Nikko's Furtebu

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hehe du kunne jo testa på ei plate. Trur litt eq må til. Men det kan jo hende man blir positivt overrasket.
    Mine bms elementer er nok ikke klare ob kandidater. Men du verden å de spiller i en slags hybrid ob fordet.
    ren uanstrengt bass ned til 35hz. Det jeg prøver å oppnå med den nye planen er ren og uanstrengt bass ned til 30hz uten å bruke for mye eq.
    Hvis det lar seg gjøre med de nye fjølene. Så er jeg i grunn superfornøyd gutt jeg
    Horn+OBbass med 2226 blir nok vanskelig.
    Har grublet og finner ingen løsning..

    35hz var vel omtrent det jeg greide med Jamotårna.
    Det er jo ganske så bra det :)
    Nå har jeg bare 40hz...
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Joda 35hz er forsåvidt greit det. Det går helt fint å kose seg med musikken :)
    er mest nyskgjerrig på om jeg klarer det jeg har satt med i hode.
    god bass respons ned til 30 uten at kåken rister i noen særlig grad.
    jeg er lykkelig gift og glad i å spille høyt. En av tingene går det utover hvis jeg ikke får det til :) :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Om du risikerer skilsmisse anbefaler jeg å kjøpe blomster før du går i gang ;)

    OB er kjekt med at det ikke rister hele huset av grunnmuren selv ved temmelig høyt nivå :)

    Dempeplanene dine ser jeg frem til å følge med på!
    Når begynner du? Om en time?
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Blomster er no skumle greier. Når jeg kommer hjem med sånne ,Så spør kjerringa.
    Hva faen har du gjort nå da :) :)
    starten på prosjektet er litt uviss. Men om ett par helger begynner det vel å bevege seg.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Da er du med andre ord like sløv med blomster som meg ;)

    Kanskje ikke dumt å prøve med en slik bakvegg som du viste.
    Da putter du bare dempemateriale mellom den og driverne?
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Det var tanken. Bruker 15cm rockwool nå. Har muligheten til å øke noe på tykkelsen. Eller kombinere
    ulike materialer. Tenker 5cm akustilux og 10 cm rockwool. 5cm skumgumm og 10cm rockwool etc.
    Her kan det eksprimenteres endel ville jeg tro.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ja, da kan du prøve forskjellig! :)
    Funker det ikke er det bare å fjerne plata!
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Rimelig ferdig tegna. Tror til og med fargene blir som på bildet.


    Bakveggen er det eneste som kanskje endrer seg når ferdige målinger av høytaleren foreligger.
    Men jeg kommer til å lage den sånn den fremstår på bildet.
    Så får jeg se. Om det blir suksess eller fiasko :)
     

    Vedlegg

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Som alltid;
    Baconfett!! Helst på pannekaker og massssseeee sukker!! ;)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3

    Legger ut simuleringen av den nye konstruksjonen. Bass og mellomtonen er med i sim.
    Skal brukes til fremtidig referanse når målingene ramler inn :)
     

    Vedlegg

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Det er helt riktig oks81. Så gjennstår det å se om teori og praksis går sånn ca hånd i hånd. Skal jeg bedrive gjettning her.
    Så ender jeg på -3db ved 30hz som egentlig var målsettningen min.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ja, det må testes i virkeligheten for å vite.
    30hz er bra! :)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Ja, det må testes i virkeligheten for å vite.
    30hz er bra! :)
    Ja jeg er fornøyd med -3db ved 30hz :) Å det mener jeg er fullt mulig å realisere med denne konstruksjonen. Alle elementer er av god kvalitet.
    Og følsomheten bør ligge rundt 96db når alt kommer til alt. Noe tap eksisterer selvsagt i den passive filtreringen av mellomtone og diskant.
    Men det foreligger ingen demping i filteret. Kun zobel filtrering, for å fikse på stigende impedans i Fostex elementet.
    Fountek er oppgitt til 97db følsomhet. Fostex fe 208 er oppgitt til 96db og bms bassene til 98db. Så alle elementer ligger nogenlunde i samme området.
    Bassen taper selvsagt noe følsomhet pga hvordan jeg har løst kasse konstruksjonen. Men der kompenserer jeg med to stk :)
    Så det meste bør summere rimelig likt. En annen kjepphest kunne vært det akustiske senteret på elementene. Noe jeg ikke har direkte løst i konstruksjonen av kassene. Men langvarig eksprimentering med bafflene og målinger har ikke overbevist meg om at dette er kritisk for å skape ett godt lydbilde. I og med at jeg ikke lytter i ett anoisk kammer, er det så mange andre faktorer som spiller med. At det akustiske senteret for være som det er for nå.
    Her er jeg fullt klar over at jeg møter tildels stor motstand fra enkelte. Men som sagt jeg har prøvd å løse dette med å forskyve elementene på bafflene. Og har tilgode å høre den store forskjellen. Alt i alt tror jeg den endelige versjonen av denne høytaleren kan gi meg det jeg er ute etter :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Du har gjort hjemmelekse og kan mye mer enn meg!! :)

    Tap i passivt filter er jo ikke en issue så lenge det ikke er på basser, men du tenker vel at nivå skal stemme så du slipper L-Padder?

    Med akustisk senter så mener du å forskyve i lengderetning så du treffer fase?
    Hva filter kommer du til å kjøre? Skal du unngå faseforskyvning så må du vel ha 12dB, 24dB, 48dB filtere. (tror jeg det var....) :)

    Mvh
    oks
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Det stemmer at jeg snakker om forskyvning i lengderetning. Jeg kjører aktivt 24db filter på bass og 12db passivt filter på mellomtone og diskant.
    Det fungerer etter hva jeg kan høre overraskende bra :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Mellom bass og fulltone har du jo fleksibiliteten med kunne finjustere bassene i DSP + du kanne legge inn delay.
    Men bassene i delay må da bli en del og du havner en fase bak og får vel kamfilter.
    (Om jeg nå husker teorien rett....) :)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Riktig som du er inne på der oks81. Så hvis jeg kommer til å løse dette vil jeg gjøre det mekanisk.
    Vi har vel alle våre kjepphester og overbevisninger i denne hobbyen. Jeg er opptatt av å konstruere selve høytalerkassen så korrekt som mulig.
    For å gi elementene riktige arbeidsbetingelser. Element plassering på baffelen,og selve baffelutformingen bør være på plass. Her er Basta ett rimelig godt verktøy synes jeg. Så kan jeg jobbe videre med filtrering. Det ene utelukker selvsagt ikke det andre :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg er HELT enig med kjepphesten! Baffelutforming har mest å si!
    Jamo OBene mine var egentlig med tanke på fase en direkte feilkonstruksjon da de hadde tilt bakover.
    Da kom de øvre bassene veldig skeivt ut i forhold til fulltone.

    Med det sagt kan du faktisk legge inn en liten tilt? Da faser du litt bedre mekanisk :)
    Men på en annen side skal det vel ikke så forbaska mye til når en deler lavt. Rundt 200hz du deler mot basser?

    Jeg bare synser her jeg nå altså, du har en fin oppskrift og jeg tror på den! :)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Takk for tilliten oks81. Bassen blir delt på 180hz og det er nok litt av årsaken til at det integrerer såpass bra som det gjør.
    Jeg har jo prøvd meg på å dele høyere. Da blir det mer rot når musikken blir litt kompleks.
    deling ved 300hz på bassene,gir en tøff "rocke" høytaler. Men er ikke til å leve med på annen type musikk.
    Dette er uansett kompromisses kunst, ispedd personlig smak.
    Med andre ord ett helevets rot fra ende til annen :) :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ja, ei saltanes smørje hele hobbyen!!! ;)
    Deling mot basser fikser du lett, bare litt tid så fiks! :)
    Tom jeg har klart det!
    Du veit det blir mellom 125-300, med åpning mellom om du fortsatt har dipolpeak. Men tror kanskje peak forsvinner med bakdemping.....

    Verre med diskant, men det har du gjort allerede så det er jo ferdig! :)
    Jeg har jo aldri komt til diskanter og er helt ute å kjøre på området.....
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Ja noen dipolpeak blir det ikke snakk om. Dette begynner vel å bli så langt fra en dipol man kan komme :)
    Bassen blir vel mer å regne som en lukket kasse med en slags akustisk ventil. Og toppen blir tradisjonell lukket kasse.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Utforskende og spennende :)
    Og klarer du 500hz.....I shall say no more ;)

     

    Vedlegg

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Glem tuten.
    Gjør du en skikkelig jobb med det du planlegger, tenker jeg det vil på en del områder spille fra det som jeg har. :)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Jeg liker horn konstruksjoner veldig godt. Og det er liten tvil om at horn gjort skikkelig, bringer deg nærmere musikken :)
    Men den lunsjen er for dyr for meg akkurat nå :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Du bærer denne vettu ;)



    Og du nevner det, det må gjøres skikkelig.
    Hadde jeg ikke snublet tilfeldig over JBLene til en veldig kjekk pris, og var impulsiv når jeg fikk tenkt meg om ;) , så hadde jeg spilt på Jamo enda.
    Da hadde jeg nok fått ryddet mer i bassen. Største problemet var at fulltonen stod med brei fjøl og vinger bak seg.
    Mistet da "sparkle" og den burde vert kasset inn.
    Plassering var heller ikke optimal, lytteposisjon for nært bakvegg...

    Jaja..fortelelr bare dette så du slipper fellene, men du har kontrollen!!
     

    Vedlegg

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Hehe klorer meg fast i hornalliansen med H6 klonene jeg har på hytta :) Ellers hadde det vel blitt på hue og ræva ut med det jeg har her hjemme :)
    Altså ramler jeg over horn på billigsalg , skal du ikke se bort fra at jeg kliner til :) Men jeg er nok for nyskgjerrig annlagt til å slå fra meg den planen jeg har nå.
    Må høre hvordan det blir :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Veien er OB bass med horn :)
    Jeg stopper med hva pokker jeg skal gjøre mellom dipolpeak og 600hz.....
    Men du har kanskje fasiten på gang her du nå!
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Opplegget mitt kan nok ikke forenes med horn pga effektivitet. Men slob med rikelig membran areal, bør være veien å gå.
    Demping av kompresjons drivere for å matche inneffektive basser, synes jeg er en uting.
    Da det strider mot det opprinnelige prinsippet med komp driver og horn.
    Man bruker jo hornet som en "forsterker" så da blir demping litt feil i mitt hode. Når det er sagt, så er det mye som er feil i dette hode :)
    Så da ser det ut til at det bare er en vei å gå hvis man vil ha det råeste. Go big or go home. Det gjelder både på høyttaler størrelse og lommeboka :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Feil på haue!? Hehe! Tror ikke det!
    Høres fornuftig ut ;)

    Selv må jeg dempe en del, tenker 15dB, men veit ikke nøyaktig.
    Ordner seg med lav gain i amp til horna.

    Men å dempe nermere 25-30dB for å møte 85dB basser........

    Velvel! nå er det musikktid!
    Metal Church på planen :)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Musikktid er viktigst. Er jo tross alt hele poenget med det man surrer med :)
    Skal man dra Horn helt ut. Så er nok veien til LMC noe av det riktigste man kan gjøre.
    Mulig man kunne sluppet unna med tapped horn som sub. Og god kapasitet i en mid basshorn løsning.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Over til noe helt annet :) Ny hylle ferdig montert. Tegnet og for det meste laget av kona i huset

     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    J-Horn til 2360, 2404 til diskant.
    Ett eller annet som basstårn ;)

    Men jeg har ikke hørt så mye så vanskelig å si.


    Bildet ditt viser ikke, kanskje du må laste det inn på pc så laste opp?
    Bare lat det stå to bilder, slik som det gjør i min tråd.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    håper bildet vises nå takk for at du sa fra oks81. alt så nemelig bra ut her hos meg :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ja, nå er det bra!

    Tøøøft!!! Men kan ikke vise bildet av den flotte hyllen her hjemme, for da må jeg bare ut å snekre.... ;)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ohoi!! :)
    Gutten som nok har lekt med fres tidligere!!
    Spon eller MDF?
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Har vel rota litt med fresen fra før ja :) Her går det i spon. Ett litt undervurdert materiale i høytaler sammenheng.
    Gitt at det er tjukt nok til formålet. Her bruker jeg 25mm møbelspon. Og det kommer noen halvkreative avstivere inne i konstruksjonen også.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.904
    Antall liker
    11.545
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Brukte 22mm gulvspon til mine OB. Og det var der jeg hadde minst problemer egentlig ;)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.468
    Antall liker
    2.957
    Torget vurderinger
    3
    Spon har fått ett litt ufortjent dårlig rykte. pga billige høytaler konstruksjoner med tynn spon og mye egenlyd.
    Møbelspon av god kvalitet og solide avstivere vil skyve egen-renosansen i materialet høyt nok opp i frekvens til at det ikke betyr noe i denne sammenhengen.
    Minuset er høy egenvekt på konstruksjonen. Noe jeg får svi for når jeg skal bære de ned i furtebua :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn