Ny RIAA fra Sutherland Engineering - med innebygget Step Up Transformer

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Flere og flere sverger til Step Up Transformer ( SUT ) igjen og det har ført til at Ron Sutherland dykket inn i denne litt avlegse måten å gjøre tingene på.
    Tilbake på 70 / 80-tallet brukte vi ofte SUT men i de senere årene har det bare handlet om rene phono forsterkere ( RIAA ) - da dagens kvalitets phono forsterkere gir stor nok signalforsterkning og lavt nok støynivå.

    En ulempe med Step Up Transformer - i tillegg til - phono forsterkeren er et ekstra sett med kontakter / koplinger og ekstra sett med kabler. Uansett hvor gode kablene og kontaktene er – så kan aldri denne tilkoplingen via kabler forbedre signalet – kun forverre det – eller i beste fall holde det i nærheten av hva det var. Og skal man ha høyeste kvalitet SUT og kabler så koster det en god del penger. Dette kan bli en dyr forbedring – om det blir en forbedring i det hele tatt.


    MCX_Cover-1024x439[1].jpg
    MCX_Top_Open[1].jpg
    MCX_Back[1].jpg
    MCX_Circuit[1].jpg
    MCX_Closeup[1].jpg


    Men hvorfor velge Step Up Transformer i det hele tatt??

    Dette er jo da i utgangspunktet ment for de pickupene som har virkelig lav utgangsspenning – som phono forsterkeren ikke takler.
    Men i dag er det mange phono forsterkere med så høyt gain at det i utgangspunktet ikke er behov for Step Up Transformer. Men er det ekstremt høyt gain og samtidig høy impedance på en MC pickup – så får man lett støy.
    Derfor SUT

    Men – mange mener at det uansett er en LYDMESSIG fordel med SUT – selv om man ikke egentlig trenger det for å oppnå den forsterkningen som ligger i dette - og den lydmessige delen er det som gjør dette prosjektet interessant.

    Dette gjorde at Ron Sutherland ønsket å utvikle en helt spesiell phono forsterker – med bruk av SUT i tillegg.

    Etter Ron`s dedikerte dykking inn i problemområdet og tenkt og forsket så kom han opp med denne løsningen:
    Bygg Step Up Trafoen inn i selve phono forsterkeren og dermed unngå løse koplinger og kabler og spesielle tilpasninger.

    Dette resulterte i MCX

    KOMPROMISSLØSE LØSNINGER – korteste og enkleste signalvei – uten brytere av noe slag!!
    SUT monteres på printet - FØR første gain steg
    Resistorene for valg av gain og impedance plugges rett inn i maskinerte holdere på printet – uten lodding – med perfekt kontakt
    Dermed UENDELIG valgmulighet av gain og load / impedance. Det er bare å velge resistor med den verdi som passer og da er valgene like mange som det finnes resistorer
    Signalet går dermed ingen omveier men ledes korteste vei til målet
    Her er det ikke DIP-SVITCH med dårlige koplinger for å endre gain og load!
    Ren MONO oppbygging - i 2 kabinetter
    RIAAdel og strømforsyningsdel fullstendig fysisk adskilt og skjermet

    Behøver vi å fortelle at dette har betydning??


    The new MCX Phono Preamp optimizes the inclusion of moving coil step transformers in vinyl playback.
    – Ron Sutherland

    DESIGN PHILOSOPHY

    Like so many people, I had assumed that moving coil step-up transformers were a relic from the past. Well-designed, modern phono preamps can achieve plenty of gain at very low noise AND a very intimate connection with the music.
    Adding a step-up transformer into the signal path seemed like an expensive, unnecessary, and detrimental complication.
    But, contrary to this, the popularity of SUT (Step Up Transformer) is on the upswing. So many people were telling me how putting a good SUT in front of their phono preamp brought out a rich, lush and emotive character that was completely seductive. People were passionate about the sound quality.
    I realized it was time to take a serious look at the role a SUT could play in vinyl playback.

    For mer info om Sutherland RIAAer: pmaudio@online.no
    Besøk nettsiden: PM Audio
     
    Sist redigert:

    Kommentarer

    Powerpoint

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.04.2003
    Innlegg
    7.868
    Antall liker
    14.899
    Gromme saker Sutherland, men det hadde gjort seg med balanserte utganger også.
    Men da blir det vel dobbelt opp av alt i kabinettet, og dobbel pris.
     

    pmaudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    29.06.2007
    Innlegg
    629
    Antall liker
    416
    Gromme saker Sutherland, men det hadde gjort seg med balanserte utganger også.
    Men da blir det vel dobbelt opp av alt i kabinettet, og dobbel pris.
    Hei mr Power!!
    En klar filosofi hos Ron Sutherland er at alt skal strippes ned til et absolutt minimum av innhold - for å opprettholde det delikate signalet fra en pickup. Jeg tror Ron er inne på den rette veien for jeg har i hvert fall aldri hatt denne vinyl-lyden før - selv med RIAAer til mange ganger prisen ( da tenker jeg ikke på MCX, Phono Block eller Argentum - for mange ganger prisene på disse enhetene er mye penger. Jeg tenker bl. a. på INSIGHT som en "billig" RIAA til kr 17990,- eller PH3D til kr 12990,- for den saks skyld.

    Når vi vet at den balanserte oppkoplingen først og fremst er ment for å holde støynivået lavest mulig så er det ikke nødvendig med balansert oppkopling hvis de tiltakene som faktisk blir gjort - allikevel holder kontroll på støyen. Og som du er inne på - balansert blir automatisk mye dyrere. Men når man har kontroll på støyen også på ubalanserte RIAAer - og den øvrige lydkvaliteten er av absolutt øverste merke - da får en sånn produsent en klar pris/kvalitet - fordel.
    Men jeg tror det kommer en balansert RIAA fra Sutherland etter hvert - så da holder jeg av en til deg - ok?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.672
    Antall liker
    111.632
    Torget vurderinger
    24
    Jeg er også interessert i en balansert RIAA, har bl.a. en Triplanar som er balansert originalt, hadde vært fint å kunne kjøre denne balanser tvers igjennom.
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.645
    Antall liker
    2.855
    Sted
    Bærum
    Spennende. Hvordan låter den i forhold til tidligere Sutherland-utgaver, er vel det naturlige spørsmålet. Med dagens kurser er den jo ikke akkurat billig.....

    PS: Dette med at en RIAA bør være balansert, er stort sett bare tull. Har hatt begge deler og kjørt balansert og ubalansert om hverandre. Fordelen med balansert - hvis den er der - er så marginal at det ikke er verd å tenke på. ...
     

    pmaudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    29.06.2007
    Innlegg
    629
    Antall liker
    416
    Spennende. Hvordan låter den i forhold til tidligere Sutherland-utgaver, er vel det naturlige spørsmålet. Med dagens kurser er den jo ikke akkurat billig.....

    PS: Dette med at en RIAA bør være balansert, er stort sett bare tull. Har hatt begge deler og kjørt balansert og ubalansert om hverandre. Fordelen med balansert - hvis den er der - er så marginal at det ikke er verd å tenke på. ...
    Enig - jeg har også selv kjørt balansert og ubalansert om hverandre siden 1975 og hvilke type RIAAer som til enhver tid har vært best har variert mellom balanserte og ubalanserte.
    Essensen MÅ være at vi bør velge den som lyder best foran det å velge den som er balansert - bare på grunn av at den er balansert. Det er gode RIAAer i begge leire så det er dumt å binde seg til det ene foran det andre - på grunn av dette prinsippet.

    Vi kan ha balansert så mye vi vil - men produktet kan selvfølgelig være skikkelig dårlig for det.

    Det hjelper ikke med verdens beste mikrofon - hvis ikke dama kan å synge!!

    Dette er også litt som det jeg sa en gang - med tanke på en venn som bare skulle ha rørutstyr. Det var helt uinteressant for ham å kjøpe transistorbaserte forsterkere etc... Men det spilte virkelig ikke bra det utstyret han hadde.
    Da måtte jeg ta denne setningen::: Det spiller ingen rolle hvor dårlig det spiller - bare det er rør!!

    Så må jeg forte meg å si at jeg ikke mener at rør spiller dårlig. Jeg har selv spilt på Audio Research og vi har GRAAF i sortimentet vårt og det spiller bra.

    Så her er det helt klart -akkurat her må vi ikke la det ene prinsippet veie tyngre enn det andre - men la den enkelte konstruksjonen fortelle hva som lyder best.

    Vi må ikke glemme at det er den profesjonelle verden som frembrakte det balanserte prinsippet - der det er LANGE kabellengder. Der er det nødvendig med balansert for å unngå støy. Men innenfor normal hifi der komponentene i anlegget gjerne er samlet innenfor 1 meters avstand mellom hverandre - så er det ikke noe problem. Men vi toucher selvfølgelig også innom litt kabelproblematikk her. Man bør ikke bruke uskjermede eller dårlig skjermede signalkabler - og de må koples på riktig måte for å unngå at RFI skal sive inn i anlegget via kabel. Men dette gjelder jo uansett oppkopling da!!

    Men en ting følger jeg - hvis jeg finner 2 produkter som er like, som jeg musikalsk sett ikke greier å skille fra hverandre, eller har egenskaper som gjør at jeg kan leve med begge - da ville jeg valgt den balanserte utgaven.

    Håper du ikke er alt for uenig med meg kjære Powerpoint!!

    mvh
    Paul Mortensen
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.645
    Antall liker
    2.855
    Sted
    Bærum
    Jeg er i alle fall enig med deg. Men så er jeg da også bare en ganske alminnelig grammofon. :)
     

    pmaudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    29.06.2007
    Innlegg
    629
    Antall liker
    416
    Jeg er i alle fall enig med deg. Men så er jeg da også bare en ganske alminnelig grammofon. :)
    Det er jo et flott navn!!
    Jeg la akkurat ut en annonse på Lehmann Audio RIAAer - som også er ubalanserte. Disse er noe av de mest støysvake jeg har opplevd i min tid.
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.645
    Antall liker
    2.855
    Sted
    Bærum
    Hmm.
    Det kan nok bli litt prøving av RIAA'er fremover. Har en Manley Steelhead som har klare styrker, men også enkelte svakheter. Det jeg er på jakt etter, er en høyoppløst og støysvak solid state RIAA som egner seg bedre til klassisk enn Steelhead. Et kompromiss har vært Ypsilon, men den er jo blitt fryktelig dyr, og trolig er en todelt løsning det beste, DVs en til rock, jazz etc og en til klassisk.

    Alle gode forslag mottas med takk, uansett pris (selv om jeg selvsagt ønsker at det skal bli billigst mulig).
     

    pmaudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    29.06.2007
    Innlegg
    629
    Antall liker
    416
    Hmm.
    Det kan nok bli litt prøving av RIAA'er fremover. Har en Manley Steelhead som har klare styrker, men også enkelte svakheter. Det jeg er på jakt etter, er en høyoppløst og støysvak solid state RIAA som egner seg bedre til klassisk enn Steelhead. Et kompromiss har vært Ypsilon, men den er jo blitt fryktelig dyr, og trolig er en todelt løsning det beste, DVs en til rock, jazz etc og en til klassisk.

    Alle gode forslag mottas med takk, uansett pris (selv om jeg selvsagt ønsker at det skal bli billigst mulig).
    Skal jeg anbefale - uten å tenke alt for mye på beløpet - men allikevel prøve å holde prisen så langt nede som mulig - så kommer jeg ikke utenom Sutherland PH3D.
    PH3D er en batteridrevet RIAA - som da altså ikke tilkoples 240V strømnettet - og får altså ikke inn noe forurensning fra nettet. Strømtilførselen til PH3D blir så ren som det er mulig å få den.
    Jeg tror jeg tør å påstå at med denne kan du spille all type musikk - og slippe å tenke på å bruke en til spesifikk type musikk.

    Så god tonal balanse og oppløsning som vi kan kreve - og dermed er den ypperlig til klassisk musikk
    Har en dynamikk så det holder og dermed er den ypperlig til rock og tøff musikk
    Har super oppløsning og gjennomsiktighet så egentlig står og faller resultatet ditt på valget av pickup.
    PH3DHero-1024x439[1].jpg
    PH3D_Top[1].jpg


    mvh
    Paul
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.684
    Antall liker
    5.432
    Torget vurderinger
    1
    o.t.
    ...
    PS: Dette med at en RIAA bør være balansert, er stort sett bare tull. Har hatt begge deler og kjørt balansert og ubalansert om hverandre. Fordelen med balansert - hvis den er der - er så marginal at det ikke er verd å tenke på. ...
    Fordelen med en «balansert» (egentlig differensiell) inngang på RIAA/phonoforsterker er i all hovedsak undertrykking av innstrålt støy, som kan være vesentlig når vi har signalnivåer på opptil ca 500 µV. Fordelene avhenger med andre ord av det elektromagnetiske støymiljøet rundt platespilleren. Ulempen er at det er mer krevende å lage en balansert/differensiell inngang med like lite egenstøy enn en ditto god ubalansert inngang. Den enkleste måten å lage en balansert/differensiell inngang er å bruke en signaltrafo, til en inngang for MC-PU kan man enkelt lage en differensiell inngang med en vanlig step-up trafo.

    mvh
    KJ
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…

Informasjon om bruker

pmaudio
Bransjeaktør
Medlem siden
Antall liker
416
Link til alle artikler
284
pmaudio sine annonser
Bransjenyheter
Nyhet fra Metronome - DSAS - Server / Nettverkspiller / Streamer m/Audirvana

Nyhet fra Metronome - DSAS - Server / Nettverkspiller / Streamer m/Audirvana

  • 0
Siste medlem i produktserien DIGITAL SHARING er på plass og på lager, DSAS, Metronome`s og vår første server for optimal presentasjon av digitalt lagret musikk. Inkludert 3 års avtale med...
Fortsett
Bransjenyheter
Hifimessa Horten 20-21 September 2025

Hifimessa Horten 20-21 September 2025

  • 4
I år kan vi av forskjellige årsaker dessverre ikke bygge opp den sedvanlige butikken vår på messa, som vi har gjort i alle år. Ingen plater, ingen Furutech produkter etc... Men det blir en liten...
Fortsett
Bransjenyheter
Metronome: DST CD-transport / drivverk

Metronome: DST CD-transport / drivverk

  • 0
Siste produkt i Digital Sharing serien, CD Transport Minimalistisk design Sammen med f.eks Metronome DSC MINI ( DA Converter ) i Digital Sharing serien får man plass til begge disse enhetene på èn...
Fortsett
Bransjenyheter
Oslo HIFI Show 22-23. mars 2025

Oslo HIFI Show 22-23. mars 2025

  • 0
Så er det på tide å takke alle som var innom rommene våre på hifimessa sist helg, og TAKK til alle som ga oss supre tilbakemeldinger. Og meget hyggelig er det å treffe igjen sjeler vi er blitt...
Fortsett
Bransjenyheter
Hifimessa i Horten 05 - 06 Oktober

Hifimessa i Horten 05 - 06 Oktober

  • 1
Takk for besøk på Løvøya ( demo ) og Grupperom 1 ( salg ) i helgen - og takk for alle godord på lyden vi fikk Etter et par stressende år privat greide vi endelig å gjennomføre en messehelg igjen...
Fortsett
Bransjenyheter
Solid Tech - Balance mm...

Solid Tech - Balance mm...

  • 0
Vi viser nå for første gang den nyeste serien til Solid Tech, BALANCE BALANCE - serien er bygget litt på samme lest som Radius-serien, med Monostand, 2 hyllers, 3, hyllers, 4 hyllers, 5 hyllers, 6...
Fortsett
Topp Bunn