Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Hønndjevelen]

Og valgkampen vi nettopp var gjennom, hvilke partier løftet fram boligpolitikken?
Uten å nevne hvilke, det jeg husker fra valgkampen var: Tannhelse, Barnehage og SFO, fergepriser, dyrere evt billigere diesel, nei til pride, skatt eller ikke på "arbeidende" kapital sykkelveier, Gaza, monstermaster og vindturbiner, og en del jeg ikke husker i farta.
Men var det noen som løfta fram boliger for "vanlige" folk.
Skulle tro politikerne ikke syns det å ha et rimelig tak over hodet var en viktig politisk sak.

 

[Aurora]

Kikket nettopp på en moderat 3roms solgt for 450.000 i 1994 prisantydning nå 5.9 millioner.
Dengang en bolig innafor en lærer eller sykepleier lønn
På 30 år har altså boligprisene gått fra ca 2 ganger inntekt til nærmere 10 ganger inntekt.
Reallønnsøkning my ass

En stor del av dette er jo fordi man har overlatt boligmarkedet til private spekulanter hvis mål selvsagt er å tjene mest mulig... samtidig som både stat og kommuner toer sin hender og vegrer seg for alle former for reguleringer... Prisstigningen varierer selvsagt med tilbud og etterspørsel... for ca 3 år siden fikk man her i området en relativt normal enebolig for ca 1,5-2 mill... Så har vi fått tilflytting og tildels stor etterspørsel etter båd eleiligheter og boliger, og tilsvarende enebolig ligger nå på 3,5-4,5 - av og til enda høyere avhengig av standard oog beligenhet...

 

[BeetleBug]

Våre byggekostnader er en valgt politikk sterkt påvirket av det grønne skiftet. At vi i tillegg har grådige utbyggere hjelper heller ikke som @Aurora skriver over her. Kvadrameterprisen på feks Fornebulandet passerte 100 000,- i 2018. Obos er den største utbyggeren der.

 

[MML]

Og valgkampen vi nettopp var gjennom, hvilke partier løftet fram boligpolitikken?
Uten å nevne hvilke, det jeg husker fra valgkampen var: Tannhelse, Barnehage og SFO, fergepriser, dyrere evt billigere diesel, nei til pride, skatt eller ikke på "arbeidende" kapital sykkelveier, Gaza, monstermaster og vindturbiner, og en del jeg ikke husker i farta.
Men var det noen som løfta fram boliger for "vanlige" folk.
Skulle tro politikerne ikke syns det å ha et rimelig tak over hodet var en viktig politisk sak.

Men dette skaper jo også en del interessekonflikter. Dersom staten hadde lagt til rette for massiv boligutbygging som hadde gitt kraftig økt tilbud og halvering av prisene. Hadde det vært ønskelig og mulig å gjennomført politisk?

 

[Fenalaar]

Sånn generelt sett ser vi nå de høyeste tømmerprisene på 34 år. De varslede prisøkningene i oktober er trukket tilbake, og det er en sannsynlighet for at prisene synker noe på nyåret.

Spørsmålet er hva som skjer borti USA - Canada har dekket over 3/4 av behovet for tømmer i USA, og Sverige har vært en av de største eksportørene til USA.

Vi ser jo nå at det raser på med en god konkursbølge i byggebransjen. Det er stort sett de store plaskene man ser i riksavisene, men en av mine kolleger i byggebransjen var en tur sørover nylig, og fra hans bekjentskaper ble det sagt at det var nå daglige konkurser i byggebransjen. Spesielt på de typiske firmaene med mellom 10-20 ansatte.

edit: 34 konkurser i uke 45, 41 i uke 46, 26 i uke 47, 24 i uke 48 og 26 i uke 49 iht bygg.no

Johan-Kr

 

[Hønndjevelen]

Men dette skaper jo også en del interessekonflikter. Dersom staten hadde lagt til rette for massiv boligutbygging som hadde gitt kraftig økt tilbud og halvering av prisene. Hadde det vært ønskelig og mulig å gjennomført politisk?

Nei Gud forby at den norske selveier villaeieren ikke får en årlig økning i boligformuen sin gjerne høyere enn lønna si.

 

[BeetleBug]

Nei Gud forby at den norske selveier villaeieren ikke får en årlig økning i boligformuen sin gjerne høyere enn lønna si.

Det er nokså unikt at vi plasserer så mye penger i bolig. Grunnen for det er jo at det lenge har vært en grei investering. Jeg ser ikke for meg at det finnes ett parti her hjemme som har baller store nok til å røre dagens ordning. Det ville blitt et politisk selvdrap.

 

[weld77]

En stor del av dette er jo fordi man har overlatt boligmarkedet til private spekulanter hvis mål selvsagt er å tjene mest mulig... samtidig som både stat og kommuner toer sin hender og vegrer seg for alle former for reguleringer... Prisstigningen varierer selvsagt med tilbud og etterspørsel... for ca 3 år siden fikk man her i området en relativt normal enebolig for ca 1,5-2 mill... Så har vi fått tilflytting og tildels stor etterspørsel etter båd eleiligheter og boliger, og tilsvarende enebolig ligger nå på 3,5-4,5 - av og til enda høyere avhengig av standard oog beligenhet...

Mangel på reguleringer er i det minste en original tanke - boligbygging i Norge er ekstremt regulert og masse tunggrodde prosesesr. Boligmarkedet er heller ikke "overlatt til private spekulanter" - de langt fleste som kjøper en bolig gjør det for å bo i den selv, det er også årevis siden det å kjøpe utleiebolig i Oslo var særlig poppis. Det har blitt mindre skattemessig gunstig og kontantstrømmen er elendig. Profesjonelle lemper ut utleieboliger i stor skala nå.

Byggekostnaden er stort sett hva den er og den har økt mye. Delvis grunnet økte kostnader på innsatsfaktorene, dyrere arbeidskraft og stadig mer krav til hva som er lov til å bygge. Dersom vi tar eksempelet i regnestykket overfor for god fisk så er en leilighet på 60 kvadrat i Norge ca 1.1 millioner dyrere å bygge enn noe sammenlignbart i Sverige. Det betyr at man får en kapitalkostad på 40-50.000 kroner i året for primært å spare energi og kunne snu en rullestol. For den store majoriteten av boligkjøpere fremstår det som en ganske dårlig deal.

Husk også på at en ganske stor andel av stemmekveget synes det er helt ok å se at ens boligformue vokser år for år. Dette er primært rasjonelt dersom man befinner seg på toppen av sitt boligkonsum men mye rimeligere boliger, altså betydelig lavere boligpriser, vil slå ganske tungt inn både i økonomien og selvtilliten til et lite tårn av folk. Av samme grunn er det noe nær politisk selvmord å ville gjøre noe som motvirker nordmenns umettelige apetitt på å putte stort sett alle pengene sine i sin egen bolig. Hvor folk velger å spare/investere er mye kulturelt betinget. I Norge har det primært vært i (egen) bolig, i store deler av EU er banksparing veldig poppis mens det i USA er mye større kultur for å spare i aksjemarkedet selv om det riktig nok har endret seg mye her i Norge de siste 20 årene.

 

[Hønndjevelen]

Det er nokså unikt at vi plasserer så mye penger i bolig. Grunnen for det er jo at det lenge har vært en grei investering. Jeg ser ikke for meg at det finnes ett parti her hjemme som har baller store nok til å røre dagens ordning. Det ville blitt et politisk selvdrap.

Vi risikerer jo å få det slik at unge ikke får etablert seg før de er i tredveåra, disse unge er også velgere, og det er deres foreldre og besteforeldre også.
Kanskje noen får nok, og mener at det er viktigere for den oppvoksende slekta å kunne skaffe seg en bolig, enn at sveitserhuset med utsikt stadig stiger i verdi?
Det begynner å bli, har vært lenge, et problem at man både får unger seinere og får færre unger.
Om et par med foreldrebanken i bakhånd kun kan skaffe seg en treroms, blir barnekullene neppe store.

 

[BeetleBug]

Vi risikerer jo å få det slik at unge ikke får etablert seg før de er i tredveåra, disse unge er også velgere, og det er deres foreldre og besteforeldre også.
Kanskje noen får nok, og mener at det er viktigere for den oppvoksende slekta å kunne skaffe seg en bolig, enn at sveitserhuset med utsikt stadig stiger i verdi?
Det begynner å, har vært lenge, bli et problem at man både får unger seinere og får færre unger.
Om et par med foreldrebanken i bakhånd kun kan skaffe seg en treroms, blir barnekullene neppe store.

Les svaret til @weld77 over her. Han oppsummerer det hele ganske så greit.

Men ja... det er nokså kjedelig å få barn hvis man bor på barnerommet eller i en kjellerhybel.

 

[Stein 99]

Er det et politisk parti i Norge som går for ei troverdig og realistisk plan for å få boligprisene nedover så det blir lettere for de unge.?
Ikke så lett å gjøre noe drastisk med dette problemet, men det er jo stor variasjon i boligpriser rundt om og noe er billig også.

 

[weld77]

Vi risikerer jo å få det slik at unge ikke får etablert seg før de er i tredveåra, disse unge er også velgere, og det er deres foreldre og besteforeldre også.
Kanskje noen får nok, og mener at det er viktigere for den oppvoksende slekta å kunne skaffe seg en bolig, enn at sveitserhuset med utsikt stadig stiger i verdi?
Det begynner å bli, har vært lenge, et problem at man både får unger seinere og får færre unger.
Om et par med foreldrebanken i bakhånd kun kan skaffe seg en treroms, blir barnekullene neppe store.

Politikere bør ha skjønt at alle kravene de har vedtatt (en del av det sikkert med god hjelp fra EU) har gjort boliger mye dyrere. De aller, aller fleste i Norge bor i boliger som det i dag ikke er lov å oppføre uten at man ser ut til å lide noen spesiell nød fra det. Nå har man også sørget for at eventuell besparelse man kunne hatt på mer energieffektive boliger i stor grad er fjernet først gjennom strømstøtte og senere Norgespris. Det føyer seg sånn sett fint inn i den lange rekken på motstridende politikk på dette feltet. Det ble også drodlet rundt krav om bomberom - det kan man jo mene at man bør ha i disse tider, men billigere boliger gir det i alle fall ikke. Ei heller eventuelle krav om utslippsfrie anleggsmaskiner og heller ikke at det er et lass av folk og instanser som mener noe om hva som skal bygges hvor.

Nå har det i praksis vært nær byggeforbud i fem år i småhusområdene i Oslo i påvente av ny reguleringsplan. Byrådet i Oslo vedtok riktig nok en i 2023 fordi NVE hadde innsigeler til kartlegging av fare for flom og skred. Deretter brukte Kommunal- og distriktsdepartementet to år på å konkludere med at planen faktisk ikke var gyldig. "Byggeforbudet" gjelder frem til 1. januar 2026 så det er ikke så lenge igjen. Hva som skjer er jeg litt usikker på, men mener å ha lest at man da går tilbake til den gamle planen, altså den som gjaldt frem til 2021 noe som strengt tatt ingen ønsker.

 

[Hønndjevelen]

Det er mange krav som virker meningsløse, at noen, la oss si 10% for å ta et tall, får behov for rullestol hvorfor skal 100% av alle leiligheter utformes på den måten?
Før var det krav om 1,x antall parkeringsplasser, nå er det nærmest forbudt med parkeringsplasser.
Om vi i Norge har et mye dyrere regelverk enn Sverige, så kutt den gordiske knuten og innfør svenske regler..
At det i Oslo tar vetter og vår og vetter og vår og opptil 6 - seks - år å regulere en tomt er på trynet.
Da en slektning var statssekretær i Kunnskapsdepartementet for 20 år siden sa jeg til ham at det burde bygges 10.000 studenthybler i året.
Studenter ville fått bolig, presset på boligmarkedet ville vært lavere og prisene også.
Noe nær et politisk Kinderegg.
Jeg studerte på 80tallet, og både i Bergen og Oslo fikk man studenthybel på dagen. Og de kostet ca 20% av hva jeg fikk i studiestøtte.
Veldig få av mine medstudenter måtte ha jobb ved siden av studiene

 

[Gubra]

Ingen som nevner at vi har blitt 1 mill. flere innbyggere på 30 år. Det blir mange boliger.

 

[MML]

Nei Gud forby at den norske selveier villaeieren ikke får en årlig økning i boligformuen sin gjerne høyere enn lønna si.

E24 følger opp med denne kronikken om eiendomsskatt. Smart, men sannsynligvis politisk selvmord. Er det noe vi nordmenn er gode på er det å benekte at man selv er rik og at formuesskatt skal betales av "de andre rike".

Økt eiendomsskatt? Gjerne, men helst i fremtiden!

Martin Bech Holtes forslag om økt eiendomsskatt vil påføre dagens boligeiere betydelige kostnader.

e24.no

 

[weld77]

Det er mange krav som virker meningsløse, at noen, la oss si 10% for å ta et tall, får behov for rullestol hvorfor skal 100% av alle leiligheter utformes på den måten?

Det store spranget kom med Tek-17 så vidt jeg vet, @Fenalaar kan sikkert bekrefte eller avkrefte, jeg klarer aldri å huske om det var Tek-10 eller Tek-17 som var svært fordyrende.

Kravet til universell utfoldelse er nok delvis grunnet i at befolkningen blir stadig eldre og det sett fra det offentlige er ønskelig at så mange som mulig kan bli boende hjemme så lenge som mulig og da må man jo ha en viss mengde boliger hvor det faktisk går og det tar lang tid å få opp antallet. Hvorfor kravene til snusirkel er ulike i Norge og Sverige kan man jo spørre om sånn sett.

Det har også være mye murrig om krav om så og så mange leiligheter av familiestørrelse i nye blokker. Det er også noe det er mulig å skjønne, men samtidig så gir det færre mindre boliger som er hva det faktisk er mest etterspørsel etter.

Som Gubra sier så har også folketallet vokst ganske mye. Oslo var i sin tid den prosentuelt hurtigst voksende hovedstaden i Europa, eller i alle fall en av de.

 

[BeetleBug]

Er det et politisk parti i Norge som går for ei troverdig og realistisk plan for å få boligprisene nedover så det blir lettere for de unge.?

Tja... Senterpartiet har jo lenge messet om boligpolitikken. Man ser jo hvordan det har gått for det partiet. Fra partiprogrammet til Senterpartiet:

Partiet vil at flere skal eie egen bolig, at kommunene skal ha sterk rolle i boligbygging og utvikling, og at Husbanken og startlånsordningen skal videreutvikles som strategisk virkemiddel for boligpolitikken.

Senterpartiet vil ha et boligmarked som fungerer for hele befolkningen – ikke bare de mest kjøpesterke og i distriktene ikke bare de med fast arbeid og mye egenkapital. De tar til orde for sterkere regulering mot spekulasjon, tilrettelegging for førstegangsetablerere og utjamning av forskjeller mellom pressområder og distrikter. Partiet vil unngå boligmangel, boligbobler og utenlandsk spekulasjon, og mener offentlig politikk skal bidra til forutsigbarhet og sosial utjevning.

 

[BeetleBug]

Ingen som nevner at vi har blitt 1 mill. flere innbyggere på 30 år. Det blir mange boliger.

100 000 av dem fra Ukraina. Det er ikke slik at det har vært byggestans i Norge de siste 30 årene. Du kan lese mer om dette her:

https://www.ssb.no/bygg-bolig-og-eiendom/bygg-og-anlegg/artikler/boligbygging-i-norge/_/attachment/inline/b156577b-2b91-43a9-b35a-88fabd00ba67:031b837f6b8fd7958d70e3627de35a5f47621c63/RAPP2024-39.pdf