maksimum siden prisene hadde vært mye lavere enn alle tilstøende land stort sett hele tiden og magsasinene i Sør-Norge ville vært tomme en gang i løpet av vinteren. Hva gjør du da?
    Du kommer alltid med markedsmessige "umuligheter".

    Pris til norske forbrukere er noe helt annet enn pris for salg utenlands, dersom dette knyttes opp mot fordelingspolitikk- ikke marked.

    Markedet har bevist at det ikke er tilliten verdig hva gjelder å være en aktør innen nettopp fordelingspolitikk. Ergo må det fratas denne makten.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    12.445
    Antall liker
    7.563
    Sted
    Moss
    Torget vurderinger
    18
    Jeg er ganske sikker på at null østlendinger leet på øyelokket da prisen var 14kr! i midtnorge.

    Og de i Troms/Finnmark bruker nok mer strøm i langt større deler av året, årsaken er selvforklarende. Så derfor har de ikke el-avgift bl.a.

    En liten brannfakkel til din kommentar: lønningene er høyere på østlandet (iaff i/rundt Oslo) for å kompensere høye utgifter. Et argument som brukes hver eneste år i lønnsforhandlingene. Men vi trenger ikke spore helt ut av tråden for dette er en annen diskusjon.

    Vi er nok enige i at strømprisen er alt for høy på sør- og østlandet.
    Er dyrere å bo i Oslo området så en eventuell høyere lønn spises opp... men vi stopper der. Sutring ligger ikke for meg.
    Vi har det godt i Norge :) Men det er politikernes ansvar å sørge for at vi i hele Norge har strøm i stikkontakten 24/7.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.430
    Antall liker
    18.372
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Norge skal være en sosialdemokratisk velferdsstat, ikke en markedsstyrt høyre- liberal stat.

    Det tilsier at snøsmelting på Østlandet ikke skal styre pris i den regionen- siden hele landet skal ses under ett. Fordelingspolitikk kalles det. Det betyr også at pris på salg til utlandet ikke skal ha noe som helst med pris innenlands- igjen på grunn av fordelingspolitikk.

    I tillegg må det settes langt større krav til fyllingsgrad, slik at innenlands forbruk er sikret i størst mulig grad. Igjen; fordelingspolitikk!

    Fordelingspolitikk, fordelingspolitikk, fordelingspolitikk!
     

    Multikanal

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    922
    Antall liker
    479
    Sted
    Nordfjordeid
    Torget vurderinger
    1
    Fyllingsgrad er nå én ting. Noe helt annet er tankegangen rundt prissetting.


    -Mandag morgen var markedsprisen på strøm i Sørvest-Norge oppe i 500 øre (FØR avgifter!) kilowattimen, mens Norge nord for Dovre måtte ut med drøyt 3 øre. «Dette var i høylasttimer med lav sol- og vindkraftproduksjon i Norden og på kontinentet», skriver NVE i rapporten.

    ....
    500 øre for kilowatten sørpå, 3 øre nord for Dovre. Det høres ut til å være helt rettferdig, ja.
    Vet ikke hvorfor du sier Nord for Dovre, grensen for sone 3 går omtrent ved Sognefjorden, som er mye lenger sørover. :cool:
     

    Jim I Hendriksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    4.231
    Jeg satser på skyhøye priser og rasjonering med strømkutt til vinteren, blir ikke skikkelig bråk før noe slikt skjer. Helst i en heftig kuldeperiode.
     
    • Liker
    Reaksjoner: 666

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.689
    Antall liker
    9.970
    Du kommer alltid med markedsmessige "umuligheter".
    Jeg forholder meg til hvordan systemet faktisk fungerer, det er ofte en fordel nå man skal finne en løsning på et problem. At kanskje den største politiske floken i Norge de siste månedene ennå ikke er løst, selv om regjeringen helt sikkert har våte drømmer om å løse den, burde være en indikator på at dette faktisk er noe mer komplisert enn hva du liker å tro. Opposisjons-Vedum mente tydeligvis dette var enkelt og "skulle ta kontroll". Du kan jo se hvordan det har gått.

    De som jobber med elkraft i Norge har relativt høyt frustrasjonsnivå om dagen fordi plutslig mener alle noe om det, men nesten ingen kan noesomhelst om det eller skjønner noe av hvordan ting fungerer. Som et lite dagsaktuelt eksempel snakkes det mye om fylliningsgraden i Norge som om det var en enhetlig størrelse. I realiteten består systemet av ca 1000 ulike magasiner, hvert med sine egne særegenheter.

    Men strengt tatt skjønner jeg ikke hvorfor jeg gidder. Du vet jo alltid best om alt og har enkle svar som andre er for teite til å se er det åpenbart korrekte. Og rinse and repeat.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.097
    Antall liker
    6.713
    Torget vurderinger
    1
    Jeg forholder meg til hvordan systemet faktisk fungerer, det er ofte en fordel nå man skal finne en løsning på et problem.
    Det faktiske er vel at systemet ikke fungere?. Medmindre man regner flåeri av befolkning og næringsliv av felleskapets ressurser er velfungerende....
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.430
    Antall liker
    18.372
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvordan systemet fungerer vet vi.

    Poenget er at slik kan det ikke fortsette å "fungere". Siden det altså ikke fungerer for norske forbrukere OG hva gjelder fordelingspolitikk. Ergo må gjeldende system hives på søppeldynga.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    1.798
    Antall liker
    964
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Det faktiske er vel at systemet ikke fungere?. Medmindre man regner flåeri av befolkning og næringsliv av felleskapets ressurser er velfungerende....
    Systemet fungerer vel, men ikke nødvendigvis til det billigste for oss konsumenter.
     

    Jim I Hendriksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    4.231
    Jeg forholder meg til hvordan systemet faktisk fungerer, det er ofte en fordel nå man skal finne en løsning på et problem. At kanskje den største politiske floken i Norge de siste månedene ennå ikke er løst, selv om regjeringen helt sikkert har våte drømmer om å løse den, burde være en indikator på at dette faktisk er noe mer komplisert enn hva du liker å tro. Opposisjons-Vedum mente tydeligvis dette var enkelt og "skulle ta kontroll". Du kan jo se hvordan det har gått.

    De som jobber med elkraft i Norge har relativt høyt frustrasjonsnivå om dagen fordi plutslig mener alle noe om det, men nesten ingen kan noesomhelst om det eller skjønner noe av hvordan ting fungerer. Som et lite dagsaktuelt eksempel snakkes det mye om fylliningsgraden i Norge som om det var en enhetlig størrelse. I realiteten består systemet av ca 1000 ulike magasiner, hvert med sine egne særegenheter.

    Men strengt tatt skjønner jeg ikke hvorfor jeg gidder. Du vet jo alltid best om alt og har enkle svar som andre er for teite til å se er det åpenbart korrekte. Og rinse and repeat.
    Usikker på hvor mye det betyr for "vanlige folk" å vite hvordan systemet fungerer når det går ut over den daglige driften av hus og hjem, og at man fryser.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    1.798
    Antall liker
    964
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Hvordan systemet fungerer vet vi.

    Poenget er at slik kan det ikke fortsette å "fungere". Siden det altså ikke fungerer for norske forbrukere OG hva gjelder fordelingspolitikk. Ergo må gjeldende system hives på søppeldynga.
    Vil ikke lik pris over alt være rettferdig fordelingspolitikk, eller er det bare likt?
    Og da er jeg redd hele Norge ender opp med skyhøye priser i stede for de prisene vi har hatt i lag tid før energiprisene gikk amok for en del mnd siden.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.430
    Antall liker
    18.372
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Vil ikke lik pris over alt være rettferdig fordelingspolitikk, eller er det bare likt?
    Og da er jeg redd hele Norge ender opp med skyhøye priser i stede for de prisene vi har hatt i lag tid før energiprisene gikk amok for en del mnd siden.
    Dersom de styres av markedet, ja. Ikke dersom de styres av fordelingspolitikk.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.689
    Antall liker
    9.970
    Usikker på hvor mye det betyr for "vanlige folk" å vite hvordan systemet fungerer når det går ut over den daglige driften av hus og hjem, og at man fryser.
    Neppe veldig mye, men for de som har som sitt lodd i livet å skulle finne noen form for løsning på denne floken så er det jo relativt vesentlig.

    Jeg er litt usikker på hva Vedum mente med at han "skulle ta kontroll over krafta" som han sa i valgkampen. Mitt stalltips er at han ikke hadde tenkt noe særlig over det og hans faktiske kunnskap om det norske/europeiske kraftsystemet var et sted rundt null. Det var også tilfelle for den første ministeren de gav ansvaret for dette til, nå har det i det minste kommet noen med tyngde på feltet.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    1.798
    Antall liker
    964
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Dersom de styres av markedet, ja. Ikke dersom de styres av fordelingspolitikk.
    Og du ser for den en eneste politiker som ønsker å sette prisen lavt når politikerne kan håve inn som i dag, men da over hele landet? Jeg er ganske sikker på at Vedum er et godt eksempel på det.

    Nei, det er ikke sikkert strøm blir veldig billig hvis politikerne får styre. Da får vi nok ikke 500øre pr kw/h, men vi får helt sikkert ikke 3 øre som vi har i midt-Norge i dag, det er helt sikkert.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.430
    Antall liker
    18.372
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Selve feilen er jo at prisene styres av markedet. Stat og kommune opptrer som private aktører i et marked. Når det går ut over norske forbrukere, må et slikt system avvikles. Argumenter med at det medfører store inntekter til nettopp stat og kommune holder ikke, siden dette i alt for liten grad går tilbake til norske forbrukere.

    Opptre gjerne som en privat aktør utenlands, men innenlands er det fordelingspolitikk som skal være gjeldende.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    30.196
    Antall liker
    22.899
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Og du ser for den en eneste politiker som ønsker å sette prisen lavt når politikerne kan håve inn som i dag, men da over hele landet? Jeg er ganske sikker på at Vedum er et godt eksempel på det.

    Nei, det er ikke sikkert strøm blir veldig billig hvis politikerne får styre. Da får vi nok ikke 500øre pr kw/h, men vi får helt sikkert ikke 3 øre som vi har i midt-Norge i dag, det er helt sikkert.
    Det har da snarere vært en politisk målsetting å få strømprisene opp i Norge. Spør tidligere miljøvernminister Erik Solheim, for eksempel. Poenget var å gjøre fornybar kraft mer lønnsomt og å bli et «grønt batteri» for Europa. Systemet gjør eksakt det et politisk flertall har villet at det skal gjøre. Lave og stabile strømpriser til forbrukerne var ikke på den listen.
     

    Jim I Hendriksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    4.231
    Neppe veldig mye, men for de som har som sitt lodd i livet å skulle finne noen form for løsning på denne floken så er det jo relativt vesentlig.

    Jeg er litt usikker på hva Vedum mente med at han "skulle ta kontroll over krafta" som han sa i valgkampen. Mitt stalltips er at han ikke hadde tenkt noe særlig over det og hans faktiske kunnskap om det norske/europeiske kraftsystemet var et sted rundt null. Det var også tilfelle for den første ministeren de gav ansvaret for dette til, nå har det i det minste kommet noen med tyngde på feltet.
    Som vi alle vet så sa han mye rart underveis.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    1.798
    Antall liker
    964
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Selve feilen er jo at prisene styres av markedet. Stat og kommune opptrer som private aktører i et marked. Når det går ut over norske forbrukere, må et slikt system avvikles. Argumenter med at det medfører store inntekter til nettopp stat og kommune holder ikke, siden dette i alt for liten grad går tilbake til norske forbrukere.

    Opptre gjerne som en privat aktør utenlands, men innenlands er det fordelingspolitikk som skal være gjeldende.
    Går det ikke tilbake til felleskassa? Hva tror du pengene går til, lommeboka til politikere? Nei, det går rett i felleskassa, men du har rett i at det ikke går tilbake til den som har betalt inn.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    1.798
    Antall liker
    964
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Det har da snarere vært en politisk målsetting å få strømprisene opp i Norge. Spør Erik Solheim, for eksempel.
    Ja, det er det jeg prøver å få frem. Det er bare vi konsumenter som vil ha prisen ned.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.430
    Antall liker
    18.372
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Går det ikke tilbake til felleskassa? Hva tror du pengene går til, lommeboka til politikere? Nei, det går rett i felleskassa, men du har rett i at det ikke går tilbake til den som har betalt inn.
    Selvsagt går det i felleskassa, men når fordeling mangler blir det kun et argument for markedsstyring- som altså er det som må avskaffes.

    Tankegangen rundt dette må snus totalt på hodet.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.705
    Antall liker
    1.684
    Systemet er ikke bygd for å gi forbruker billigst mulig strøm, men for å få størst verdi på vannet og maksimal produksjon/utnytting av ressursene.
    Således fungerer systemet etter hensikten
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn