Hva nå Libya?

[BT]

Full borgerkrig?

 

[oddgeir]

Jeg regner med at Gadaffi kan søke om politisk asyl i Norge. Han trenger jo beskyttelse, og kan neppe returnere til opprinnelseslandet.

 

[BT]

Det gjør han neppe, med det formueskattesystemet vi har her, og for ikke å snakke om arveavgiften.

 

[oddgeir]

Han er jo svært populær i Lockerbie. Kanskje kunne Skottland være et alternativ? Hvordan er skatteregimet der?

 

[vredensgnag]

De trenger vel den sedvanlige tiden for å få stukket unna pengene de har stjålet. Sønnen Saif virket lettere fjottete under talen i går. Libyerne syns faren er en tyrann, så dette går fort. Man sliter som hersker når de mest lojale styrkene man har er utenlandske leiesoldater.

 

[oddgeir]

Sønnen Saif virket lettere fjottete under talen i går. Libyerne syns faren er en tyrann, så dette går fort. Man sliter som hersker når de mest lojale styrkene man har er utenlandske leiesoldater.

Man blir jo gjerne litt lei seg når man skjønner at drømmenjobben glipper.

 

[BT]

Han skal vel høre med naboeksdiktatoren først, om hvilke banker som ikke fryser sparekontoen.

 

[BT]

Der gikk justisminsteren av pga voldsbruken mot demonstrantene...

 

[vredensgnag]

Det var Gaddafi som introduserte Berlusconi for gledene som er tilgjengelige gjennom Bunga-Bunga. I den selskapsleken er variasjonsmulighetene store:

It "is said to be a sort of underwater orgy where nude young women allegedly encircled the nude [host] and/or his friends in his swimming pool",[10] "an African-style ritual" performed for male spectators by "20 naked young women",[11] or an erotic entertainment hosted by a rich host involving pole dancing and competitive stripteases by costumed—"skimpy nurses' outfits and police uniforms"[12]—but topless women, the prize being prostitution for the host.[13]

 

[baluba]

Det var Gaddafi som introduserte Berlusconi for gledene som er tilgjengelige gjennom Bunga-Bunga. I den selskapsleken er variasjonsmulighetene store:

It "is said to be a sort of underwater orgy where nude young women allegedly encircled the nude [host] and/or his friends in his swimming pool",[10] "an African-style ritual" performed for male spectators by "20 naked young women",[11] or an erotic entertainment hosted by a rich host involving pole dancing and competitive stripteases by costumed—"skimpy nurses' outfits and police uniforms"[12]—but topless women, the prize being prostitution for the host.[13]

Eia var vi der.

 

[vredensgnag]

Jeg får litt Keith Richards vibber.

Libya har en annen utenrikspolitikk og oppfatning av kulturell tilnærming enn den anerkjente.

http://www.guardian.co.uk/world/201...i-italian-women-converts?INTCMP=ILCNETTXT3487

 

[BT]

Berlusconi kunne med fordel hermet etter uniformen også.

 

[VilhelmW]

Tror jeg foretrekker å være på "sjekker'n" på heimebane, enn å dele opphold med Gadhaffi nå om dagen.. Det er bare et tidsspørsmål før regimet hans er ferdig. Men det gjenstår å se om det blir noe meir demokrati og bedre forhold for folk flest i disse statene, eller om nye despoter står klare til overta.

mvh. VilhelmW

 

[Gjestemedlem]

Blodig affære.. Gadafi setter inn flyvåpenet mot demonstranter....

Dette er point of no return.

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4037369.ece

 

[Asbjørn]

Flyangrep mot egen hovedstad, den var ny for meg.

Mannen er ferdig, ferdig, ferdig. Og vil bli savnet av absolutt ingen.

 

[Slubbert]

Det spekuleres i at han har rømt og gjemt seg under senga til bestekompisen.

 

[vredensgnag]

Det spekuleres i at han har rømt og gjemt seg under senga til bestekompisen.

 

[ottone]

Soldater deserterer, jagerflygere tar flyet og stikker utenlands for å slippe å drepe sine landsmenn, de militære splittes.
Hæravdelinger støtter demonstrantene og tar kontroll over områder og byer. Hæren slåss mot Khadafis sikkerhetsstyrker i Benghazi.
Det kalles borgerkrig, og er det verste som kan skje et samfunn.

 

[Gjestemedlem]

Soldater deserterer, jagerflygere tar flyet og stikker utenlands for å slippe å drepe sine landsmenn, de militære splittes.
Hæravdelinger støtter demonstrantene og tar kontroll over områder og byer. Hæren slåss mot Khadafis sikkerhetsstyrker i Benghazi.
Det kalles borgerkrig, og er det verste som kan skje et samfunn.

Det kan neppe kalles en borgerkrig. Det er et regimeskifte på gang, en revolusjon og forhåpentligvis varer ikke striden særlig lenge. Ikke lenge nok til å betegnes som en krig i alle fall.

Det er godt å se diktatorene falle en etter en. Måtte det spre seg over hele midt-østen.

 

[vredensgnag]

Soldater deserterer, jagerflygere tar flyet og stikker utenlands for å slippe å drepe sine landsmenn, de militære splittes.
Hæravdelinger støtter demonstrantene og tar kontroll over områder og byer. Hæren slåss mot Khadafis sikkerhetsstyrker i Benghazi.
Det kalles borgerkrig, og er det verste som kan skje et samfunn.

Det kan neppe kalles en borgerkrig. Det er et regimeskifte på gang, en revolusjon og forhåpentligvis varer ikke striden særlig lenge. Ikke lenge nok til å betegnes som en krig i alle fall.

Det er godt å se diktatorene falle en etter en. Måtte det spre seg over hele midt-østen.

Enig med Gjestemedlem her. De som "kjemper" for Gaddafi synes å være leiesoldater, samt spesialstyrkene til hans ene sønn. Det finnes sikkert også noen jagerflyvere og helikopterpiloter som er villige til å ta skarpe oppdrag - men i dag landet flere Libyske jagerfly på Malta, hvor pilotene deserterte (tydeligvis etter å ha fått ordre om å angripe landsmenn.)

Borgerkrig er likevel ikke umulig. Mange maktposisjoner som skal fordeles etter Gaddafi.

 

[Asbjørn]

Når landets ambassadører hopper av, ber det internasjonale samfunn legge en luftblokade over Tripoli, og/eller ber diktatoren om å gå av umiddelbart, og offiserer tar nærmeste jagerfly og stikker, er det ganske tydelig at dette er Gaddaffi-familien (med leiesoldater) mot røkla. Røkla vinner, er mitt tips, og regimet prøver bare å kjøpe seg litt tid til å stikke av med pengene i behold.

Det mer interessante er om dette også er slutten for ekstrem islamisme. Et hovedpoeng fra den kanten har vært avsindig frustrasjon med korrupte ledere holdt oppe av USA, samtidig som disse lederne har sett seg tjent med å opprettholde tingenes tilstand med palestinske flyktningeleire for igjen å kunne skylde på Israel for alt som er vondt og vanskelig. Hvis disse revolusjonene i land etter land fører til nærmest hva som helst annet enn nye militærdiktaturer, rakner hele argumentasjonen til islamistene. Det kan ikke være noen dårlig ting.

 

[BT]

Milde himmel, tenk å sette inn kampfly mot demonstrantene.
Kadhafi er enda galere enn man skulle tro.

 

[Parelius]

Milde himmel, tenk å sette inn kampfly mot demonstrantene.
Kadhafi er enda galere enn man skulle tro.

De fleste slike er nok galere enn en skulle tro. Nesten litt Wall Street aktig over det hele.

 

[vredensgnag]

Fisk:

Last night, the man I first saw more than three decades ago, solemnly saluting a phalanx of black-uniformed frogmen as they flappered their way across the sulphur-hot tarmac of Green Square on a torrid night in Tripoli during a seven-hour military parade, appeared to be on the run at last

http://www.independent.co.uk/opinio...or-and-oppression-on-his-way-out-2221687.html

 

[BT]

Milde himmel, tenk å sette inn kampfly mot demonstrantene.
Kadhafi er enda galere enn man skulle tro.

De fleste slike er nok galere enn en skulle tro. Nesten litt Wall Street aktig over det hele.

Så ille kan det vel ikke?

 

[BT]

Kadhafi sier han ikke vil forlate Libya men heller dø som martyr. Kan han ikke bare gjøre de da, og la frihetskjemperne få leve?

 

[baluba]

Kadhafi sier han ikke vil forlate Libya men heller dø som martyr. Kan han ikke bare gjøre de da, og la frihetskjemperne få leve?

Popcorn: Check
Drikke: Check
Verdensveven og tv: Check

 

[oddgeir]

Gullkorn fra Denis Leary på Twitter:

I'm gonna miss Gaddafi's outfits. He makes Lady Gaga look like Johnny Cash.

;D

 

[vredensgnag]

He is going to go down fighting.

http://www.independent.co.uk/opinio...e-faces-forces-he-cannot-control-2222904.html

Gaddhafi er blitt tilbudt betaling fra EU for å stenge ute afrikanske emigranter som søker seg til Europa. Og la oss ikke prøve å finne ut hvordan de er blitt stengt ute.
Nå er det uro i Europa:
http://www.google.com/hostednews/af...ocId=CNG.d5279d4645145772cb4f2ed6de93e61f.131

 

[Petterone]

Det mer interessante er om dette også er slutten for ekstrem islamisme. Et hovedpoeng fra den kanten har vært avsindig frustrasjon med korrupte ledere holdt oppe av USA

Nettop derfor disse er støttet av usa fordi alternativet i noen av disse landene ala Algeria er ekstrem islamisme som har folkestøtte (flertall)

valger er pest eller kolera i noen tilfeller

 

[vredensgnag]

Fellini har skrevet manus til filmen, tydeligvis.

Betydelige kamper mellom autokratens leiesoldater og libyere. I Benghazi brukte de bulldozere for å bryte murene i festningen leiesoldatene oppholdt seg bak.

Det påstås at tusener av leiesoldater er på vei mot Benghazi området (som har alle naturressursene Gaddhafi trenger, men nå har mistet kontrollen over).

The Guardian om etterdønningene av kampene om Benghazi, som nå er Libyas første "frie by."http://www.guardian.co.uk/world/2011/feb/23/inside-libya-banghazi-jubilation

Robert Fisk om Tripoli - der utlendingene sloss om plass på de siste flyene ut. http://www.independent.co.uk/opinio...li-a-city-in-the-shadow-of-death-2223977.html

 

[nslookup]

Gullkorn fra Denis Leary på Twitter:

I'm gonna miss Gaddafi's outfits. He makes Lady Gaga look like Johnny Cash.

;D

En krysning av drug lord og michael jackson.

 

[Roberten]

Pray for a new state, pray for assassination.

Klar over at jeg synker ekstremt lavt, men jeg kan ikke hjelpe å ønske at noen tar ut Gaddafi før denne situasjonen eskalerer helt ut av kontroll. Han har med største tydelighet vist at han har mistet all kontroll med virkeligheten nå som han er trengt opp i et hjørne, og jeg ser med gru på hva han ser seg i stand til for å klamre seg til en posisjon han mistet for lenge siden.

 

[vredensgnag]

Det er så stygt som det kan bli.

En desperat melding fra Tripoli, hvor de forsvarer seg mot leiesoldatene til Gaddhafi.

We have been forwarded an email from a man saying he is in Tripoli, who makes a heartfelt plea for intervention. It was filed in haste as he was afraid internet service would be interrupted.

The security council should take actions not only words, people inside has no weapon so how can you imagine that they defend or fight against the mercenaries, we use stones and whatsoever and we go outside at night to get the benefit of the dark but ... against heavy and light weapons it's like you're committing suicide ... people had to do this to keep the battle in other field away of their families and houses. The problem with the leaders of the western word is that they care only about money and business, they have a strong relations with him and he is a tycoon and president of a wealthy country ... probably calculations are being made, what a shame. Your people should really do us a favour and protest outside in front of the American embassy and the Italian parliament ... Europe unfortunately is doing almost nothing, may be because of his tight control over communications so they know almost nothing. Plz do something tangible.


Mer her: http://www.guardian.co.uk/world/blog/2011/feb/24/libya-gaddafi-turmoil-obama

Film: http://www.guardian.co.uk/world/video/2011/feb/24/tripoli-violence-protesters-libya-video

 

[baluba]

Vel, graverende vold mot sivilbefolkning har vært grunnlag for intervensjon før, og Libya har til og med store oljeressurser. Og ikke minst store vestlige investeringer i den forbindelse. Skal ikke se bort fra at Castro på en måte får rett her, uten at jeg feller noen tårer av den grunn.

 

[Roberten]

The problem with the leaders of the western word is that they care only about money and business, they have a strong relations with him and he is a tycoon and president of a wealthy country ... probably calculations are being made, what a shame. Your people should really do us a favour and protest outside in front of the American embassy and the Italian parliament ... Europe unfortunately is doing almost nothing, may be because of his tight control over communications so they know almost nothing. Plz do something tangible.[/i]

Hvilke muligheter har vesten til å rykke inn i Libya ?
Og, finnes det en måte man kan gjøre det på uten at det oppfattes som en invasjon med det mål for øyet å sikre seg tilgang til Libyas ressurser ?
For selv om det er en helt prekær situasjon er det liten tvil om at direkte intervensjon vil kunne brukes tungt i propagandaøyemed av de som er tjent med vesten i sitt fiendebilde.

 

[noen]

Venter bare på kjemisk eller biologisk krigføring mot sivilbefolkningen nå, så har han sunket så langt det går som statsleder.

Og at han prøver å skaffe seg en rolle som "rådgiver" i det fremtidige Libya er det vel ikke så mange som er åpne for.

 

[oddgeir]

Det er en et lysende eksempel på FN's irrelevans at Libya sitter i FNs menneskerettighetsråd. Det samme regimet som slakter sine egne med luft-til-bakkeraketter, skal altså vokte over menneskerettighetene i andre land.

UNwatch sier fra, men knapt en eneste politiker eller journalist har løftet problemstillingen.

“First, the moral outrage of Libya’s membership on the world’s top human rights body must end immediately. World public opinion will no longer tolerate this. Even the Arab League ejected Libya. The council must take action under Article 8 of its founding charter and issue a finding that Libya is committing gross and systematic violations of human rights, and call for the regime to be suspended by the General Assembly,” said Neuer. “With bodies piling up on the streets of Libya, the EU and the international community must not stay silent on this pernicious moral hypocrisy.”

 

[BT]

Det er en et lysende eksempel på FN's irrelevans at Libya sitter i FNs menneskerettighetsråd. Det samme regimet som slakter sine egne med luft-til-bakkeraketter, skal altså vokte over menneskerettighetene i andre land.

UNwatch sier fra, men knapt en eneste politiker eller journalist har løftet problemstillingen.

“First, the moral outrage of Libya’s membership on the world’s top human rights body must end immediately. World public opinion will no longer tolerate this. Even the Arab League ejected Libya. The council must take action under Article 8 of its founding charter and issue a finding that Libya is committing gross and systematic violations of human rights, and call for the regime to be suspended by the General Assembly,” said Neuer. “With bodies piling up on the streets of Libya, the EU and the international community must not stay silent on this pernicious moral hypocrisy.”

Man trenger da vel ikke overholde dem selv for å vite om andre gjør det?

 

[Audiophile-Arve]

Kva er det som får meg til å tenkje på folkeforbundet når ein snakkar om FN for tida...?