Purifi Høyttalere

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Positivt over alt om Purifi - lurer på hvor mye bedre de mindre mellomtone driverne deres er som nettopp mellomtoner - man skulle jo tro det.
    Hmm de har også kommet med en del nye versjoner ser jeg. Der er sikkert litt for enhvær smak.
     
    Sist redigert:

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    PRF2.5 Dytta inn enda mere stuffing og fikk roa ting litt over Schroeder frekvens. :D
    1634060554416.png

    NB målt ved kjøkkenbord lytteposisjon 6m, ca 6,8m bak i rommet. Rommet er ca 9m langt og ca 4m bredt.
     
    Sist redigert:

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    PRF2.5 Ny utemåling 90db 2m etter ekstra stuffing. Enda ingen eq kun delefilter. Ser ut som jeg har en stående bølge eller noe rett under 200hz. Jeg vet ikke om den gjør så mye skade på lyden. Synes jo det låter helt fantastisk. Men tenker vell her er det noe jeg kan forbedre.. :D

    1634492520201.png

    1634492578257.png

    1634492711175.png


    1634493078722.png
     
    Sist redigert:

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    938
    Antall liker
    1.316
    Sted
    Østfold
    Kjempeflotte høyttalere, skikkelig artig tråd. Du nevner en dip ved 190 hz, kan det være kanselleringsproblematikk (hentet fra Genelec)?

    1634503915794.png
     

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Kjempeflotte høyttalere, skikkelig artig tråd. Du nevner en dip ved 190 hz, kan det være kanselleringsproblematikk (hentet fra Genelec)?

    Vis vedlegget 756058
    Takk. Ja jeg har tenk på det også, men synes det er litt rart at den dukker opp på nesten alle målinger både bakkeplan måling ute og fjern/nær målinger inne. Du ser den også i spectrogram over. Kjenner ørlitegrann vibrasjoner hvis jeg legger hånden på siden av høyttaler i område hvor bassene sitter så neste steg er å prøve å bli kvitt disse vibrasjoner.
     
    Sist redigert:

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.884
    Antall liker
    1.461
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Har du noen dimensjoner innvendig som går opp med ca 45cm? dvs 1/4 tone avstand til reflekterende overflate?
     

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Har du noen dimensjoner innvendig som går opp med ca 45cm? dvs 1/4 tone avstand til reflekterende overflate?
    Njei,tjo innvendig ca 18x26x56cm, og så er det bracing med ca 15cm hull og drivere. Det jo i nærheten av 45, og det er jo flere ting som påvirker hvilke eksakt frekvens stående bølge oppstår. Jeg tror nokk kanskje der er noe med dimmensjonene ja. Polyfill stuffing og sauefell tar nokk ikke særlig mye så langt ned i frekvens så det var derfor jeg tenkte å prøve med hardpakkede lydplater og se om det blir noe forskjell. Det ble ørlite grann bedre etter siste runde med putefyll.
     

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Utemåling 2m 90db uten smoothing og bedre tilpasset y akse dukker dippene tydlig frem. Spørsmålet er hvor mye disse har å si på lyden, og hva jeg evt skal gjøre med de? Skal jeg prøve mere avstiving/demping, teste frekvensspesifike filter i DSP, eller Ignorere de? Synes dipp på 190 og 550 ser ut som noe raske greier som ser mye værre ut en det høres, men jeg er veldig nyskjærrig på hva det er som viser seg i denne måling uten smoothing.
    1634677892377.png
     

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Målte med mic noen cm inni port og da var 200 dippen pluttselig endel mindre så kanskje mye av årsak ligger utenfor høyttaler?

    1634686228470.png


    Fant en interessant artikkel om frekvenskurve jaget her "An Inconvenient Truth About Room Acoustics (The Myth Of The Flat Frequency Response)"

    Fant også en informativ artikkel om høyttaler måling her "How to understand speaker measurements — and why they matter"

    Må nokk studere dette litt mer før jeg gjør noe endringer. Det låter jo herlig så jeg tror jeg tar en pause fra frekvenskurve analyse, og går over til å lytte til musikk, haha mye deiligere en uendelig med sveip.
     
    Sist redigert:

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.359
    Antall liker
    1.166
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Utemåling 2m 90db uten smoothing og bedre tilpasset y akse dukker dippene tydlig frem. Spørsmålet er hvor mye disse har å si på lyden, og hva jeg evt skal gjøre med de? Skal jeg prøve mere avstiving/demping, teste frekvensspesifike filter i DSP, eller Ignorere de? Synes dipp på 190 og 550 ser ut som noe raske greier som ser mye værre ut en det høres, men jeg er veldig nyskjærrig på hva det er som viser seg i denne måling uten smoothing. Vis vedlegget 756497
    På tynn is her da dette er langt fra mitt fagfelt, men kan det være kansellering mellom driver og port?
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Port og driver ute av fase akkurat der. Porten er problemet, portresonans?
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.023
    Antall liker
    4.380
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Artikkelen du referer til bekrefter det vi alle strever med: Preferanser, akustisk hukommelse og skiftende rammer.
    Du skriver.:
    "Må nokk studere dette litt mer før jeg gjør noe endringer. Det låter jo herlig så jeg tror jeg tar en pause fra frekvenskurve analyse, og går over til å lytte til musikk, haha mye deiligere en uendelig med sveip"
    Ja, det her man bør sette strek for målingene.
     

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    På tynn is her da dette er langt fra mitt fagfelt, men kan det være kansellering mellom driver og port?
    Port og driver ute av fase akkurat der. Porten er problemet, portresonans?
    Tror dere er inne på noe der.

    Jo lenger jeg måler fra port og drivere jo lavere, smalere og brattere blir odd harmonisk vreng. Nærfelt vreng måling ca 2cm og 10cm fra øverste, nederste Purifi driver og port viser jo ganske tydelig hva som skjer. 3. harmonisk vreng i 2cm nærfelt måling er jo markant, men forsvinner og smalner betydelig allerede på 10cm avstand.

    Nærfelt 2cm øverste Purifi driver
    1634720516117.png

    Nærfelt 2cm nederste Purifi driver
    1634720562542.png

    Nærfelt 2cm port
    1634720612742.png

    Nærfelt 10cm øverste Purifi driver
    1634720884681.png

    Nærfelt 10cm nederste Purifi driver
    1634720990189.png

    Nærfelt 10cm port
    1634721107027.png


    Når jeg så ser på måling i lytteposisjon er det samme trend men 3. harmonisk vreng ligger da på ca nærmere 0.25% så det får meg til å tro at dette ikke er ett problem jeg i praksis hører noe særlig til. Og gir meg en mistanke om at jeg begynner å møte taket for enkle forbedringer som gjør særlig forskjell på lyden.
    1634722170026.png

    Som sagt er jeg litt lei av måling nå så jeg sier meg enig med W.Sand. Setter strek for måling her og går over til å nyte musikk mens jeg studerer andres erfaringer rund port resonanse og ulike tradeoffs i høyttaler design.. :geek:
     
    Sist redigert:

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Ser ut til å være noe artefakter som skjer rundt der. Hører du noe lyder fra porten som stikker seg ut i nærfelt? Ikke forsøk med 110 dB :LOL:
    Både peaken på rundt 200 og 450 hz virker å være relatert til porten i en eller annen form.

    Med mindre man hører en betoning er det jo ikke noe å bekymre seg for, tenker jeg.
     

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    "Hører du noe lyder fra porten som stikker seg ut i nærfelt? Ikke forsøk med 110 dB"
    Haha, næææ kun litt mer fylde i bass.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.023
    Antall liker
    4.380
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Vi hadde en tråd her vedr. portresistans og demping av portens overtoner.
    Noe som er et raskt, rimelig og reversibelt forsøk er å legge filt eller tynt skum på portveggene.
    (Se eksempel i Troels' Purifi )
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.884
    Antall liker
    1.461
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Plugg porten og se hva som skjer med målingene foran hvert av elementene.
    Den porten bør nok "optimaliseres", har du analysert hva som skjer med den porten?

    Det er en grunn til at Purifi leverer slave elementer for å fjerne utfordringene med BR på de elementene pga små kabinetter og lange BR porter.
     

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Den porten bør nok "optimaliseres", har du analysert hva som skjer med den porten?
    Ja, jobber med saken. Det er alltid en avveining mellom type, form, størrelse og lengde på port og ulike resonanse problemer. Jeg valgte å tune lavt med lang slot port for å ha litt å gå på. Det er jo også stående bølger i kasse og lyd fra disse som kan lage nuller i deler av port. Demping og stuffing kan brukes til å finne en god balanse og fjærne/flytte peeker og dipper. Det kan jo som du ser her tveekes endel i ettertid, og det er jo litt av morroa med DIY. Sikkert enklere med passive eller lukket kasse, men jeg ville prøve å få ut så mye bra bass som mulig i små kasser. Helt klart en utfordring men synes jeg har får det til ganske bra. De spiller jo rimelig rent, lavt og høyt ift størrelsen.
     
    Sist redigert:

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Fintuning av PRF2.5 begynner å nærme seg ferdig. Etter å ha fiksa port resonanse satte jeg fokus på å forbedre filter ift vreng. Jeg har nå kutta ut +5 db i bunn og kun lagt inn -3db i topp. Jeg hadde +5db på nederste purifi driver og 0db på den i midten og -5 i toppen. Jeg har også lekt litt med eq men det virker som uansett hva jeg gjør så blir det mer vreng i målinger, og de låter ikke så bra som når de er satt opp helt enkelt. Det som gjenstår nå er å dempe resonanse i innvendige sidevegger hvor jeg tenker å bruke glava 22mm trinnlydplate.

    Her er siste 1/3 oktav SPL måling, 1/3 oktav vannfall og vreng måling i lytteposisjon 6m

    1634852265011.png
    1634852504560.png

    1634852337679.png
     
    Sist redigert:

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Her en test med mye måledata av enda en Purifi høyttaler.

    Selah Audio Purezza Review

    Målt i rom lytteposisjon ganske lik PRF2.5. Som du ser under er det litt mere bass i PRF2.5 med en ekstra driver og bass refleks istedet for passive radiator. Begge måliner er uten ekstra db eq i bass området. NB selvfølgelig er det vanskelig å sammenligne rom måliger slik men mener å se en sammenheng her.
    1634884761137.png

    1634883837619.png

    1634882140652.png

    1634882505038.png
    1634883263562.png

    GIF link: https://www.erinsaudiocorner.com/images/Reviews/Loudspeakers/Selah_Audio_Purezza/Selah Audio Purezza_HD.gif

    1634883527069.png
     
    Sist redigert:

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Ok siste oppdatering PRF2.5 Haha demping skal dem ha disse danskene. Nå har jeg satt inn 22mm glava trinnlydplater på vegger, og bak driver i tillegg til all polyyll og saueull som er der fra før av. Nå må det da begynne å bli nokk. Kjenner ikke lenger vibrasjoner i siden ved bassere, kun bass anslag. Måling viser jo også bedring. Nå som ting begynner å bli rimelig dødt har jeg fjernet subsonisk highpass som jeg hadde på 30hz. Eneste eq i filter oppsettet er nå -2.5db på raal. Neste skritt er å leke litt med tidsforsinkelse på raal for å se hva jeg liker. Men som sagt begynner jeg å bli litt lei av måling og tuning så jeg skal prøve igjen å ta en pause... Thats it folks, nå blir det jazz ! :D

    Måling lytteposisjon kjøkkenbord 6.3m
    1634939605512.png

    1634939246076.png

    1634939135014.png

    1634938278045.png
     
    Sist redigert:

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    PRF2.5 status. Nå har jeg funnet en fin høyttaler plassering litt lengere ut mot hjørner, og kjørt romkorrigering med dbx pro2. Jeg har også lagt inn litt tidsforsinkelse på Raal. Det retta opp fase, bedret klarhet og fiksa en liten dipp rundt 3000hz.

    Under er før etter denne siste lille tids fiks.

    Før: 3.85m L-R -3db filter LR2 1800hz 0 delay inverted

    1635510820918.png

    1635511376799.png


    Etter: 3.85m L+R filter LR2 1800hz -3db 235us 80,7mm delay

    1635511009361.png

    1635511320581.png


    1635512056569.png


    Før

    1635513016171.png


    etter

    1635512969128.png
     
    Sist redigert:

    Gusto

    Studio Målnes
    Ble medlem
    01.01.2020
    Innlegg
    322
    Antall liker
    327
    Sted
    Tyin Jotunheimen
    Torget vurderinger
    0
    Ny høyttaler plassering, + automatisk romkorreksjon med instillingen reflective room i dbx pro 2 tok ned lavere mellomtone og løfta bassen. De var litt bass fattige når jeg hadde de stående oppå de gamle kjøleskap høyttalerne lengre inn i rommet. Så vannfallet er nå litt jevnere. Vreng er fortsatt ganske lav.

    Jeg prøvde de også med ett par gamle subber, men det ble for mye vreng, og subbene gikk ikke lenger ned en 30hz. Haha skal jeg ha subber til disse må det være kvalitet. Men føler at jeg enn sålenge klarer meg fint uten subber nå som jeg har funnet fin høyttalerplasering og gjort litt eq. :D

    1635515726901.png


    1635515758949.png
     
    Sist redigert:

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.023
    Antall liker
    4.380
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Det har jo dukket opp endel Purifibaserte saker etterhvert (noen skokker og en sneis)
    Her er en som sannsynligvis har skjelet litt til... you know..
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.023
    Antall liker
    4.380
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Tenkte på gammel modell av Gallo og Cabasse Pearl, men ditt forslag er bedre (y)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn