Forsterkere Spennende integrerte forsterkere, øvre mellomklasse 40k - 60k .

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • eldo472

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.01.2005
    Innlegg
    874
    Antall liker
    148
    Sted
    Tranby
    Yamaha
    Ser veldig fin ut, synes den burde ha litt mer power.
    Dette er vel en klassisk forsterker uten digitalt ekstra utstyr.
     
    Sist redigert:

    musicus

    Musikk freak
    Ble medlem
    02.07.2015
    Innlegg
    5.240
    Antall liker
    4.801
    Sted
    Gbg
    Torget vurderinger
    4
    En annen favoritt som faller innenfor det økonomiske vinduet i åpnings innlegget!!

    Også bra med tanke på riaa kortet man kan sette inn...

    Audionet SAM G2



    mvh
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.820
    Antall liker
    3.256
    BB: De virkelig gode forsterkerne- noen nevnt herover- passer i begge kategorier. Fordi de er bygget riktig fra begynnelsen, med fokuset der det burde være. Slike forsterkere takler det de skal, har verdens breieste nedslagsfelt mht passende materiale musikalsk og lar riktig eier ha en stoisk ro og livstidsperspektiv på den forsterkeren vedkommende velger. Fordi de ikke bare finner seg selv i den, men også får hjelp AV den til å finne sitt eget musikalske paradis..
     

    Dalemark

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    05.02.2018
    Innlegg
    51
    Antall liker
    21
    Sted
    Søgne
    BB: De virkelig gode forsterkerne- noen nevnt herover- passer i begge kategorier. Fordi de er bygget riktig fra begynnelsen, med fokuset der det burde være. Slike forsterkere takler det de skal, har verdens breieste nedslagsfelt mht passende materiale musikalsk og lar riktig eier ha en stoisk ro og livstidsperspektiv på den forsterkeren vedkommende velger. Fordi de ikke bare finner seg selv i den, men også får hjelp AV den til å finne sitt eget musikalske paradis..
    ?
     

    maxmekker

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.03.2005
    Innlegg
    552
    Antall liker
    172
    Torget vurderinger
    2
    Mange gode forsterkere i denne prisklassen. Tillater meg å nevne 2 som er svært bra. Lyngdorf Tdai 3400 og den nye Nad M33. Begg har Dac, romkorreksjon, mulighet for Hdmi osv.
    Dette er forsterkere for folk som ønsker veldig god lyd med mange muligheter uten å måtte ha flust av bokser. Uansett kan ikke annet at jeg er svært fornøyd med min Lyngdorf.
     

    ufo

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    997
    Antall liker
    312
    apropo dirac, streaming osv så koster denne en brøkdel. time will show hvordan den yter (ASR) andre nad produkter har ikke vært imponerende dog
     

    StefanR

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    22.03.2020
    Innlegg
    95
    Antall liker
    55
    Vil slå ett lite slag for McIntosh MA252. God lyd og ett oppegående riaa-trinn i en ikke alt for flott innpakning.
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.820
    Antall liker
    3.256
    Dalemark: OK, så la meg forklare det: Enkelte forsterkere bare ER riktige- om du ser subjektivt eller objektivt på det blir faktisk helt og fullstendig uviktig. Fordi resultatet begge leire kommer fram til er og blir det samme. Kvaliteten er et ubestridelig faktum. Det skjer med forsterkere og andre komponenter som- uansett pris, prinsipp og FORVENTET potensial- alltid kommer opp med resultater så gode at det for flertallet blir et spørsmål om hvorvidt det i det hele tatt er noe poeng i å kjøpe dyrere saker. De tre merkene jeg har nevnt her oppe er kjente for akkurat dette. De viser eieren akkurat hvor mye det faktisk er mulig å få for de anvendte kronasjer. Og hvor mye MER du faktisk får hvis du -utfra egne preferanser- bruker ditt medfødte hode, og velger riktig FOR DEG. Sjansen for at det valget innbefatter en Gryphon, Rega eller Bladelius er overveiende stor for den som har hørt- og forstått- hva de er i stand til. Fordi de gjør så mye riktig at det å forske etter feil i presentasjon, byggekvalitet o.l. da blir mye mindre viktig enn musikken. Den bare er. Komponenten presenterer den slik den skal være. Med alle parametre , følelser og dynamikk i behold. Uansett materiale. De komponentene er KOMPLETTE! Skjønnne du det bedre når?
     
    Sist redigert:

    bambi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    9.418
    Antall liker
    4.414
    Sted
    Nedre Eiker
    Noe bedre, mer komplett forsterker enn en brukt Diablo 250 fra Gryphon, ny Rega Aethos eller Bladelius i den prisklassen kan vel knapt finnes noe sted..
    Dalemark: OK, så la meg forklare det: Enkelte forsterkere bare ER riktige- om du ser subjektivt eller objektivt på det blir faktisk helt og fullstendig uviktig. Fordi resultatet begge leire kommer fram til er og blir det samme. Kvaliteten er et ubestridelig faktum. Det skjer med forsterkere og andre komponenter som- uansett pris, prinsipp og FORVENTET potensial- alltid kommer opp med resultater så gode at det for flertallet blir et spørsmål om hvorvidt det i det hele tatt er noe poeng i å kjøpe dyrere saker. De tre merkene jeg har nevnt her oppe er kjente for akkurat dette. De viser eieren akkurat hvor mye det faktisk er mulig å få for de anvendte kronasjer. Og hvor mye MER du faktisk får hvis du -utfra egne preferanser- bruker ditt medfødte hode, og velger riktig FOR DEG. Sjansen for at det valget innbefatter en Gryphon, Rega eller Bladelius er overveiende stor for den som har hørt- og forstått- hva de er i stand til. Fordi de gjør så mye riktig at det å forske etter feil i presentasjon, byggekvalitet o.l. da blir mye mindre viktig enn musikken. Den bare er. Komponenten presenterer den slik den skal være. Med alle parametre , følelser og dynamikk i behold. Uansett materiale. De komponentene er KOMPLETTE! Skjønnne du det bedre når?
    Wow.

    Synd at det ikke er flere enn de tre som når opp.
     

    Dalemark

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    05.02.2018
    Innlegg
    51
    Antall liker
    21
    Sted
    Søgne
    Auditor: At det bare er 3 som duger er vel i dine ører. Jeg synes vi skal ha respekt for ulike synsvinkler her.
     

    Andy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.07.2003
    Innlegg
    2.133
    Antall liker
    1.209
    Sted
    Nøtterøy
    Dalemark: OK, så la meg forklare det: Enkelte forsterkere bare ER riktige- om du ser subjektivt eller objektivt på det blir faktisk helt og fullstendig uviktig. Fordi resultatet begge leire kommer fram til er og blir det samme. Kvaliteten er et ubestridelig faktum. Det skjer med forsterkere og andre komponenter som- uansett pris, prinsipp og FORVENTET potensial- alltid kommer opp med resultater så gode at det for flertallet blir et spørsmål om hvorvidt det i det hele tatt er noe poeng i å kjøpe dyrere saker. De tre merkene jeg har nevnt her oppe er kjente for akkurat dette. De viser eieren akkurat hvor mye det faktisk er mulig å få for de anvendte kronasjer. Og hvor mye MER du faktisk får hvis du -utfra egne preferanser- bruker ditt medfødte hode, og velger riktig FOR DEG. Sjansen for at det valget innbefatter en Gryphon, Rega eller Bladelius er overveiende stor for den som har hørt- og forstått- hva de er i stand til. Fordi de gjør så mye riktig at det å forske etter feil i presentasjon, byggekvalitet o.l. da blir mye mindre viktig enn musikken. Den bare er. Komponenten presenterer den slik den skal være. Med alle parametre , følelser og dynamikk i behold. Uansett materiale. De komponentene er KOMPLETTE! Skjønnne du det bedre når?
    Duverden :oops:
     

    musicus

    Musikk freak
    Ble medlem
    02.07.2015
    Innlegg
    5.240
    Antall liker
    4.801
    Sted
    Gbg
    Torget vurderinger
    4
    Auditor: At det bare er 3 som duger er vel i dine ører. Jeg synes vi skal ha respekt for ulike synsvinkler her.
    Jeg leser nå Auditor som at det er hans preferanser han står på for, så får jo vi andre finne våre! :cool:

    mvh
     

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    2.489
    Antall liker
    3.637
    Sted
    BygdaMellomByene
    Torget vurderinger
    1
    Har ikke lyst til å anbefale noen spesifikke modeller, men bare komme med noen generelle betraktninger.

    - At en integrert forsterker bør innholde en DAC synes jeg nesten er en selvfølge, men ut fra div erfaringer er jeg veldig skeptisk til å montere en phono preamp i en, ihvertfall om trinnet forsterker på MC nivå. Det faktumet at en integrert forsterker inneholder et effekttrinn med tilhørende stor trafo borger for støyproblemer. Ikke bare er det nesten uungåelig at man får et visst hevet nivå med unødig brum, også annet rusk kan overføres til trinnet all den tid de som regel er relativ nærme hverandre og innenfor samme bur.

    Jeg sier ikke at det utelukker gode PVC opplevelser, bare at jeg personlig ikke oppfatter det som optimalt.

    - Noen av forslagene som har kommet inn er virkelig dårlige om man tar prisen i betraktning. Feks et S/N nivå på <90dB er temmelig uimponerende og et av trinnene foreslått her er såpass slurvete satt sammen at man skulle tro dette er gjort på kjøkkenbenken en fuktig fredagskveld.

    For meg vitner det om hvor ubevisste mange er når det kommer til valg av utstyr og hvor lite nyttig det er å be om kjøpsråd her inne.
     

    Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    6.916
    Antall liker
    2.051
    Torget vurderinger
    1
    Har ikke lyst til å anbefale noen spesifikke modeller, men bare komme med noen generelle betraktninger.

    - At en integrert forsterker bør innholde en DAC synes jeg nesten er en selvfølge,
    Hvorfor skulle det være det? For de av oss med dedikert CD-spillere er en innebygget DAC bortkastede penger....
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    4.495
    Antall liker
    2.346
    Torget vurderinger
    1
    Dalemark: OK, så la meg forklare det: Enkelte forsterkere bare ER riktige- om du ser subjektivt eller objektivt på det blir faktisk helt og fullstendig uviktig. Fordi resultatet begge leire kommer fram til er og blir det samme. Kvaliteten er et ubestridelig faktum. Det skjer med forsterkere og andre komponenter som- uansett pris, prinsipp og FORVENTET potensial- alltid kommer opp med resultater så gode at det for flertallet blir et spørsmål om hvorvidt det i det hele tatt er noe poeng i å kjøpe dyrere saker. De tre merkene jeg har nevnt her oppe er kjente for akkurat dette. De viser eieren akkurat hvor mye det faktisk er mulig å få for de anvendte kronasjer. Og hvor mye MER du faktisk får hvis du -utfra egne preferanser- bruker ditt medfødte hode, og velger riktig FOR DEG. Sjansen for at det valget innbefatter en Gryphon, Rega eller Bladelius er overveiende stor for den som har hørt- og forstått- hva de er i stand til. Fordi de gjør så mye riktig at det å forske etter feil i presentasjon, byggekvalitet o.l. da blir mye mindre viktig enn musikken. Den bare er. Komponenten presenterer den slik den skal være. Med alle parametre , følelser og dynamikk i behold. Uansett materiale. De komponentene er KOMPLETTE! Skjønnne du det bedre når?
    Dette og ditt forrige innlegg sier meg desverre lite faktisk. Betyr det kanskje at det er lurt å kjøpe en bra forsterker? Som låter bra og måler bra. Hmm
    Men Bladelus har jeg i form av en Ampifix , syns den låter bra og ikke noe dårlige målinger heller, så det er vi på linje

    Mitt råd vil være å velge en forsterker som har nok Watt og solid kondensatorbank til å drive høyttalerne med god margin på ønsket lytteniv. Her bør man lese seg opp litt på watt dB effektivitet og lydnivå i dB peaknivå vs snitt nivå( headroom). Kanskje lurt å ha en forsterker som tåler et bytte til mer tungdrevne høyttalere også
    Og så er det gainstruktur ig forsterkning . De fleste kilder idag gir 2volt på RCA . Om men ikke skal ha Riaa og sånt blir det fort dårlig støyforhold on forsterkeren gpr i maks på 0.2 volt. Forsterker med variabel gain inngangsfølsomhet er det ikke så mange av men det finnes.
    Deretter eller kanskje først er det ønskede funksjoner. Ala NAD 33 og Lyngdorf feks

    edit ;jævla smått mobiltastatur
     
    Sist redigert:

    StefanR

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    22.03.2020
    Innlegg
    95
    Antall liker
    55
    @MakkinTosken
    Vil ikke en integrert til 40-60k være ett eneste stort kompromiss? Det jeg mener er at vil man finne integrerte forsterkere som vil få entusiastene til å selge unna sine 100K kr riaa-trinn eller dac’er i samme kvalitet? Jeg opplever ikke noe støy på riaa-trinnet, men så har jeg kun MM-pu.
     

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    2.489
    Antall liker
    3.637
    Sted
    BygdaMellomByene
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor skulle det være det? For de av oss med dedikert CD-spillere er en innebygget DAC bortkastede penger....
    Fordi like vanlig som at utstyr på 70 tallet hadde RIAA siden "alle" hadde platespiller, har folk i dag svært ofte et TV, streamer etc koblet til anlegget. Bare se i bildetrådene. En DAC er en pytteliten støyimun sak og verden har blitt digital.
     

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    2.489
    Antall liker
    3.637
    Sted
    BygdaMellomByene
    Torget vurderinger
    1
    @MakkinTosken
    Vil ikke en integrert til 40-60k være ett eneste stort kompromiss? Det jeg mener er at vil man finne integrerte forsterkere som vil få entusiastene til å selge unna sine 100K kr riaa-trinn eller dac’er i samme kvalitet? Jeg opplever ikke noe støy på riaa-trinnet, men så har jeg kun MM-pu.
    Kan jeg dessverre ikke svare konkret på, men etter min erfaring vil de fleste som går fra store separate løsninger til enkle integrerte gjøre det grunnet omkringliggende behov og omstendigheter. Når det er sagt finnes det faktisk svært gode integrerte til halvparten av prisene du nevner.
     

    Andy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.07.2003
    Innlegg
    2.133
    Antall liker
    1.209
    Sted
    Nøtterøy
    Har ikke lyst til å anbefale noen spesifikke modeller, men bare komme med noen generelle betraktninger.


    - Noen av forslagene som har kommet inn er virkelig dårlige om man tar prisen i betraktning. Feks et S/N nivå på <90dB er temmelig uimponerende og et av trinnene foreslått her er såpass slurvete satt sammen at man skulle tro dette er gjort på kjøkkenbenken en fuktig fredagskveld.

    For meg vitner det om hvor ubevisste mange er når det kommer til valg av utstyr og hvor lite nyttig det er å be om kjøpsråd her inne.
    Hvilke anbefalinger tenker du på?
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.820
    Antall liker
    3.256
    Dalemark: Du har hørt om EKSEMPLER, eller? Se hva jeg sier, LES det, så skjønner du kanskje noe mer..Det finnes langt flere enn disse som kan passe i begge kategoriene. Poenget er at de beste forsterkerne i denne klassen ALLE har SIN måte å presentere på. Noen av dem er så gode at de viser hvor langt det er mulig å komme. Denne klassen er nedskalert High- End. Og det høres svært lett. Hva men så SELV faller for..det er forskjellig.

    En virkelig komplett forsterker gjør alt du som eier ber den om ad musikk-¨eller driftsvei, leverer konsekvent MYE mer enn du forventer til betalt pris- uansett materiale- og har et skikkelig potensial for KRYSSMATCHING. Både OPP og NED i klassene. Den er rett og slett ekstrem perfeksjon til sin pris- og oftest også langt over.

    Skal jeg forklare det også? Hva kryssmatchpotensial er? ;) Jeg kan iallefall si at de nevnte EKSEMPLENE mine GODT kan brukes i halv- og millionanlegg, Men samtidig også i en mer betalbar totalprisklasse mellom 75- og 100 000...Blant kildene som i det siste har vist samme type fleksibilitet og krysspotensiale kan nevnes Audiolab 6000CDT. Gi den en DAC i toppklasse- gjerne til sekssifra pris- og den bare svelger unna. Men hva koster den? FEM tusen må du ut med....Ekstrem VFM...som også det riktige forsterkervalg i mellomklasse medfører. Basert på det kan du nemlig fort komme deg opp i ekte High-End-klasse med den riktige totaliteten i anlegget ditt.
     
    Sist redigert:

    musicus

    Musikk freak
    Ble medlem
    02.07.2015
    Innlegg
    5.240
    Antall liker
    4.801
    Sted
    Gbg
    Torget vurderinger
    4
    - At en integrert forsterker bør innholde en DAC synes jeg nesten er en selvfølge....
    Selv vil jeg heller si den bör ha mulighet for å installere/bytte ut DACén, utviklingen går vel relativt kjapt på DAC siden ifht utviklingen på amp siden, til slutt vil man kunne risikere å sitte inne med en oppegående amp men en forbigått DAC.

    mvh
     

    musicus

    Musikk freak
    Ble medlem
    02.07.2015
    Innlegg
    5.240
    Antall liker
    4.801
    Sted
    Gbg
    Torget vurderinger
    4
    Stiv pris i forhold til ytelse.. sjekk ASR ..
    Det er innafor rammen som ble antydet, sist jeg sjekket lå E-270 på ca 45k og kortene på ca 10-12k..(ikke corona justert) ASR er ikke interessant nok for min del å omtales som spennende...

    mvh
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    4.495
    Antall liker
    2.346
    Torget vurderinger
    1
    Fint med VU meter og tonekontroller , ikke merket man noe feil på lyden heller ..bare ikke ytelsesmessig i stil med modellene høyere opp i hierarkiet . Slik er det gjerne med innstegsmodeller i flere merker
     

    StefanR

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    22.03.2020
    Innlegg
    95
    Antall liker
    55
    Gold Note IS-1000 får mye skryt på webben. Ett kinderegg til like under 60k.
     

    musicus

    Musikk freak
    Ble medlem
    02.07.2015
    Innlegg
    5.240
    Antall liker
    4.801
    Sted
    Gbg
    Torget vurderinger
    4
    Fint med VU meter og tonekontroller , ikke merket man noe feil på lyden heller ..bare ikke ytelsesmessig i stil med modellene høyere opp i hierarkiet . Slik er det gjerne med innstegsmodeller i flere merker
    Levde lykkelig med min E-270 i over ett halvår jeg, men mye vil ha mer og hoppet opp til storebror E-650 :cool:

    mvh
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn