Rockfon i stuetak - litt målinger

[storab]

Jeg har akkurat montert Rockfon Blanca Activity 40mm i deler av taket i stuen og dokumenterer litt her slik at andre kan se om det har noen hensikt.
Stuen er 4,2m* 6,8m og det er limt opp 7x4 plater i senter av taket.
Jeg spiller på tvers av stuen (langvegg mot langvegg)

Jeg har gjort noen målinger før og etter installasjonen. Som ventet var det ingen effekt i bassen, men noe effekt høyere opp i frekvens.
Bass planlegger jeg å styre med DSP ettersom det blir for dominerende om jeg skal håndtere det på en annen måte.

Oppdaterer med flere målinger ved endringer i stuen.


Impulse før

Impulse etter

RT60 decay før

RT60 decay etter

 

[Balle Clorin]

Tester du med en høyttaler om gangen er det lettere å tolke impulsen

 

[storab]

Målte det også

Impuls venstre før

Impuls venstre etter

Impuls høyre før

Impuls høyre etter

 

[erk]

Absolutt en forbedring - har du et bilde som går an å dele også?
Men hva er det med den bassmålingen under 60Hz? Plutselig DØNN flatt uten romkorreksjon??

 

[storab]

Absolutt en forbedring - har du et bilde som går an å dele også?
Men hva er det med den bassmålingen under 60Hz? Plutselig DØNN flatt uten romkorreksjon??

Målingen er RT60 decay, ikke bassmåling.

Her er rommet, har et par akustikkbilder til bakvegg på vei i posten. Gulvtepper er neste på planen.
Tak og bakvegg er betong.

 

[erk]

Målingen er RT60 decay, ikke bassmåling.

Her er rommet, har et par akustikkbilder til bakvegg på vei i posten. Gulvtepper er neste på planen.
Tak og bakvegg er betong.
Vis vedlegget 756692

Ja men ved t=0 viser jo vannfallet frekvensresponsen så det var derfor jeg lurte. Uansett, det ble jo fint - skal vurdere noe slikt

 

[storab]

Absolutt en forbedring - har du et bilde som går an å dele også?
Men hva er det med den bassmålingen under 60Hz? Plutselig DØNN flatt uten romkorreksjon??

Vannfall L+R med plater

Samme med Linn romkorreksjon

 

[steinost]

Gjør vannfalet bare opp til 500hz.

 

[storab]

Gjør vannfalet bare opp til 500hz.

Uten DSP

Med DSP

Uten plater og uten DSP (ikke likt volum som de to over siden denne ble tatt i går)

 

[steinost]

En del ting å ta tak i ja.
Men i en vanlig stue er det jo ikke lett.

 

[storab]

En del ting å ta tak i ja.
Men i en vanlig stue er det jo ikke lett.

Sant det, får se hvordan det går.
Bor i blokk så dyp bass er ikke hovedfokus, men mye å bedre oppover også.

 

[Balle Clorin]

Vel toppen på 42 hz henger sammen med vegg-vegg avstand på 4.2 m. Det vil alltid være der med mindre man flytter lytteposisjon mot midten av rommet. Heldigvis går det helt greit å bruke dsp på en slik topp.

Er det DSP i Roon du bruker.?

 

[storab]

Vel toppen på 42 hz henger sammen med vegg-vegg avstand på 4.2 m. Det vil alltid være der med mindre man flytter lytteposisjon mot midten av rommet. Heldigvis går det helt greit å bruke dsp på en slik topp.

Er det DSP i Roon du bruker.?

Nei, bruker Linn sin dsp funksjon.

Space Optimisation | Technology | Linn

Remove the unwanted distorting effects of your listening environment to reveal the true sound of the music with Space Optimisation.

www.linn.co.uk

 

[steinost]

Er ikke toppene som er problemet her, er jo heller alt som er borte.
Toppen på 42 Hz er jo lett å senke med DSP.
Søkkene er ett annet og langt større problem.

 

[erk]

Er ikke toppene som er problemet her, er jo heller alt som er borte.
Toppen på 42 Hz er jo lett å senke med DSP.
Søkkene er ett annet og langt større problem.

Ja det var litt voldsomt... Er målingene tatt i MLP klin inntil bakveggen?
@storab det hadde vært litt interessant å se hvordan det måler med mikrofonen minst en meter ut fra bakveggen, uten DSP og kun EN høyttaler av gangen, hvis du gidder

 

[steinost]

I første omgang bør all måling bli tatt i ørehøyde der du sitter.
Det er jo stort sett klint inn til bakvegg ser jeg på bilde.
Er jo ikke gunstig.

 

[erk]

Akkurat.
Så derfor kunne det vært artig å måle litt lenger ut i rommet, for eksempel 1/4-del, for å se hvor mye av berg-og-dalbanen som skyldes en romnode nær bakveggen. Da får man i hvert fall bekreftet eller avkreftet selv om det ikke er så enkelt å fikse annet enn evt. flytte lytteposisjon.

Og en høyttaler av gangen for å utelukke noen form for kamfiltrering mellom høyttalerne...

 

[storab]

Jeg har målinger med en og en høyttaler. Men alt litt under ørehøyde.
Er klar over at lytteposisjon ikke er ideell, det er noe jeg må leve med siden jeg flytter anlegg til stuen.

Her er mer av det jeg målte i går. Skal få tatt noe litt ut fra veggen og i rett ørehøyde.

Venstre

Høyre

 

[storab]

Målinger på 1m og 42cm. Skal prøve en annen høyttalerplassering også senere.
Denne gangen målt i ørehøyde.

Left 1m

Right 1m

Left 42cm

Right 42cm

 

[Balle Clorin]

Jeg syns det er lettere vurdere forskjellene om man ikke bruker waterfall, men bare flere kurver i samme plot
Som feks her hvor jeg ender kun lytteposisjon med fast høyttaler plassering. man kan selvsagt gjør det motsatt også...

PS tallene ved kurvelogo i bunn er avstand fra frontvegg i ett 600cm langt rom

Siden jeg kan har en dør ut til en gang midt mellom høyttaleren kan jeg åpne døren der, og døren inn til rommet over gangen.
det gir denne effekten...legg merkr til hvordan basstopen ved 30hz endres

Slenger jeg på romkorreksjon under 1000Hz blir det slik (lilla).

 

[erk]

Right ved 1m ser i hvert fall endel penere ut Spørsmålet er kanskje da om en litt bredbåndet bassfelle på bakvegg (RPG Broadsorbor? Modex?) ville gjort nytta her, samt breddeplassering av høyttalere hvis den er mulig å gjøre noe med.. Evt. også et par frittstående Gik 60x120 på hver side av høyttalerne for å ta litt av kanselleringene den veien siden du ikke har særlig mulighet for tiltak i hjørnene... sistnevnte har gjort underverker hos meg i hvert fall...
Men ser jo at det ikke er så enkelt basert på bildet av stua så lenge den fortsatt skal være stue.... Og så ville jeg lånt et par AVAA aktive traps fra Gjallarhorn også for å se hva de fikser opp her plassert i hjørner eller på hver side av sofaen men de er jo svindyre må sies...

EDIT: Nå så jeg overlay-grafene under og "tar tilbake" bastante konklusjoner om noe som helst

 

[storab]

Takk for tips om flere grafer på samme, lærer stadig

Left 100 og 42 cm fra vegg, 100cm gul

Right 100 og 42 cm fra vegg, 100cm gul

Samme med høyttalerne 140cm fra frontvegg i stedet for 70cm og litt samlet, plass for beste lyd subjektivt men ikke praktisk.
Left 100 og 42 cm fra vegg, 100cm gul

Right 100 og 42 cm fra vegg, 100cm gul

 

[storab]

Right ved 1m ser i hvert fall endel penere ut Spørsmålet er kanskje da om en litt bredbåndet bassfelle på bakvegg (RPG Broadsorbor?) ville gjort nytta her, samt breddeplassering av høyttalere hvis den er mulig å gjøre noe med.. Evt. også et par frittstående Gik 60x120 på hver side av høyttalerne for å ta litt av kanselleringene den veien siden du ikke har særlig mulighet for tiltak i hjørnene... sistnevnte har gjort underverker hos meg i hvert fall...
Men ser jo at det ikke er så enkelt basert på bildet av stua så lenge den fortsatt skal være stue.... Og så ville jeg lånt et par AVAA aktive traps fra Gjallarhorn også for å se hva de fikser opp her plassert i hjørner eller på hver side av sofaen men de er jo svindyre må sies...

Jeg har et par hjørner der noe kan plasseres, men er veldig usikker på hva slags effekt man kan vente seg av en bassfeller.
Inntrykket mitt er at man får liten effekt uten å gjøre veldig mye.
Delen av stuen som ikke vises på bildet har åpninger mot gang og kjøkken, så kun 60cm vegg mellom kjøkkenåpning og hjørne. Med andre ord få muligheter for noe stort.

 

[erk]

Jeg har et par hjørner der noe kan plasseres, men er veldig usikker på hva slags effekt man kan vente seg av en bassfeller.
Inntrykket mitt er at man får liten effekt uten å gjøre veldig mye.
Delen av stuen som ikke vises på bildet har åpninger mot gang og kjøkken, så kun 60cm vegg mellom kjøkkenåpning og hjørne. Med andre ord få muligheter for noe stort.

Min erfaring er at effekten ikke er så stor nei, med mindre man går svært grundig til verks noe som ikke er mulig her... men det er også forskjeller på bassfeller. Akustikken på kinoloftet ble totalt forandret til det bedre med kun "standard" GIK 25cm 60x120 plater men det ble fryktelig mye plater (12stk hengende fra tak og hjørner i et ganske lite rom) og stygt som F! Egentlig ble det for dempet oppover men det går fint på kinolyd med 7.4.4 oppsett... Skulle jeg gjort det igjen hadde jeg nok likevel vurdert trykkbaserte/membran-feller.
Uansett med romkorreksjon i tillegg ble lyden veldig, veldig bra selv om rommet i utgangspunktet var ganske håpløst...
Frittstående plater i rommet (for eksempel hver side av ht) kan også ha ganske god effekt i hvert fall litt oppover i frekvens.
I ditt tilfelle ville jeg nok uansett som første pri fått noe demping rett bak hodet og gjerne noe som tar litt broadband, men det vil ikke "fikse" 40hz osv... (den peaken tar du jo med DSP uansett)

 

[steinost]

@storab lag en dempeplate som kan stå bak sofaen oppe på ryggen ved kritisk lytting.
Sett den ned når stua er til vanlig bruk.
Konevenlig heter det vel.
@vidarje bruker jo en slik løsning i rommet sitt med god virkning.

 

[coolio]

Jeg la 10 cm isolasjon over Ecophon i en ganske lik stue. Dog med noen absorbenter rett bak sofa. Før og etter;

Se vekk fra bassen, her var det EQ og ny sub i siste bilde.

 

[storab]

@storab lag en dempeplate som kan stå bak sofaen oppe på ryggen ved kritisk lytting.
Sett den ned når stua er til vanlig bruk.
Konevenlig heter det vel.
@vidarje bruker jo en slik løsning i rommet sitt med god virkning.

Bilder er på vei med posten

 

[storab]

Bare en liten oppdatering etter at akustikkbilder har kommet (150x100cm bak sofa og 80x60cm på sidevegg).
Dette er bare målinger med stereo. Jeg venter på en pakke fra GIK som jeg vil ha før jeg gjør flere målinger.

Før

Med akustikkbilde på bakvegg

Impuls før

Impuls med akustikkbilde på bakvegg

 

[Joar]

Hvordan festet du platene i taket?

 

[storab]

Hvordan festet du platene i taket?

De er limt i betongtaket.

 

[Valentino]

Smart med akustikkplate på bakvegg om man tvinges til å sitte nær den ja.
Her er det 6,5 m til bakveggen, men så er da også stuen innredet ved å plassere høyttalerne først.
Jeg har også plater i taket.

 

[storab]

Jeg har rotert oppsettet 90 grader for test, mulig det blir permanent løsning.
Har nå 1,6m til bakvegg og høyttalerne lenger fra frontvegg. Må se hvordan det blir med ny sofa før jeg bestemmer meg.

 

[Joar]

De er limt i betongtaket.

akustikklim?

 

[storab]

Nei, vanlig lim som tec7.
Platene er montert for dempning, ikke for lydisolasjon. Det finnes utgave for himling også, du får effekt ved lavere frekvens om du har takhøyde nok til luft over. Mitt mål var reduksjon av romklang pga harde flater.

 

[storab]

Rockfon Blanka® Activity | Akustikkhimling med god lydabsorpsjon

Rockfon Blanka Activity. For undervisningslokaler og åpne kontorer hvor det stilles store krav til taleforståelse og hvor støy og aktivitetsnivå er meget høyt.

www.rockfon.no

 

[Joar]

Nei, vanlig lim som tec7.
Platene er montert for dempning, ikke for lydisolasjon. Det finnes utgave for himling også, du får effekt ved lavere frekvens om du har takhøyde nok til luft over. Mitt mål var reduksjon av romklang pga harde flater.

Ah , det funket bra? Har noen lignende Rockfon plater som jeg skal ha opp for samme formål, da slipper jeg å kjøpe et helt spann med Rockfon Akustikklim

 

[Syncrolux]

Jeg brukte Multibond rapid fra Biltema på sånne plater. Funket veldig bra.

 

[storab]

Resultatet så langt.
Har sluttet med målinger og hører heller på musikk.
Ved å spille på langs i rommet har jeg blitt kvitt bassproblemer og må leve med noen dipper. Får vesentlig bedre dybde med høyttalerne slik de står nå og er fornøyd så langt.

 

[Balle Clorin]

Noen »tøfler» eller filtknotter under bena så kan du skyve høyttaler mot vegg når det ikke lyttes, det vil evt andre beboere sette pris på

 

[storab]

Noen »tøfler» eller filtknotter under bena så kan du skyve høyttaler mot vegg når det ikke lyttes, det vil evt andre beboere sette pris på

Bor alene, så de skyves bare ved besøk