Ønsker anbefaling Integrert forsterker 30 000 (gjerne brukt) til Quadral Aurum-Vulkan MK VI

[Akashi]

Jeg vil kvitte meg med monoblokkene mine som lager veldig mye varme. Høytalerne vil jeg beholde foreløpig, men trenger råd om integrert forsterker som kan drive dem. ca 30 000+ er en fin budsjettramme (kan strekke meg for den riktige forsterker). Aner ikke helt hva slags forsterker-watt jeg ser etter, monoblokkene har 300 W i 8 ohm (kan også gi klasse A 100W 8 ohm). Kan jeg klare meg med noe mer beskjedent wattmessig sett? Bilde for gøy.

Bilde 2 er merkelappen som står bakpå høytalerne - gresk for meg..

 

[forsell]

Hvor mye watt du trenger går på hvor høyt du vil og kan spille. Det som er viktig vis man
ikke spiller veldig høyt er jo en stor strømforsyning og evnen til å drive de aktuelle høyttalere godt.
Også kommer det an på hvilken lydsignatur du liker best til høyttaleren.
Jeg har for øvrig akkurat vært og testet noen forskjellig løsninger hos meg selv
i steden for store plasskrevende monoblokker. Men hva du liker best må du nesten
teste selv. Men begynn feks med å prøve de gode å vell kjente merkene som alle gjør en bra
jobb effekt messig, ala Hegel H300/360/390, Rotel RA 1592, Bladelius Thor, Gato dia 250/400, og ikke minst Nad M32/M33.

 

[Akashi]

Hvor mye watt du trenger går på hvor høyt du vil og kan spille. Det som er viktig vis man
ikke spiller veldig høyt er jo en stor strømforsyning og evnen til å drive de aktuelle høyttalere godt.
Også kommer det an på hvilken lydsignatur du liker best til høyttaleren.
Jeg har for øvrig akkurat vært og testet noen forskjellig løsninger hos meg selv
i steden for store plasskrevende monoblokker. Men hva du liker best må du nesten
teste selv. Men begynn feks med å prøve de gode å vell kjente merkene som alle gjør en bra
jobb effekt messig, ala Hegel H300/360/390, Rotel RA 1592, Bladelius Thor, Gato dia 250/400, og ikke minst Nad M32/M33.

Takk, ja jeg tenkte å begynne med Hegel faktisk. Men det jeg lurer på, er dette med forsterkerkraft. Jeg vil jo ikke kjøpe noe som er for svakt. Når det står power rating 200W / Peak 400 W, leser jeg det slik at en forsterker på 2x200 W kanskje er litt lite? Forvirringen blir komplett når de er rate som 4...8 ohm, altså både 4 og 8?

 

[forsell]

Takk, ja jeg tenkte å begynne med Hegel faktisk. Men det jeg lurer på, er dette med forsterkerkraft. Jeg vil jo ikke kjøpe noe som er for svakt. Når det står power rating 200W / Peak 400 W, leser jeg det slik at en forsterker på 2x200 W kanskje er litt lite? Forvirringen blir komplett når de er rate som 4...8 ohm, altså både 4 og 8?

Det som står bakpå høyttaleren din er slettes ikke ment som noen noen fasit på hvor mye effekt du behøver til å drive de. Nå har ikke jeg lest noe målespec på de høyttalerne dine, men om de klarer å holde
seg innenfor 4-8 ohm impedans så har du lite å frykte i forhold til å klare å drive de med det meste
av kvalitets utstyr. Så mener jeg att oppgitt følsomhet ligger på en ca 88-89 db på de. Så da tror jeg sikkert att en 2x 200 watt i 8 ohm som ofte da orker minst en 2x 325 i 4 ohm vil gi deg nok power til å spille
brukbart høyt. Og du kan også helt fint bruke utstyr med mindre watt også bare strømforsyningen er tilstrekkelig stor. Men jeg ville nok selv satset på å bruke fra ca 2x200 til 2x300 hvis man liker å
spille høyt av og til.

 

[lille hiawata]

Det ligger en Kinki int på brukten 215 w, Forhandler bruktsalg 16,5k. Hør om det er mulig med et hjemlån.

 

[Håkon_Rognlien]

Takk, ja jeg tenkte å begynne med Hegel faktisk. Men det jeg lurer på, er dette med forsterkerkraft. Jeg vil jo ikke kjøpe noe som er for svakt. Når det står power rating 200W / Peak 400 W, leser jeg det slik at en forsterker på 2x200 W kanskje er litt lite? Forvirringen blir komplett når de er rate som 4...8 ohm, altså både 4 og 8?

Vulkan er ikke fryktelig effektsugne, faktisk.
Jeg benyttet mye forskjellig på mine, for det meste McIntosh MA8000. Men det var da jeg koplet på en 2 x 60 Watt Spec RSA F33EX at det virkelig tok av, det var et fullstendig sjokk. Nå koster den langt opp mot 200 000,-, da, så det er vel ikke helt innafor budsjett....
Hegel ville jeg vært forsiktig med.
Doxa spiller magisk på Aurum.
Musical Innovation er også en strålende match.

Men det var dette med 30 000, da. Det ligger et par Naim Supernait til meget hyggelige priser på Finn nå. Det spiller også meget bra på Aurum Vulkan.

MERK: Mine Aurum Vulkan var en nyere versjon, Mk. 8, så jeg vet ikke om erfaringene er direkte overførbare.

 

[Akashi]

Vulkan er ikke fryktelig effektsugne, faktisk.
Jeg benyttet mye forskjellig på mine, for det meste McIntosh MA8000. Men det var da jeg koplet på en 2 x 60 Watt Spec RSA F33EX at det virkelig tok av, det var et fullstendig sjokk. Nå koster den langt opp mot 200 000,-, da, så det er vel ikke helt innafor budsjett....
Hegel ville jeg vært forsiktig med.
Doxa spiller magisk på Aurum.
Musical Innovation er også en strålende match.

Men det var dette med 30 000, da. Det ligger et par Naim Supernait til meget hyggelige priser på Finn nå. Det spiller også meget bra på Aurum Vulkan.

MERK: Mine Aurum Vulkan var en nyere versjon, Mk. 8, så jeg vet ikke om erfaringene er direkte overførbare.

Takk, hvorfor skeptisk til Hegel? Generelt eller matchet med Vulkanene mine?

 

[forsell]

Takk, hvorfor skeptisk til Hegel? Generelt eller matchet med Vulkanene mine?

Det finnes ingen grunn til å være skeptisk til Hegel, de har ganske god kvalitet jevnt over. Så han tenker nok
mer på om lydsignaturen passer til høyttaleren din. Men det finnes det nok ingen andre som har fasiten på
en deg selv om kombinasjonen funker for deg. Og det er også ganske stor forskjell på for eksempel en H300 kontra H390
i lyden også, da H390 i enkelte systemer nesten kan låte for varmt for min smak.

 

[Akashi]

Takke for mange fine innspill. Føler at jeg har et sted å starte og at jeg ikke trenger å være så bekymret for dette med forsterkerstørrelse.

 

[Håkon_Rognlien]

Det finnes ingen grunn til å være skeptisk til Hegel, de har ganske god kvalitet jevnt over. Så han tenker nok
mer på om lydsignaturen passer til høyttaleren din. Men det finnes det nok ingen andre som har fasiten på
en deg selv om kombinasjonen funker for deg. Og det er også ganske stor forskjell på for eksempel en H300 kontra H390
i lyden også, da H390 i enkelte systemer nesten kan låte for varmt for min smak.

Ja, det er ganske presist oppfattet. Enkelte Hegel-produkter aksentuerer Aurum's tendens til hardhet i enkelte områder, spesifikt stemmeleiet. Derfor nevner jeg dette med en viss forsiktighet. Kjenner ikke H390, så jeg er åpen for at det kan være en kjempematch.

 

[Håkon_Rognlien]

Takke for mange fine innspill. Føler at jeg har et sted å starte og at jeg ikke trenger å være så bekymret for dette med forsterkerstørrelse.

Helt sant, men sørg for god strømforsyning, det er aldri noen ulempe

 

[Akashi]

Helt sant, men sørg for god strømforsyning, det er aldri noen ulempe

Newbie sprøsmål til, hvor mange W er en god strømforsying på? ca?

 

[Sleiven]

En god strømforsyning dobler effekten når man går fra 8 til 4 Ohm, en slik forsterker finnes ikke, selv om noen setter specene slik at det ser slik ut.

 

[aolsson]

Det finnes flere gode som dobler når de går til 4 ohm, dog koster det...

Egentlig argumentert litt feil her ser jeg, for det er lettere for forsterkere å doble for de som har lav effekt, ref. 20w og doble til 40 osv.. og ikke nødvendigvis så dyre da...

 

[aolsson]

Av nye på markedet har vi bl.a Marantz PM10s1, den dobler, men koster jo deretter.
Utgangseffekt: 2 x 200 W i 8 ohm / 2 x 400 W i 4 ohm
Innganger: Pickup (MM/MC), 4 x analog inn (stereo RCA),
2 x balansert analog inn (stereo XLR), power amp direct (stereo RCA).
Utganger: Recorder (stereo RCA), 2 par høyttalere
(banan/skrueterminaler), fjernkontroll (minijack, RCA).
Mål: 44,0 x 16,8 x 40,0 cm (BxHxD)
Vekt: 21,3 kg

Blir for 80k for en slik en...

 

[ufo]

hypex/purifi dobler ikke, da tviler jeg på at marantz gjør det. har vel egentlig mer med utgangsimpedans å gjøre enn strømforsyning. spiller ingen rolle hvor stor den er.

 

[aolsson]

Hvis forsterkeren har stor nok strømforsyning, kombinasjon lytter og trafo, så skal en kraftig nok forsterker fint doble effekten ut ved halve motstanden.
Utgangsimpedansen vil ikke utgjøre så stort hinder innenfor samme frekvensområde. Litt verre er det med forsterkere som kun blir målt på en bærebølge....der vil dette aldri fungere fullt ut...og dobling svært sjelden kunne oppnås. (1khz måling er dårlig referanse for en forsterker..)

Bærebølge var ikke korrekt brukt her, for de som kjenner til tekniske løsninger med radio og sending av lyd over radiobølger

 

[aolsson]

Hypex og mange andre digitale forsterkere er ikke dimensjonert for dobling. Sjekk Gato Dia i stedet, som er et ferdig produkt, dyrere selvsagt.

 

[StefanR]

Er vel egentlig ingen som dobler. De bare underdriver effekten i 8 ohm og oppgir dobbelte i 4 ohm. Ser kulere ut på papiret..

 

[Akashi]

Må si at jeg føler det som om jeg har fått spagetti mens jeg bestilte fisk. Skjønte ikke så mye av den diskursen, men take home message er at om forsterkeren indikerer en dobling av effekten (over 100 W i alle fall) fra 8 til 4 ohm, indikerer det en god nok strømforsyning. Jeg ser altså etter en forsterker i området 2x120 - 200 W som har nær fordobling fra 8 til 4 ohm?

 

[utgatt25555]

En pent brukte AudioNet SAM G2, Bryston B 135... eller Accuphase burde väre mulig å hanke inn innenfor det budsjettet...

mvh

 

[mulle]

I de 4-5 test jeg har af Marantz PM 10, yder den ikke det dobbelte i 4 ohm. Den yder 500-600W i både 4 & 8 ohm.

 

[MarkusH]

Yamaha AS2100/AS3000 kan kanskje være noe? Hvis man finner de brukt dog .... Har ingen erfaring med høyttalerne, men selv er jeg veldig fornøyd med klasse d forsterkere. Jeg ville dog aldri gått tilbake til integrert forsterker, lenge leve separate bokser.

 

[Akashi]

Ja, det er ganske presist oppfattet. Enkelte Hegel-produkter aksentuerer Aurum's tendens til hardhet i enkelte områder, spesifikt stemmeleiet. Derfor nevner jeg dette med en viss forsiktighet. Kjenner ikke H390, så jeg er åpen for at det kan være en kjempematch.

Dette viste seg å være helt riktig! Har nå prøvd en H190 og det ble ganske hardt på vokalen ja, nesten skjærende skarpt. Det hører med at diskantene mine er skiftet ut fra de originale til Aurum Cantus APR 1.2 bånddiskanter (heter det det på norsk? Ribbon tweeters). Kanskje jeg må følge sporet ditt og se om jeg kan finne noen Doxa eller naim å prøve.. Sukk, av og til trist å bo i Tromsø.. Er forøvrig åpen for å øke budsjettet for den riktige matchen.

 

[forsell]

Dette viste seg å være helt riktig! Har nå prøvd en H190 og det ble ganske hardt på vokalen ja, nesten skjærende skarpt. Det hører med at diskantene mine er skiftet ut fra de originale til Aurum Cantus APR 1.2 bånddiskanter (heter det det på norsk? Ribbon tweeters). Kanskje jeg må følge sporet ditt og se om jeg kan finne noen Doxa eller naim å prøve.. Sukk, av og til trist å bo i Tromsø.. Er forøvrig åpen for å øke budsjettet for den riktige matchen.

Da vil jeg tro att Parasound Hint kan være noe for deg å teste ut.

 

[Håkon_Rognlien]

Dette viste seg å være helt riktig! Har nå prøvd en H190 og det ble ganske hardt på vokalen ja, nesten skjærende skarpt. Det hører med at diskantene mine er skiftet ut fra de originale til Aurum Cantus APR 1.2 bånddiskanter (heter det det på norsk? Ribbon tweeters). Kanskje jeg må følge sporet ditt og se om jeg kan finne noen Doxa eller naim å prøve.. Sukk, av og til trist å bo i Tromsø.. Er forøvrig åpen for å øke budsjettet for den riktige matchen.

Da har jeg et forslag, nemlig den genuint lekre Gato DIA 400.
Silkelyd, stålkontroll, strålende innebygget DAC. Litt dyrere enn budsjettet ditt, nemlig 38 500,-, men den er verdt hver krone.
Se f.eks. her: https://rognlien.wordpress.com/2019/12/28/gato-blanco/

250 låter forsåvidt like bra, men jeg er bare litt redd for at den kan finne på å kollapse når du ikke oppdager hvor høyt du spiller, siden det spiller så rent! Men er du sikker på at du ikke går bananas, holder også 250 godt og vel, og den er innafor budsjettet, dessuten.

Sjekk med Gjallarhorn Audio https://www.x3mhc.no

 

[Akashi]

Da har jeg et forslag, nemlig den genuint lekre Gato DIA 400.
Silkelyd, stålkontroll, strålende innebygget DAC. Litt dyrere enn budsjettet ditt, nemlig 38 500,-, men den er verdt hver krone.
Se f.eks. her: https://rognlien.wordpress.com/2019/12/28/gato-blanco/

250 låter forsåvidt like bra, men jeg er bare litt redd for at den kan finne på å kollapse når du ikke oppdager hvor høyt du spiller, siden det spiller så rent! Men er du sikker på at du ikke går bananas, holder også 250 godt og vel, og den er innafor budsjettet, dessuten.

Sjekk med Gjallarhorn Audio https://www.x3mhc.no

Takk for tips, da har jeg sendt dem en epost om den 400 saken, får se om vi får til noe. Budsjettet kan nok strekkes for det riktige objektet..Har jo også nå hørt en del om den Nye NAD M33, men da må det spares

 

[Akashi]

Da vil jeg tro att Parasound Hint kan være noe for deg å teste ut.

Den så spennend ut, har mange inputs og det liker jeg.

 

[Håkon_Rognlien]

Den så spennend ut, har mange inputs og det liker jeg.

Parasound Halo Integrated (HINT) og Gato Di 400 er svært gode begge to, og har ganske forskjellig uttrykk.
HINT er mer rocka, litt "slemmere" i uttrykket, og vil nok oppleves tøffere på det meste. Gato er glattere og mer elegant, og har en touch bedre digitale innganger. dessuten har den en type kontroll helt nederst som kun en vellykket klasse D kan fikse.
Hvilken jeg liker best av dem...? Det er ikke lett å si. Spiller du mest heavy: Parasound. Spiller du mest jazz: Gato
Spiller du mest klassisk: Et umulig valg. Gato har mest konttroll og oversikt, Parasound er større og modigere.

Utseendemessig? Akkurat DET er det ingen tvil om, vel?

 

[Akashi]

Parasound Halo Integrated (HINT) og Gato Di 400 er svært gode begge to, og har ganske forskjellig uttrykk.
HINT er mer rocka, litt "slemmere" i uttrykket, og vil nok oppleves tøffere på det meste. Gato er glattere og mer elegant, og har en touch bedre digitale innganger. dessuten har den en type kontroll helt nederst som kun en vellykket klasse D kan fikse.
Hvilken jeg liker best av dem...? Det er ikke lett å si. Spiller du mest heavy: Parasound. Spiller du mest jazz: Gato
Spiller du mest klassisk: Et umulig valg. Gato har mest konttroll og oversikt, Parasound er større og modigere.

Utseendemessig? Akkurat DET er det ingen tvil om, vel?

Ikke heavy og ikke Jazz er jeg redd. Det viktigste for meg, er at Kari Bremnes faktoren er høy Det fantastiske med Gjallarhorn, er at de tilbyr hjemmelån i hele landet! Godt mulig jeg bestiller opp en sånn Gato 250 eller 400 (må telle pææng). Parasound får jeg nok ikke hørt, men godt mulig jeg klarer å låne meg en Naim NAP250 sammen med en Naim DAC V1 bare for å teste Naim mot høytalerne (snille kompiser).

 

[Håkon_Rognlien]

Ikke heavy og ikke Jazz er jeg redd. Det viktigste for meg, er at Kari Bremnes faktoren er høy Det fantastiske med Gjallarhorn, er at de tilbyr hjemmelån i hele landet! Godt mulig jeg bestiller opp en sånn Gato 250 eller 400 (må telle pææng). Parasound får jeg nok ikke hørt, men godt mulig jeg klarer å låne meg en Naim NAP250 sammen med en Naim DAC V1 bare for å teste Naim mot høytalerne (snille kompiser).

Tror nok Gato har den høyeste Bremnes-faktoren av de to, mens det rytmiske uttrykket er heftigere fra Parasound.

Og Naim blir for øvrig aldri feil