Politikk, religion og samfunn Romfolket........eller er de ikke det?

[Pink_Panther]

Ehrm... ja? og Ceaușescu overlot et velfungerende og rettferdig samfunn? ikke? det tok vel bare noen få år å rette på det? ikke? Så du sier at de fortsatt sliter med korrupsjon... ikke særlig overraskende er det vel? At det er enorm forskjell på fattig og rik dreper tilliten mellom folkeslagene og får folk til å mele sin egen kake når de kan. Penger under bordet.

Tviler ikke på at de er arbeidssomme og stolte. .

Ahhhh...nå skjønner jeg de Blå/Blå. Grunnen til at de i sitt statsbudsjett ønsker å redusere økonomien til de som allerede har lite er for å gjøre dem arbeidsomme og stolte. Smart, altså.

 

[Gjestemedlem]

Kan du vennligst dokumentere at det er organisert kriminalitet? At det er bakmenn bak flertallet av personene med romtilknytning, eller så godt som hver eneste en av disse romlingene som du kalte dem.

Hva er det du ikke klarer å se?

At de er organiserte? Det er vel ingen av dem som opererer på egenhånd. Dette er folk som lever og arbeider i bander.

At de driver med kriminalitet.. all type vinningskriminalitet, smått og stort som de kan slippe unna med.

At noen sender dem hit? - tror du at en som er så fattig at den må rote rundt i søppelkorger etter tomflasker og tigge på gaten hat midler til å flytte til andre land og etablere seg der på egenhånd?

At de smugler ut store pengesummer, eller overfører hundretusener jevnlig til bakmenn/"slekt" i hjemlandet?

Det det er en kynisk utnyttelse av barn der man tvinger dem i tidlig alter til et liv i fornedrelse, kriminalitet og tigging?

Jeg vil vel heller si at man er bortimot blind om man ikke greier å se dette når det er så opp i dagen.

Så "snille" nordmenn som gir penger og annet til dem, er kun med på å støtte organisert kriminalitet og menneskehandel. Så lange avlatsmarkedet er såpass stort i Norge vil kriminaliteten rundt det blomstre.

 

[Asbjørn]

Tviler ikke på at de er arbeidssomme og stolte. Og tar jeg feil om jeg antar at du du i romania for å se an mulighetene til å tjene litt penger ved å betale minst mulig for arbeidskraften til dette stolte folket?.

Jeg betaler ihvertfall folk for å gjøre en hederlig jobb til lønninger som er konkurransedyktige og vel så det. Det er ikke noe mål å betale minst mulig. Fabrikkene jeg besøker produserer både varer til det lokale markedet og for eksport til Tyskland og andre EU-land. Det er også et nyttig bidrag til statskassen, i motsetning til alle svarte tiggerpenger.

Om du synes noen av oss i denne tråden er krasse mot romlingene på gatehjørner i vest-europeiske storbyer, så skulle du hørt hva rumenere flest synes om dem. Der er det ihvertfall ingen sympati å få. De er dessuten oppgitte over at hele landet kommer i vanry på grunn av småkriminelle tiggere.

 

[Larson]

Kan du vennligst dokumentere at det er organisert kriminalitet? At det er bakmenn bak flertallet av personene med romtilknytning, eller så godt som hver eneste en av disse romlingene som du kalte dem.

Hva er det du ikke klarer å se?

At de er organiserte? Det er vel ingen av dem som opererer på egenhånd. Dette er folk som lever og arbeider i bander.

At de driver med kriminalitet.. all type vinningskriminalitet, smått og stort som de kan slippe unna med.

At noen sender dem hit? - tror du at en som er så fattig at den må rote rundt i søppelkorger etter tomflasker og tigge på gaten hat midler til å flytte til andre land og etablere seg der på egenhånd?

At de smugler ut store pengesummer, eller overfører hundretusener jevnlig til bakmenn/"slekt" i hjemlandet?

Det det er en kynisk utnyttelse av barn der man tvinger dem i tidlig alter til et liv i fornedrelse, kriminalitet og tigging?

Jeg vil vel heller si at man er bortimot blind om man ikke greier å se dette når det er så opp i dagen.

Så "snille" nordmenn som gir penger og annet til dem, er kun med på å støtte organisert kriminalitet og menneskehandel. Så lange avlatsmarkedet er såpass stort i Norge vil kriminaliteten rundt det blomstre.

Mao så har du ingen dokumentasjon.

 

[Petterone]

Dopsalg ødelegger for romfolk - Aftenbladet.no

det vel dette som er spikeren i kista .

 

[Gjestemedlem]

Kan du vennligst dokumentere at det er organisert kriminalitet? At det er bakmenn bak flertallet av personene med romtilknytning, eller så godt som hver eneste en av disse romlingene som du kalte dem.

Hva er det du ikke klarer å se?

At de er organiserte? Det er vel ingen av dem som opererer på egenhånd. Dette er folk som lever og arbeider i bander.

At de driver med kriminalitet.. all type vinningskriminalitet, smått og stort som de kan slippe unna med.

At noen sender dem hit? - tror du at en som er så fattig at den må rote rundt i søppelkorger etter tomflasker og tigge på gaten hat midler til å flytte til andre land og etablere seg der på egenhånd?

At de smugler ut store pengesummer, eller overfører hundretusener jevnlig til bakmenn/"slekt" i hjemlandet?

Det det er en kynisk utnyttelse av barn der man tvinger dem i tidlig alter til et liv i fornedrelse, kriminalitet og tigging?

Jeg vil vel heller si at man er bortimot blind om man ikke greier å se dette når det er så opp i dagen.

Så "snille" nordmenn som gir penger og annet til dem, er kun med på å støtte organisert kriminalitet og menneskehandel. Så lange avlatsmarkedet er såpass stort i Norge vil kriminaliteten rundt det blomstre.

Mao så har du ingen dokumentasjon.

Kan sikkert spamme noen titalls linker til saker om menneskehandel, kriminalitet og blant romlingene. Men siden du sitter med en PC har du sikkert tilgang på Google selv.

jaja... du kan jo få en start så kan du fortsette selv... eller evt lulle deg inn i kosetåken litt til.

Sendte over 42 millioner hjem til Romania

http://www.tv2.no/a/5703404

To rumenere tiltalt for menneskehandel med romfolk - nyheter - Dagbladet.no

NRK beklager romfolk-reportasje - NRK – Norge

Politiet mener romfolk står bak økt narkosalg -adressa.no

http://www.tv2.no/a/3828294

http://www.dagbladet.no/2013/05/15/nyheter/tvangsarbeid/menneskehandel/tigging/romfolk/27185510/

- Tiggere tatt for narkosalg - tiggerkoppen brukt som pengekasse

http://www.dagsavisen.no/samfunn/romfolk-tigger-for-a-betale-gjeld/


Mer tyveri på offentlig sted - NRK – Norge

Sju av ti lommetyver er rumenere - NRK – Østlandssendingen

http://www.nettavisen.no/3687910.html

Rumenske kriminelle står bak flere grove tyverier i Oslo enn nordmenn - Romfolket - VG

http://www.tv2.no/a/3828294

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Unge-romkvinner-er-den-nye-gruppen-gateprostituerte-i-Oslo-5352498.html

http://www.ba.no/nyheter/krim/article6138177.ece

...


etc. ect.

Bude ikke være uoverkommelig å se mønsteret i disse sakene.

 

[Larson]

Ja, det er enkelte som er kriminelle og organiserte. Det vet vi, og det kan vi si om alle grupper.

Det var ikke din påstand. Din påstand var at så og si alle romfolk var organiserte kriminelle. I samfunnet generelt så er kriminelle i desidert mindretall når vi ser på en etnisk gruppe. Du sier at nærmest alle rom-folk er kriminelle. Ikke bare det. Alle er organiserte kriminelle.

Det er noe du må dokumentere, og det gjør du ikke ved å finne enkelttilfeller av kriminelle romfolk (og rumenere)

 

[Gjestemedlem]

Ja, det er enkelte som er kriminelle og organiserte. Det vet vi, og det kan vi si om alle grupper.

Det var ikke din påstand. Din påstand var at så og si alle romfolk var organiserte kriminelle. I samfunnet generelt så er kriminelle i desidert mindretall når vi ser på en etnisk gruppe. Du sier at nærmest alle rom-folk er kriminelle. Ikke bare det. Alle er organiserte kriminelle.

Det er noe du må dokumentere, og det gjør du ikke ved å finne enkelttilfeller av kriminelle romfolk (og rumenere)

Om så hver eneste romling hadde vært tiltalt og fengslet for et eller annet hadde det nok fremdels bare vært "enkelttilfeller" for deg.

Er du ikke villig til å se det åpnelyse så er det ikke noen måte å tvinge deg til det heller.

Lev i de naive drømmene dine, mens du lukker øynene for tvangen, brutaliteten og kriminaliteten disse miljøene representerer.

Det finnes mange skikkelige romani rundt i Europa, men de kriminelle bandene som operer i Norge er ikke blant dem.

 

[Larson]

Altså ingen dokumentasjon.

Kun antakelser basert på fordommer og mediaoppslag.

 

[Gjestemedlem]

Altså ingen dokumentasjon.

Kun antakelser basert på fordommer og mediaoppslag.

Store mengder dokumentasjon. Det er bare du som velger å lukke øynene og si lalalalalla vil ikke høre, vil ikke se, våger ikke tenke slik, vil ikke måtte gjøre noe med det. Alt er fint og flott og vel og bra, ingen problemer. Bare en og annen enslig enkeltperson som er litt slem .. akkurat som alle andre. Ingen problemer. Alle er så snille og greie med hverandre. Ingenting av det vonde som er organisert av noen som helst, bare eventyr.

 

[Dr Dong]

Ja, det er enkelte som er kriminelle og organiserte. Det vet vi, og det kan vi si om alle grupper.

Det var ikke din påstand. Din påstand var at så og si alle romfolk var organiserte kriminelle. I samfunnet generelt så er kriminelle i desidert mindretall når vi ser på en etnisk gruppe. Du sier at nærmest alle rom-folk er kriminelle. Ikke bare det. Alle er organiserte kriminelle.

Det er noe du må dokumentere, og det gjør du ikke ved å finne enkelttilfeller av kriminelle romfolk (og rumenere)

Var det ikke snakk om de som kom hit med tiggeri, og ikke en folkgruppe som sådan?

 

[Larson]

Du som kommer med påstanden om at alle rom-folk som tigger i Norge er organiserte og kriminelle, Gjestemedlem. Da får du i det minste bevise at flertallet av dem er det. Så langt har du dratt frem at noen er kriminelle og at noen har bakmenn. Det vet vi jo alle. De er overrepresentert. At noen er overrepresentert innebærer ikke flertall, langt mindre så og si alle.

Du har ganske enkelt ikke dekning for din påstand om at så og si alle romfolk er organiserte kriminelle.

 

[Gjestemedlem]

Du som kommer med påstanden om at alle rom-folk som tigger i Norge er organiserte og kriminelle, Gjestemedlem. Da får du i det minste bevise at flertallet av dem er det. Så langt har du dratt frem at noen er kriminelle og at noen har bakmenn. Det vet vi jo alle. De er overrepresentert. At noen er overrepresentert innebærer ikke flertall, langt mindre så og si alle.

Du har ganske enkelt ikke dekning for din påstand om at så og si alle romfolk er organiserte kriminelle.

Tiggerbandene som kommer er organiserte. Men enkelte av dem er jo mer ofre for de kriminelle enn folk som er kriminelle av egen fri vilje. Så man kan jo lage et skille her. Barna som tvinges til et slikt liv har vel heller ingen skyld i den situasjonen de har havnet i.

Men det tjener hverken ofre eller barnearbeidere at dette får lov til å fortsette.

Så selv om man synes aldri så synd på dem skal man ikke støtte et liv i kriminalitet og fornedrelse ved å finansiere virksomheten deres, ei heller se gjennom fingrene på den organiserte kriminaliteten disse miljøene representerer.

Dette gjelder som sagt de bandene som kommer til byene for å tigge, stjele, og svindle og har egentlig ingen verdens til med romani som folk å gjøre. Det er jo her den store feilen gjøres. De kriminelle gjemmes seg bak sin sigøyneridentitet slik at aksjoner mot det kan fremstilles som angrep på deres kulturelle identitet (med lange tradisjoner for offermentalitet).

Kriminelle bander er kriminelle bander, samme hvilken kulturell identitet de påberoper seg. Og de skal behandles som kriminelle. Forbyer man den organiserte tiggingen, kan de heller ikke gjemme seg bak dette og bortforklare de millionene som sendes ut av lendet hver måned til bakmenn og småkonger. Flaskepant er kanskje enda mindre troverdig når seddelbunkene skal forklares.

 

[Larson]

forby den organiserte tiggingen. Joda, det høres fint ut. Hvordan avgjør vi om tiggingen er organisert eller ei? Sånn utenom diskriminering da selvsagt. For langt fra alle er organiserte. Som nevnt så er det ikke de absolutt fattigeste fra romania som kommer, for de har ikke råd til reisen.

Skal vi forby tigging generelt? Sånn for å gjøre livet surere for narkomane og virkelig tvinge de alle inn i kriminalitet? Innføre passkontroll? (dvs si nei EU, EØS og Schengen). Eller må man nøye seg med vanlig politiarbeid og ta de som faktisk gjør lovbrudd? Dvs normal rettssikkerhet gjelder.

 

[Asbjørn]

Enig med deph, dessverre. Man skal ikke være veldig konspiratorisk anlagt for å se at det ligger noe bak alle de tiggerne som sitter overalt. Det er bare ingen måte de kunne kommet seg hit på uten en eller annen form for støtteorganisasjon. Jeg tror ikke man overdriver så veldig mye ved å si at alle de halvkriminelle rumenske tiggerne er en del av organiserte kriminelle nettverk.

Det forhindrer ikke at det er mange ærlige, arbeidssomme og hyggelige rumenere av ulike etniske opprinnelser som kommer hit også. Men dem ser du ikke med tiggerkopp på gatehjørner. De jobber.

 

[cruiser]

Enig med deph, dessverre. Man skal ikke være veldig konspiratorisk anlagt for å se at det ligger noe bak alle de tiggerne som sitter overalt. Det er bare ingen måte de kunne kommet seg hit på uten en eller annen form for støtteorganisasjon. Jeg tror ikke man overdriver så veldig mye ved å si at alle de halvkriminelle rumenske tiggerne er en del av organiserte kriminelle nettverk.

Det forhindrer ikke at det er mange ærlige, arbeidssomme og hyggelige rumenere av ulike etniske opprinnelser som kommer hit også. Men dem ser du ikke med tiggerkopp på gatehjørner. De jobber.

Blir man nødvendigvis del av ett kriminelt nettverk av å låne penger av kriminelle til ågerente?

 

[tkr]

Enig med deph, dessverre. Man skal ikke være veldig konspiratorisk anlagt for å se at det ligger noe bak alle de tiggerne som sitter overalt. Det er bare ingen måte de kunne kommet seg hit på uten en eller annen form for støtteorganisasjon. Jeg tror ikke man overdriver så veldig mye ved å si at alle de halvkriminelle rumenske tiggerne er en del av organiserte kriminelle nettverk.

Det forhindrer ikke at det er mange ærlige, arbeidssomme og hyggelige rumenere av ulike etniske opprinnelser som kommer hit også. Men dem ser du ikke med tiggerkopp på gatehjørner. De jobber.

Blir man nødvendigvis del av ett kriminelt nettverk av å låne penger av kriminelle til ågerente?

Det spørs vel litt hva man må gjøre for å betale dem tilbake.

mvh

 

[Asbjørn]

Godt spørsmål. Jeg heller mot å si ja, også fordi det vil være lett for nettverket å bruke det lånet som pressmiddel videre. Skru opp renten, og krev andre tjenester som delbetaling for lånet vedkommende aldri vil være i stand til å innfri. Vips, så har nettverket fler fotfolk.

 

[cruiser]

I dette tilfellet var det vel snakk om tiggere, jeg kjøper ikke argumentet av at alle tiggere er endel av organisert kriminalitet fordi de låner penger for å reise til Norge for å tigge for deretter å bruke myyye av pengene for å betale tilbake gjeld. Nå skal det sies at jeg aldri gir penger til tiggere og syns ikke dem er noe positivt bidrag til bymiljøet.

 

[Asbjørn]

Vel, i det minste blir pengene man gir til tiggerne straks en del av inntektene i det kriminelle nettverket og brukes til å bygge fire-etasjers palasser med søyler og balustrader. Da er det mest av akademisk interesse om man definerer den som holder tiggerkoppen som en del av nettverket eller ikke, men jeg mener forsatt at det er naturlig å regne dem som en del av nettverket.

 

[cruiser]

Vel, i det minste blir pengene man gir til tiggerne straks en del av inntektene i det kriminelle nettverket og brukes til å bygge fire-etasjers palasser med søyler og balustrader. Da er det mest av akademisk interesse om man definerer den som holder tiggerkoppen som en del av nettverket eller ikke, men jeg mener forsatt at det er naturlig å regne dem som en del av nettverket.

Slik er det vel også med de som kjøper hasj og andre ulovlige substanser, og her snakker vi om tilsynelatende oppegående og ressurssterke nordmenn(de har hvertfall hatt alle muligheter til å bli det) og ikke fattigfolk fra mindre utviklede samfunn.

 

[Asbjørn]

Ja, men de handlingene er da også kriminalisert. Det er faktisk ikke lov å kjøpe hasj fra en figur ved Akerselva. Det burde heller ikke være lov å legge penger i en tiggerkopp. Det er ikke lov å komme hit som asylsøker og så livnære seg ved å selge hasj for bakmennene. Det burde heller ikke være lov å komme hit som tigger og samle inn penger til bakmennene. Eller mener du at vi diskriminerer nigerianske hasjselgere til favør for rumenske sigøynere som tigger, og derfor bør avkriminalisere hasjsalget også?

 

[cruiser]

Nei, men jeg mener vi burde ha høyere forventing til en nordmann enn fattigfolk fra romania, man sitter i den ene tråden innpå her irriterer seg grønn over tigging å hvordan dette er endel av og bidrar til organisert kriminalitet og i en annen argumenterer for at det er helt legitimt å kjøpe lettere narkotiske stoffer.

 

[Asbjørn]

Aha. Jeg synes vel det er mer naturlig å sammenligne tiggeren med hasjselgeren og giveren med hasjkjøperen, men hadde gjerne sett at begge deler var forbudt. Autoriserte hasjutsalg med offentlig lisens ville eventuelt vært noe annet, men det har omtrent like mye med hasjselgerne langs elva å gjøre som ligningskontoret har med tiggerne.

 

[cruiser]

Aha. Jeg synes vel det er mer naturlig å sammenligne tiggeren med hasjselgeren og giveren med hasjkjøperen, men hadde gjerne sett at begge deler var forbudt. Autoriserte hasjutsalg med offentlig lisens ville eventuelt vært noe annet, men det har omtrent like mye med hasjselgerne langs elva å gjøre som ligningskontoret har med tiggerne.

Det er forsåvidt riktig det, men gitt at all tigging er organisert kriminalitet så bidrar man som giver med å oppretholde den type aktivet. Dopsalg vet vi jo at i de fleste tilfeller er organisert kriminalitet

 

[cruiser]

Evt så kan vi gjøre som med prostitusjonen, tillate tigging men forby å gi

 

[totte]

Forbud mot kjøp og engros-virksomhet, men legalisert detaljhandel er kanskje veien å gå når det gjelder det meste man ikke liker helt?

 

[bambi]

Når det gjelder dophandel så eksisterer det tilsynelatende et stort DIY miljø som ivrer etter å komme i gang med hjemmedyrking av marihuana, bare det blir tillatt. Det ville jo eliminert mye av problematikken ved at man støtter kriminelle nettverk når man handler det på gata.

 

[Fjernkontrollen]

Evt så kan vi gjøre som med prostitusjonen, tillate tigging men forby å gi

Det er jo ikke selve tiggingen som er det største problemet, det største problemet er at de stjeler fra andre mennesker.

 

[BT]

Hva annet kan vi forvente når vi er så gniene?

 

[Fjernkontrollen]

Hva annet kan vi forvente når vi er så gniene?

Nordmenn skal gi alt de har, helst skal de være helt nakne og ikke eie noe, men da kommer fasan meg rødstrømpene og klager på mennene.

La de stjele, la de rane, la de tigge, la nordmenn betale prisen.

 

[BT]

Romfolket er ekstremt flink til å ta vare på sin egen kultur. Verden har endret seg enormt de siste par århundrene. Det har ikke romfolket. Det er forsåvidt derfor kulturkollisjonen er så fullstendig. Romfolket er handelsreisende. Det er ikke forenlig med at barna går på vanlig skole. De skal helst være med på reisen. De mener for øvrig at de ikke trenger vanlig skole for å kjøpe og selge. Opplæring av barn vil de ta seg av selv, og helst i form av arbeidstrening. Siden de verner om egen kultur vil de heller ikke at barna skal kunne andre språk enn sitt eget. Samlivsformen er heller ikke lik vår. Sex hører til innenfor ekteskapet og det er ingen seksuell lavalder, og foreldre vet gjerne hva som er best for barna. Det er vanlig å gifte seg før man er 16 år.

I møte med et moderne lovverk blir det full krasj når det kommer til kravet til skolegang, seksuell lavalder, tvangsekteskap, barnearbeid, språkkunnskap, og ikke minst kravene til å drive næringsvirksomhet: registrering av foretak, regnskapsføring, offentlige avgifter, osv. osv. De har heller ikke en CV som kan gi dem en normal jobb. Så for å overleve står de igjen med det de faktisk gjør - tigging, gatemusikk, småkriminalitet, og andre ting vi ikke setter særlig pris på.

Det er gjort mange forsøk på å integrere dem. Bl.a. svidde Bjarne Håkon Hanssen av enorme beløp på dette, uten at det førte til noe særlig positivt. Noen har forsåvidt blitt integrert oppgjennom tiden. Disse vet vi knapt er romfolk lenger, disse skjuler helst sin identitet. Men de fleste lar seg ikke integrere. De vil som sagt ta vare på sin egenart, de vil holde på tradisjonene, de ønsker å leve på denne måten. De vil heller ha informasjon om hvordan de skal ivareta sine rettigheter hos NAV. Man må jo overleve også.

I tillegg har de et patriarkisk system, som vi også synes er litt rart, selv om vi også av en eller annen grunn har et kongehus. Mest for å ha noe å lese om i ukebladene, tror jeg.

 

[Asbjørn]

Bra poenger. 1800-tallets romanibølge ("tatere") er nå så godt integrert at de fremstår som fullverdige medlemmer av det norske samfunnet. Det er blant annet mange bra musikere med bakgrunn i den gruppen. Metodene som ble brukt for integrering er kanskje ikke noe å skryte av, men det fungerte på et vis. De senere bølgene fremstår derimot som helt adskilte samfunn, enten det er "sigøynerfamiliene" som skyter på hverandre fra Mercedeser på Ring 3, eller det er de nyeste ankomne som sitter med koppen på gatehjørnet.

 

[bambi]

^Hvis de er handelsreisende, hva er det de lever av å kjøpe og selge?

 

[Gjestemedlem]

^Hvis de er handelsreisende, hva er det de lever av å kjøpe og selge?

Falske gullsmykker, stjålet kobber, reseptbelagte medisiner, hittegods fra gravlunder og kinaimportere cowboyhatter med blinkende lys. .. stort sett.

 

[Asbjørn]

Ja. Av en eller annen grunn prøver de hardt på å selge falske gullsmykker til forbipasserende biler på E6 i Bohuslän, vanligvis ved å stå i veikanten med nødblink på og vifte etter "hjelp". Tradisjonelt solgte de det amerikanerne kaller "trinkets and trash", småting som lett kan transporteres og omsettes på utendørs markedsplasser, og enkle håndverkstjenester som knivsliping, lapping av kobberkjeler, og lignende. I tidligere tider var de også leiesoldater for de forskjellige småfyrstene. Det sies at det var et helt regiment av sigøynersoldater i Sverige på 1700-tallet, og at det er derfor en del lånord fra romani har gått inn i rikssvenskan. T ex en tjej långt ute på vischan.

Tiden har gått fra dem. Det er vel få som er så lite i stand til å forsørge seg selv på lovlig vis i den moderne internett-økonomien som tradisjonelle romani-familier.

 

[Sluket]

Før reiste de rundt og SLIPTE kniver... Nå bruker de selv knivene til andre ting

 

[BT]

Grossister får gjerne utfordringer hvis de selger varer til forretningsfolk uten foretaksnummer og momsregnskap, så kvaliteten på varene romfolket har å selge blir deretter.

 

[Poirot]

Ja. Av en eller annen grunn prøver de hardt på å selge falske gullsmykker til forbipasserende biler på E6 i Bohuslän, vanligvis ved å stå i veikanten med nødblink på og vifte etter "hjelp". Tradisjonelt solgte de det amerikanerne kaller "trinkets and trash", småting som lett kan transporteres og omsettes på utendørs markedsplasser, og enkle håndverkstjenester som knivsliping, lapping av kobberkjeler, og lignende. I tidligere tider var de også leiesoldater for de forskjellige småfyrstene. Det sies at det var et helt regiment av sigøynersoldater i Sverige på 1700-tallet, og at det er derfor en del lånord fra romani har gått inn i rikssvenskan. T ex en tjej långt ute på vischan.

Tiden har gått fra dem. Det er vel få som er så lite i stand til å forsørge seg selv på lovlig vis i den moderne internett-økonomien som tradisjonelle romani-familier.

Apropos Sverige. Integreringsministeren i den forrige regjeringen påstår at sigøynerne bygde Sverige.

 

[BT]

Apropos Sverige. Integringsministeren i den forrige regjeringen påstår at sigøynerne bygde Sverige.

Der falt det en del biter på plass.