Islamisering

G

Gjestemedlem

Gjest
Vi vil få se mye slik i tiden som kommer hvis Frp får gjennomslag for sine forandringer om at foreldrepressgrupper skal utforme skolene, deres reglementer og innhold. Her vil de møte seg selv i døren med et smell og alvorlig hjernerystelse som følge. De ser tydeligvis ikke hva de åpner for.
 
S

Slubbert

Gjest
Hvis myndighetene vil forby hijab så får de forby kors, kippah, turban og sombrero også. Egentlig kunne vel bare ungene blitt tatt fra foreldrene fra fødselen av og plassert i Den Statlige Oppsedingsanstalt for riktig og statsautorisert indoktrinering. Privatisert oppdragelse er en trussel mot velferdsstaten; den eneste mor et barn trenger er Mor Norge, den eneste far det trenger er Kongen.
 

bber

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2005
Innlegg
2.947
Antall liker
20
Slubbert skrev:
Hvis myndighetene vil forby hijab så får de forby kors, kippah, turban og sombrero også. Egentlig kunne vel bare ungene blitt tatt fra foreldrene fra fødselen av og plassert i Den Statlige Oppsedingsanstalt for riktig og statsautorisert indoktrinering. Privatisert oppdragelse er en trussel mot velferdsstaten; den eneste mor et barn trenger er Mor Norge, den eneste far det trenger er Kongen.
.. og Muhammed?
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Slubbert skrev:
Hvis myndighetene vil forby hijab så får de forby kors, kippah, turban og sombrero også. Egentlig kunne vel bare ungene blitt tatt fra foreldrene fra fødselen av og plassert i Den Statlige Oppsedingsanstalt for riktig og statsautorisert indoktrinering. Privatisert oppdragelse er en trussel mot velferdsstaten; den eneste mor et barn trenger er Mor Norge, den eneste far det trenger er Kongen.
Det spørs vel hvor mange kunder denne SFOavdelingen hadde fått hvis det ble forbudt med religiøse plagg og symboler. Men det er dog en legitim problemstilling å ikke ville tillate dette i barneskolene. Selv land der store deler av befolkninger er religiøse, som Tyrkia, tillater ikke slikt, og sekulære land som Frankrike heller ikke. De har en mye bedre lovgivning enn Norge når det gjelder skole, stat og religion. I og med at skolene i stor grad er offentlig drevet og/eller finansiert så er det naturlig å holde religion adskilt fra disse så lenge man vil oppretthoolde skillet mellom privatliv og religion på den ene siden, og stat og skole på den andre.

Men tankegangen til de ansatte på denne SFOen kan synest å ha vært at barna ikke skulle skille seg ut og og utmerke seg som anderledes i forhold til de andre barna. Og det er jo på mange måter akkurat den samme problemstillingen som to barn av fremmedkulturelle i en liten bygdeskole vil oppleve, og det samme konformitetspresset.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
21.274
Antall liker
8.928
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Slubbert skrev:
Hvis myndighetene vil forby hijab så får de forby kors, kippah, turban og sombrero også. Egentlig kunne vel bare ungene blitt tatt fra foreldrene fra fødselen av og plassert i Den Statlige Oppsedingsanstalt for riktig og statsautorisert indoktrinering. Privatisert oppdragelse er en trussel mot velferdsstaten; den eneste mor et barn trenger er Mor Norge, den eneste far det trenger er Kongen.
Det er slett ikkje alle etniske nordmenn som prioriterer å ta seg av oppsedinga av ungane sine. Så dei kommunale må gjere dette. Alternativet er ikkje privatisert - heller oppseding a la "Fluenes herre".
Prisverdig at andre etnisitetar prøver å unngå at ungane deira vert giddalause surrekoppar.
Som dei sa, trygdemisbrukaren, alkisen, naromanen og den valdelege; "Det vart no folk av oss også".....
 
A

AK27

Gjest
Er det ikke i første rekke amerikanerne som bør frykte islamisering av "norsk kultur" om noen?
 
G

Gjestemedlem

Gjest
AK27 skrev:
Er det ikke i første rekke amerikanerne som bør frykte islamisering av "norsk kultur" om noen?

De konservative der borte er i allefall svært bekymret for "svenske tilstander" i USA. :eek:
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.884
BBking er jo mer vaktbikkje enn Folkvord på sitt beste... ;D
 

Trane

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2003
Innlegg
8.555
Antall liker
8.399
Torget vurderinger
4
Skoleuniform....nøytral sådan...blir en bedre og bedre idè.
 

ErosLoveking

Æresmedlem
Ble medlem
03.02.2004
Innlegg
15.686
Antall liker
3.906
Sted
Oslo
Trane skrev:
Skoleuniform....nøytral sådan...blir en bedre og bedre idè.
Enig med du.
Da slipper vi alt det maset med religion, ikke minst den største av de alle, nemlig penger/status/mote.
 
S

Slubbert

Gjest
Trane skrev:
Skoleuniform....nøytral sådan...blir en bedre og bedre idè.
Svært, svært uenig. En uniform signaliserer lydighet og underkastelse, skoleuniformer vil følgelig signalisere at barn ikke får være selvstendige og frittenkende, men skal underlegges Statlig Oppseding i Den Rette Lære™. Tvungen uniformering av sivile gir assosiasjoner til totalitarisme og institusjonalisering. IMO bør uniformer, jeg liker dem generelt ikke, kun brukes der hvor de er nødvendige for at brukeren skal kunne oppfylle sin funksjon som tjenestemann.
 

noruego

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.06.2003
Innlegg
7.167
Antall liker
9.130
Slubbert skrev:
Trane skrev:
Skoleuniform....nøytral sådan...blir en bedre og bedre idè.
Svært, svært uenig. En uniform signaliserer lydighet og underkastelse, skoleuniformer vil følgelig signalisere at barn ikke får være selvstendige og frittenkende, men skal underlegges Statlig Oppseding i Den Rette Lære™. Tvungen uniformering av sivile gir assosiasjoner til totalitarisme og institusjonalisering. IMO bør uniformer, jeg liker dem generelt ikke, kun brukes der hvor de er nødvendige for at brukeren skal kunne oppfylle sin funksjon som tjenestemann.
Nå er vel neppe hvilke vibber du får av uniformer gjengs for alle. Heldigvis.
 
A

AK27

Gjest
Slubbert skrev:
Trane skrev:
Skoleuniform....nøytral sådan...blir en bedre og bedre idè.
Svært, svært uenig. En uniform signaliserer lydighet og underkastelse, skoleuniformer vil følgelig signalisere at barn ikke får være selvstendige og frittenkende, men skal underlegges Statlig Oppseding i Den Rette Lære™. Tvungen uniformering av sivile gir assosiasjoner til totalitarisme og institusjonalisering. IMO bør uniformer, jeg liker dem generelt ikke, kun brukes der hvor de er nødvendige for at brukeren skal kunne oppfylle sin funksjon som tjenestemann.
Som om skolebarna i dag ikke er uniformerte. Markedsmekanismene er faktisk såpass sterke at for mange barn, for ikke å snakke om mange ubemidlede foreldre, så vil en slik skreven tvang (skoleuniformer) være frigjørende fra en uskreven tvang som nok er minst like brutal. Det er ikke stort krevende utelukkende å se den ene siden i enhver sak, dessverre er det ikke mye produktivt heller.
 
S

Slubbert

Gjest
"Frigjøring" gjennom innføring av tvangsmidler er vel vanlig kost der i gården.
 
A

AK27

Gjest
Slubbert skrev:
"Frigjøring" gjennom innføring av tvangsmidler er vel vanlig kost der i gården.
Aner ikke hvilken gård du er ved nå, men du får kose deg der ute på jordet.
 
S

Slubbert

Gjest
Du sikter mao til et frivillig tilbud om skoleuniform? Det høres forsåvidt problemfritt ut.
 
A

AK27

Gjest
Slubbert skrev:
Du sikter mao til et frivillig tilbud om skoleuniform? Det høres forsåvidt problemfritt ut.
Har verken foreslått eller støttet et forslag om skoleuniform. Poenget mitt var utelukkende at mange barn uniformerer seg i dag under press på skolen, noe som også setter press på foreldre. Reklameindustrien i dag forsker faktisk på hvordan å utdanne barn gjennom reklamer til å mase ("nagging") på mest mulig effektiv måte, flere milliarder dollar blir brukt årlig på markedsføring rettet mot barn. I en hverdag som for mange preges av dette, så finner jeg det i overkant banalt å bruke formelen markedet er frihet, staten er monopolist på tvang. Statens makt er kanskje "direkte kausal", mens markedets er "systemisk kausal", begge former for makt er likevel ytterst reelle.
 

Roald

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2005
Innlegg
6.279
Antall liker
3.621
Torget vurderinger
1
Slubbert skrev:
Trane skrev:
Skoleuniform....nøytral sådan...blir en bedre og bedre idè.
Svært, svært uenig. En uniform signaliserer lydighet og underkastelse, skoleuniformer vil følgelig signalisere at barn ikke får være selvstendige og frittenkende, men skal underlegges Statlig Oppseding i Den Rette Lære™. Tvungen uniformering av sivile gir assosiasjoner til totalitarisme og institusjonalisering. IMO bør uniformer, jeg liker dem generelt ikke, kun brukes der hvor de er nødvendige for at brukeren skal kunne oppfylle sin funksjon som tjenestemann.

Og hijab signaliserer den frie vilje ::) ::) ::) :'( :'( :'(



Heller skoleuniform enn hijab, men helst forbud mot dette symbolet. Når man ser små jenter 5,6,7,8år kledd i pledd med hijab på hodet så er det komisk å snakke om frivillighet


Mvh Roald
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Frp's forbud mot religiøse symboler i skolen er påkrevet mer enn noen gang. Den norske skolen er full av SV-naivister som gladelig løper muslimenes ærend. Å lokke norske småjenter, eller forsåvidt alle småjenter, til å bære hijab, det fullkomne tegn på underkastelse og lydighet for mannen, skulle vært straffbart.

Hvordan hadde det blitt om muslimske førsteklassejenter ble lokket til å bære caps i stedet for hijab? Da hadde helvete vært løs, og læreren oppsagt på timen.
 
A

AK27

Gjest
FrP vil ikke forby religiøse symboler i skolen per se, mer noe i retning av de religiøse symbol de har bestemt seg for ikke å like - kan ikke se annet enn at forslaget går i retning av religiøs diskriminering og/eller segregering. På samme måte som at partiet vil fortsette å støtte kristne privarskoler, men forby muslimske(?).
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
AK27 skrev:
FrP vil ikke forby religiøse symboler i skolen per se, mer noe i retning av de religiøse symbol de har bestemt seg for ikke å like - kan ikke se annet enn at forslaget går i retning av religiøs diskriminering og/eller segregering.
Sprøyt.

http://www.dagbladet.no/2009/05/13/nyheter/frp/hijab/innenriks/6197866/

Oslo Frp vil ha forbud mot hijab og andre synlige religiøse symboler i skolen.

Fremskrittspartiets største lokallag har nå sendt inn forslag til landsmøtet om å forby bruk av religiøse symboler i offentlige barnehager, skolefritidsordninger og grunnskole.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Jeg er ikke noen stor tilhenger av skoleuniformer. Det tilhører en massetenking der elever ikke ses på soim individer med som obekter som skal lære å huske ting, løpe fort og ti stille.

Det vil neppe være til noen hjelp mot religiøs uniformering heller, da kravet om en standarisert skoleuniform med hijab, lange skjørt, turban eller slike ting fort kan komme som et krav. Og det blir vel foreldrene som skal være med å utforme uniformsreglementet ved de enkelte skole uansett, iallefall om frpistene får viljen sin.

Uniform gir også store muligheter til like mye merkevarer som før. Noen foreldre vil kjøpe kipeste plagg fra Spar Kjøp mens andre vil handle i de dyreste merkebutikkene, og begge deler vil oppfylle uniformsreglene. Klasseskillet vil bli akkurat like brutalt. I dag kan ihvertfall elever med dårlig råd slippe unna dette hvis de har god smak og kler seg individuelt og med omhu. Mye vanskeligere dette hvis det bare er pengene som skal avgjøre påkledingen som over. Da blir man nådeløst avslørt som en fattiglus om man kommer i Sparkjøpuniformen.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.884
Tro jeg stemmer på skoleuniform... 8)

 
A

AK27

Gjest
Sprøyt(?), i artikkelen i db.no står det "synlige" religiøse symboler. Uttalelser fra ledelsen i forbindelse med landsmøte har vært i retning av, jeg parafraserer, "markante" religiøse symboler. Det står ingen steder at det skal bety religiøse symboler i seg selv. Korriger meg om jeg tar feil. Men ikke avskriv noe som tøv før du kan motbevise det. Vis meg gjerne forslagets tekst.
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Religiøs diskriminering/segregering? Sprøyt.

Her snakkes det om synlige religiøse symboler uansett religion.
 
A

AK27

Gjest
oddgeir skrev:
Religiøs diskriminering/segregering? Sprøyt.

Her snakkes det om synlige religiøse symboler uansett religion.
Leser du i det hele tatt artiklene du lenker til? "Han mener diskré smykker med kors eller halvmåne kan tillates".

Så langt jeg kan se virker dette å være ment som et tiltak mot hijab, andre uttalelser jeg har lest har vært enda vagere.
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
AK27 skrev:
oddgeir skrev:
Religiøs diskriminering/segregering? Sprøyt.

Her snakkes det om synlige religiøse symboler uansett religion.
Leser du i det hele tatt artiklene du lenker til? "Han mener diskré smykker med kors eller halvmåne kan tillates".

Så langt jeg kan se virker dette å være ment som et tiltak mot hijab, andre uttalelser jeg har lest har vært enda vagere.
Synlige religiøse symboler som hijab og turban. Naturligvis også kippah og den flosshatten som de sprøeste jødenen bruker. Flere?

Halskjeder tillates.

Dette er ikke vanskelig, men du vil ikke forstå fordi du ikke liker avsenderen. Det er uredelig men ikke uventet.

Les ellers om da Frankrike innførte det samme i 2003.

http://www.nettavisen.no/utenriks/article165970.ece

Jeg mener at å bruke klær eller symboler som er iøynefallende uttrykk for religiøs overbevisning bør forbys i skolen, sa Chirac i en fjernsynstale onsdag ifølge NTB-Reuters-AFP.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
BBking skrev:
Pedo-pelle på ferde her?
Trodde du det var bare gamle hårete mannfolk som bærer skoleuniformer da? Jeg tror BTs bilde kan være noe misvisende i så tilfelle.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Du er kanskje mer tilhenger av at jenter skal kle seg mer anstendig og ikke vise hud på ben eller ankler, eller hår, eller former, eller opptre på en måte som kan "vekke menns begjær" med sin usømmelighet?

.. tror andre har funnet oppskriften på slikt, men fikk ikke helt inntrykk av at du var tilhenger av det.
 

bber

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2005
Innlegg
2.947
Antall liker
20
Gjestemedlem skrev:
.. tror andre har funnet oppskriften på slikt, men fikk ikke helt inntrykk av at du var tilhenger av det.
Nei, jeg bare undret meg.
 

janb

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.03.2003
Innlegg
937
Antall liker
2
Mye grums her. Hva er essensen?
 

Roald

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2005
Innlegg
6.279
Antall liker
3.621
Torget vurderinger
1
Mye grums ????????? Dette er jo en forholdsvis saklig tråd for å være off topic

Og essensen, tja hva med at det fargerike fellesskap ikke er en dans på roser

Om du er hårsår foreslår jeg å styre klar dette hjørnet av sentralen ;) når det gjelder debatten om innvandring så har venstresiden etter beste evne prøvd å drepe denne med rasisme kortet. Nå går ikke dette lenger og pendelen kommer nok til å svinge enda lengre

Mvh Roald
 

Karl_Erik

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.10.2002
Innlegg
2.610
Antall liker
1.538
Torget vurderinger
1
oddgeir skrev:
Mens dere diskuterer skjørt på pene menn, velter våre nye landsmenn seg i vold.
Å søren - var det hele gjengen?

Bra jobba...
 
Topp Bunn