Joda, ser den. Ikke uenig. Mente det jo heller ikke helt som at "det ikke fantes", mere som at transistorer var mer altoverskyggende enn idag. Rør var jo temmelig passé i størstedelen av pressen på den tiden også.. men entusiastene levde videre, og takket være de, og deres elskede produsenter, lever rørteknologi videre i beste velgående idag takk og pris. Bare disse kineserne nå snart kan finne andre jaktmarker, før de ødelegger radiorørenes gode navn og rykte.
Du skulle kanskje hatt moro av en skikkelig lav-output mc og en rør-riaa da...? Litt mer støy er det nok generelt, men hva betyr vel det? Det er jo mer støy fra en LP enn fra en CD også, men vi bryr da oss ikke særlig om det, eller hva?
Hvordan kan rør være en motesak når det har blitt brukt i utstyr for gjengivelse av musikk lenge før transistoren ble oppfunnet.
Men ikke dermed sagt at rør er best! det er jo opp til hva hver enkelt ønsker og personlige preferanser....
Bamsemann...
Generelt er nok det riktig, Vidar, men de beste rør-RIAA'ene med selekterte Low Noise rør har utrolig lite støybidrag, min SP-11 preamp med 72dB gain har så godt som ingen støy ved temmelig høyt pådrag på volumpot'en og lav-output MC-pu (Benz Ruby2).
gi eksempler på desse middelmådige modellene du prater om, du har hørt dem alle?
Jeg har hatt min i ca. 1 år, og den første "smellen må jeg vel ta skylden for selv. Jeg skulle stille bias en sen nattetime, og dette gikk dårlig! En stor smell og en reperasjon på nesten 5000.- ???
Skulle tro du har smakt på rødvinen i kveld Vidar? Ganske rørende innsikt du har i å vite hva jeg og andre har av musikalske følelser.
Endelig! en som bekrefter at evulosjonsteorien også omhandler hifihobby. Skuffet likevel, for hadde håpet at menn (som jeg ser påfallende styrt av instinkter) kunne la være.
Nå vet jeg ikke om jeg skjönner helt hva du sikter til, min kommentar var ment på Kinamikket, som jeg synes er noe for overveldende og ubetinget positivt omtalt, og det er ganske innlysende at dette ikke er min oppfattning av kinamikket.
No offense overfor dine valg og ditt utstyr Vidar_Bol, mener ikke å påberope meg den hele og fulle sannhet. Denne vinklingen min er slik jeg oppfatter virkeligheten.. og det er mitt syn på dette med rør, mote, kina osv..
Skjønner ikke hvor du har det fra - det er faktisk helt motsatt. Rør er langt mer til givende til kretsen den står i, enn transistorene med sine krav til stabile temp. koeffisienter, DC servo, feedback kretser osv...Det er jo bare å se under lokket på 10W og 100W rør og transistortrinn..
For rør er det utgangstrafoen som er en kritisk komponent og salderingsposten for rørtrinn under 15-20k. Hvis kineserne med sin billige arbeidskraft og tilgang på råstoffer kan få ned prisen på rørtrinn - så er de hjertelig velkomne.
Du har nok helt rett i det FZ. Vanskelig og kanskje ikke så lurt av meg å snakke generelt om ting som har så stor variasjon.
Følger ikke helt logikken her. Er det ikke spesifikasjonene som er det viktige, og ikke hvor utstyret er produsert ??? Det er jo en kjent sak at stadig flere produsenter lar utstyret produseres i Kina, men da selvsagt etter sine egne spesifikasjoner. Sikter du kanskje til at noen bruker rør som er produsert i Kina, og at disse er av tvilsom kvalitet?
Sikter i og for seg ikke til outsourcing, men til en hel del "spekulative" rørprodukter vi har sett poppe opp fra f.eks Kina de siste årene. Da snakker jeg om utstyr fra nye og ukjente leverandører, mange av de kanskje døgnfluer, som selger på spesifikasjoner og imponerende frontplater ift lave priser, selger på at de f.eks bruker de-og-de rørene, istedet for på ytelse og gjennomprøvde gode designer med lang levetid og høy langsiktig tilfredsstillelse.
Dette er jo riktig. Men vi har da også sett store inntog av middelmådige varer fra østen, hvis eneste fortrinn har vært at de var billigere enn tilsvarende middelmådige varer fra vesten.re Vidar P:
Ser poenget ditt. Tipper uansett at Kineserne vil være like tilpasningsdyktige som Japsene var i sin tid. Kundegruppen til rør er generelt kresen og krevende. Dermed vil Kineserne tilpasse seg de faktiske forhold ganske raskt og levere bedre utstyr. Vi har gang på gang sett at vi ikke skal undervurdere evnene til markedstilpasning fra østen
Neimen uff da, tenk om almuen også skulle kunne skaffe seg rørforsterkere.
Så du tror ikke det vil bli noe problem for bransjen dette? Er det et poeng for deg å kunne kalle noe "high-end" siden du lurer på det?
Joda, jeg innser at dette kan være et problem for bransjen. Dette på samme måte som det har vært for de fleste andre bransjer.
Jo, transistorutstyr har bedre stabilitet og lenger levetid. I tilegg er det enklere å få transistorutstyr til å måle bedre på papiret. Jeg har personlig heller ingen problemer med et stereoanlegg basert fullt og helt på solid-state.
Jo, som regel. Transistorutstyr trenger vanligvis mindre vedlikehold.
Gode rørprodukter gjengir musikk på en måte som de fleste transistorforsterkere bare kan drømme om .
Høres ut som rørene dine har en transportskade som gjør at de kortslutter og tar med seg katodemotstanden når det skjer. Jeg anbefaler deg å skifte samtlige rør av det settet du nå bruker, og prøve på å ta dette opp med selger for en evnt. reklamasjon. Bruk heller KT88 som er noe mer robust rør. Dette er ikke VT100'ens feil, men feil i rørene. Du må også tenke på at i VT100 står rørene horisontalt og rørtypen du bruker må tåle det. Om du selger din VT100 vil du angre til din siste dag, en slik godlyd som denne gir vil du vanskelig kunne erstatte.Jeg har hatt min i ca. 1 år, og den første "smellen må jeg vel ta skylden for selv. Jeg skulle stille bias en sen nattetime, og dette gikk dårlig! En stor smell og en reperasjon på nesten 5000.- ???
Skiftet for ca.500 timer siden rør til beste sort Svetlana "winged C" . For noen uker siden begynte det å "skrape" i mellomtonen og tok da å sjekket bias og fant at det ikke var signal over en av motstandene! Grunnen var 2 røkne rør og en haug motstander som måtte skiftes. Hadde gromlyd i ca. 1 døgn før lydbildet ble sløret igjen, men p.g.a at jeg måtte ut på jobb fikk jeg ikke sjekket opp om det var røket et nytt rør! Har faktisk vurdert å gå tibake til transistor effekt, men må vel gi forsterkeren en tjangs til
Jeg er i tvil om fruktbarheten og nytten av retoriske spørsmål i denne sammenhengen. Ingen av dem kan besvares med enkle ja eller nei. Men har du moro av det, kan jeg godt dele mine erfaringer med mine rørforsterkere.
kombinert med CD-spiller i samme klasse.
Det jeg tenkte på her var forvrengingstallene/kurvene som man kan finne i feks Stereophile og Stereoplay.
OK, så du snakker og et helt produkt og ikke røret i seg selv vs transistor.
Som du ser har jeg både rør og transistoranlegg, faktisk 4 anlegg som er koblet opp. Min erfaring er at valget mellom teknologi er en personlig sak og smak, som jeg ikke vil prøve på å rettferdigjøre eller påvirke. Det har også med musikkvalg og gjøre. Hver teknologi har sine preferanser alt etter musikktype og personlig smak. Dette kan bli en evighetsdiskusjon. En pekepinn kan være hvor lenge man sitter på utstyret før det blir skiftet ut. Kjenner rørbrukere som sitter på samme utstyret i år ut og år inn. Hvorfor det mon tro?Å spørre rør-tilhengere om hvorfor de velger rør fremfor transistor, blir kanskje som å spørre en båtentusiast om hvorfor han velger trebåt fremfor mer moderne plast
Litt av det samme gjelder også kanskje mellom vinyl og cd :
Her i byen sverger f.eks. mange til gamle amerikanske biler....
"Sannheten" bestemmes av hva slags utgangspunkt man har eller velger. Hva vi legger vekt på.
For meg personlig, som ønsker moderne og mest mulig vedlikeholdsfritt utstyr, blir nok valget en transistorforsterker av høy klasse (les pris
Takker for tipset Samleren, får vel bare krype til korset og kontakte Brynjar for et nytt sett med med rør.
fortsatt ikke nevnt en modell.
Vi har jo rør i alle komponentene begge to ;D
Så da er alt greit da? Siden du har hørt mange som du liker mener jeg?fortsatt ikke nevnt en modell.
har hørt mange kina rørforsterkere under 10k, og alle har gitt overraskende god valuta. :
