Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.462
    Antall liker
    2.832
    Det kan være, men det kommer vel an på hvilket nivå man er på.

    KPIer og resultater påvirker ikke bare bonuser nødvendigvis, selv om det kanskje der også er begrensninger i offentlig sektor.
    Jeg får en rating på min innsats hvert år, og den påvirker både utviklingen på fastlønna og ikke minst videre muligheter i systemet
    ganske betydelig.

    Men det er mulig man som f.eks. kommunal leder er som en suksess å regne på prinsipielt grunnlag. :)
    Man står vel rimelig fast på at antall år ansatt skal være eneste lønnsvariabel i nevnte sektorer.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.695
    Antall liker
    10.182
    Og ja, jeg har brukt mye tid og energi på å hjelpe langtidssykemeldte i teamet tilbake i matchen, inkludert ukentlige samtaler også under 100 % sykemelding. Nå er alle mine tilbake for fullt. :)
    Det er vel en del av jobben din? Arbeidsgiver har etter det jeg har forstått plikt til å holde kontakt med den sykemeldte.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.746
    Antall liker
    9.643
    Sted
    Oslo
    Gjør din plikt, Krev din rett.
    Det Norske Arbeiderpartiets slagord fra dengang det var et arbeiderparti.
    Men det gjelder i like monn arbeidsgivere og mellomledere.
    Plikten til å tilrettelegge for ansatte med nedsatt arbeidsevne, har jeg inntrykk av at det skorter litt på.
    Etter 16 dager tar staten regninga, og da er det bare å ansette en ny som er villig til:
    "sixteen tons and what do you get, another year older and deeper in debth"
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.363
    Antall liker
    11.736
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Man står vel rimelig fast på at antall år ansatt skal være eneste lønnsvariabel i nevnte sektorer.
    Ja, det er nok noe med det, men da skal man kanskje også forholde seg til det, og ikke prøve å innbille noen at man kan eller bør drive offentlig tjenesteyting som om det var en bedrift i det private næringsliv.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.462
    Antall liker
    2.832
    Det interessante er at dette kravet står sterkest hos de ansatte og fagrørsla. Mange burde ha en interesse av at også andre momenter var en del av lønnsgrunnlaget.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.809
    Antall liker
    1.125
    Det er vel en del av jobben din? Arbeidsgiver har etter det jeg har forstått plikt til å holde kontakt med den sykemeldte.
    Tja til en viss grad tror jeg. En kjent arbeidsgiver her dro hjem til den sykmeldte og spurte om han trengte hjelp til noe.
    Det kom klager og han sluttet med det.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.746
    Antall liker
    9.643
    Sted
    Oslo
    Tja til en viss grad tror jeg. En kjent arbeidsgiver her dro hjem til den sykmeldte og spurte om han trengte hjelp til noe.
    Det kom klager og han sluttet med det.
    Jeg ville også ha blitt rimelig sur om arbeidsgiver plutselig stod på døra mi.
    Men med mindre jeg var innlagt eller måtte være sengeliggende, så hadde det vært greit å bli innkalt til en samtale.
    Om arbeidsgiver ville være hjelpsom kunne en telefonsamtale vært greia, men å komme på døra er definitivt ikke å respektere folks intimsfære.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.746
    Antall liker
    9.643
    Sted
    Oslo
    Man finner litt info om saken her..


    Men ingenting om at hverken NAV eller arbeidsgiver kan komme på hjemmebesøk.
    Men klart om noen fx påberoper seg en beinskade og er sykemeldt og vedkommende deltar i indre enfold marathon, så kan man gå litt inn i materien
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.121
    Antall liker
    308
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Men ingenting om at hverken NAV eller arbeidsgiver kan komme på hjemmebesøk.
    Men klart om noen fx påberoper seg en beinskade og er sykemeldt og vedkommende deltar i indre enfold marathon, så kan man gå litt inn i materien
    NAV drar ikke på hjemmebesøk uten at det er avtalt med den sykmeldte. Hva arbeidsgiver gjør vet jeg ikke.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.019
    Antall liker
    4.463
    Kamilla Danielsen leverer noen gode svar her. Studier viser at kvinner er lykkeligere uten mann og barn enn med, blant annet, men gutta har nok også litt å si.

    Mads Larsen, Magnus Marstrand og Simen Velle får noen hatter som passer.

    Veldig lettbeint.

    Jeg har lest forskningsrspporter fra noen år tilbake om forholdene i Danmark. Kvinner gifter seg oppover (i statushierarkiet) og menn gifter seg nedover. Så i Danmark er det mange karrierekvinner som ikke finner en mann dom er god nok, og i den andre enden er det mange menn som ingen damer vil ha. Jeg vil tro det er ca samme sak i Norge … generelt sett. Erna og Gro er / har vært gift med menn som er lavere på rangstigen. Det finnes nok mange slike eksempler. Men trenden i Norge er neppe særlig anderledes enn i Danmark.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.680
    Antall liker
    12.304
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Erna giftet seg vel oppover, ettersom hun er totalt uten formell utdannelse...Enten det eller så var det Sindre som giftet seg nedover...
    Gro var gift med Arne Brundtland, som var statsviter og forsker, så der var det vel høvelig balanse..
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.377
    Antall liker
    13.897
    Erna giftet seg vel oppover, ettersom hun er totalt uten formell utdannelse...Enten det eller så var det Sindre som giftet seg nedover...
    Gro var gift med Arne Brundtland, som var statsviter og forsker, så der var det vel høvelig balanse..
    Imens, i den virkelige verden:


    Solberg er utdannet cand.mag. med mellomfag i sosiologi, mellomfag i sammenlignende politikk, kurs i statistikk og hovedfagskurs i statsvitenskap fra Universitetet i Bergen fra 1986. Hun har også deleksamen fra hovedfag i sosialøkonomi fra 1988.[22].

    De ble gift i 1996, da var Erna stortingsrepresentant for Høyre.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.896
    Antall liker
    38.352
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel en del av jobben din? Arbeidsgiver har etter det jeg har forstått plikt til å holde kontakt med den sykemeldte.
    Ja, det er det, og med svenske ansatte passer Försäkringskassan på at jeg kan legge frem en plan for hvordan jeg har tenkt å få den sykemeldte tilbake i arbeid.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.809
    Antall liker
    1.125
    Ja, det er det, og med svenske ansatte passer Försäkringskassan på at jeg kan legge frem en plan for hvordan jeg har tenkt å få den sykemeldte tilbake i arbeid.
    Men får du informasjon om hva som feiler den sykmeldte slik at arbeid kan tilrettelegges så han kommer raskere tilbake.?
    I norske sykmeldinger får arbeidsgiver ingen diagnose fra legen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.896
    Antall liker
    38.352
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei, jeg får ingen informasjon direkte fra legen, bare det den ansatte selv velger å dele med meg.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.896
    Antall liker
    38.352
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Beklager den... i et blaff hengte jeg meg nok opp i at Erna er totalt uten yrkeserfaring...
    Å være statsminister i Norge er heller ikke det jeg vil kalle en fritidsaktivitet. Ernas yrke er å være politiker. Det er hva hun har utdannet seg til, og det er det hun har mange års erfaring med. Jeg mener hun dessuten er ganske dyktig i det yrket.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.019
    Antall liker
    4.463
    Erna giftet seg vel oppover, ettersom hun er totalt uten formell utdannelse...Enten det eller så var det Sindre som giftet seg nedover...
    Gro var gift med Arne Brundtland, som var statsviter og forsker, så der var det vel høvelig balanse..
    Joda, forsåvidt greit. Men hvorfor uttrykker du uenighet når du kommer med argumenter som forsterker essensen i det jeg skrev?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.019
    Antall liker
    4.463
    Å være statsminister i Norge er heller ikke det jeg vil kalle en fritidsaktivitet. Ernas yrke er å være politiker. Det er hva hun har utdannet seg til, og det er det hun har mange års erfaring med. Jeg mener hun dessuten er ganske dyktig i det yrket.
    Tvert imot en fritidsaktivitet, vil jeg si.

    Ikke bare et yrke å være statsminister. Det er man 24/7 og nesten 365. Vi var så heldig å treffe Erna på en flyplass på vei hjem fra Venezia for noen år siden. Hun var på ferie med venninner, hun hadde relativt lave skuldre, men hun var også litt på jobb når hun snakket med oss. Veldig påskrudd ift det sim rørte seg i norsk offentlighet akkurat da.

    Jeg og synes hun er dyktig i den posisjonen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.377
    Antall liker
    13.897
    '
    Veldig lettbeint.

    Jeg har lest forskningsrspporter fra noen år tilbake om forholdene i Danmark. Kvinner gifter seg oppover (i statushierarkiet) og menn gifter seg nedover. Så i Danmark er det mange karrierekvinner som ikke finner en mann dom er god nok, og i den andre enden er det mange menn som ingen damer vil ha. Jeg vil tro det er ca samme sak i Norge … generelt sett. Erna og Gro er / har vært gift med menn som er lavere på rangstigen. Det finnes nok mange slike eksempler. Men trenden i Norge er neppe særlig anderledes enn i Danmark.
    Om man klarer å fri seg fra hvor helt forjævlig dårlig skrevet den saken hennes er og den til dels latterlige logikken som ligger der (hvorfor skal jeg liksom føde når det finnes så mange barn i Afrika etc) så kan jo alle som i fullt alvor tror at en urban forfatterdame i 30-årene bosatt i Oslo (antar jeg) ikke bryr seg om hvor en potensiell fremtidig mann kommer fra, driver med, jobber med eller liker å sysle med så lenge han "bryr seg om hennes følelsesliv" (hva nå det skal bety) rekke opp hånden. Det mest - for utenforstående - aparte forholdet jeg vet om er en av mine barndomsnaboer som endte opp med en dame der ingen skjønte hvordan. Forklaringen til min søster var "han har en veldig stor kuk" (hun vet siden nevnte barndomsnabo la den på skulderen hennes en gang på festligheter).

    Tesen til Mads Larsen er ganske enkel, så kan man være enig eller uenig i den:

    - Det er mye enklere for kvinner enn menn å få seg et uforpliktende knull, ergo kan kvinner generelt velge en attraktiv type - hva de nå måtte mene er attraktivt - for å få seg et ligg om de så ønsker. For en mann som ikke er en eller annen variant av attraktiv er det vanskelig å få seg et slikt ligg. Husker ikke helt tallene men det er en ganske liten andel av menn som står for nesten hele one-night-stand-markedet. En medianmann har ikke ligget med spesielt mange før han ender opp i et etablert forhold (eller som evig singel).

    - Når det kommer til langsiktige forhold er begge parter ca like kresne. Da oppstår det, i følge Larsen, problemet at kvinner har blitt vandt til å kunne velge og sikter høyere (igjen, hva nå det er) enn de kan få og ender opp med ingenting. Altså at de overfører dynamikken fra knullemarkedet til forholdsmarkedet og dermed lettere ender opp som evig single.

    Disclaimer: Jeg drakk øl med nevnte Larsen ved noen anledninger for snart 20 år siden, vi hadde en felles bekjent og møttes noen få ganger. Hans møte med meg har en svært begrenset innflytselse på romanen "Pornopung". Fyren var rasende morsom å være ute med, det - la oss si - skjedde mye rundt han den gangen.

    Uten at dette er noe jeg mener mye om, har tenkt spesielt mye over eller er veldig opptatt av så er det ikke veldig vanskelig for meg, basert på min omgangskrets, å se at han muligens ikke er helt på jordet. Den underliggende tesen er heller ikke noe han har funnet på selv, jeg som ikke en gang er spesielt interessert i temaet (samboer på snart 20. året og har to barn) har sett grunntanken hevdet andre steder. At det er noen som finner dette ufint eller ubehagelig er i seg selv ikke et argument for at det er galt, noe det selvsagt kan være.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.139
    Antall liker
    2.273
    Sted
    Bergen
    Den enes død er den andres brød, ooh yes
    Utarm kommunene og la de sitte i gjeldsfella
    Staten trenger penger masssse penger
    Gi meg penger, det er hva jeg trenger
    Små og store mynter, tar jeg gjerne mot
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.680
    Antall liker
    12.304
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Den enes død er den andres brød, ooh yes
    Utarm kommunene og la de sitte i gjeldsfella
    Staten trenger penger masssse penger
    Gi meg penger, det er hva jeg trenger
    Små og store mynter, tar jeg gjerne mot
    Dette er jo egentlig bare helt absurd......
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.317
    Antall liker
    4.453
    Sted
    Sunnmøre
    Tesen til Mads Larsen er ganske enkel, så kan man være enig eller uenig i den:
    Eg trur at grunnen til at denne debatten er så ørkeslaus er at det mange damer i, tja, 30-årsalderen høyrer når Velle og for den del Marsdal snakkar, er:

    «no må damene ta ein for laget, knulla den litt mindre attraktive fyren i allvêrsjakke og goretex-sko og stifta familie med menn sjølv om dei ikkje akkurat verkar å vera den beste familiefaren i verda».

    Den dugnaden vil dei jommen ikkje vera med på, og dei er veldig klar over at det td. i USA er politiske krefter i som ønskjer å gjera nokre grep slik at dei meir eller mindre vert tvungne til det.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.901
    Antall liker
    107.927
    Torget vurderinger
    23
    Dette er jo ikke akkurat noe nytt eller ukjent. Alltid vært sånn. Nerdene, særingene og de fysisk mindre attraktive har alltid slitt med å få seg noe. Gjelder begge kjønn. Det er jo ingen menneskerett dette med kjønnslig omgang. Det er derfor man oppfant selvbetjening.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.317
    Antall liker
    4.453
    Sted
    Sunnmøre
    Det er jo ingen menneskerett dette med kjønnslig omgang. Det er derfor man oppfant selvbetjening.
    Men det er litt interessant at når ein tar tverrsnittet av menn i foreldregruppa på skule/barnehage, så ser det mildt sagt ganske annleis ut enn dei som er mest attraktive på byen.

    Det er jo til ein viss grad svogerforsking, men eg tykte jo det var litt artig då eg møtte ei som hadde gått eit par år under meg på gymnaset, og ho kunne fortelja at det var ei allmenn sanning den gongen at korkje eg eller bror min nokon gong til å få oss kjærast og/eller familie. Sjølvsagt, artig fordi vi har høvesvis tre og fire avkom, og er godt gifte båe to.

    Men eg veit ikkje kor godt eg hadde likt dette Tinder-styret.
     
    Sist redigert:

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.530
    Antall liker
    5.932
    Jeg tror det er ganske håpløst å argumentere for at kvinner har noen plikt til å sørge for at sosialt handikappede menn får seg. Samtidig som analysene av fenomenet ofte bommer fordi kvinner så vel som menn med lett tilgang, ikke forstår hvordan det oppleves og hvorfor det er en veldig selvforsterkende situasjon å være i. Slik sett er det ganske interessant å jobbe i et IT/tech-miljø hvor praktisk talt alle har høyere utdanning og god jobb og inntekt og alt det der som avisartiklene peker på, men samtidig hvor hele spennet fra alfahanner til nerder totalt uten seksuell kapital sitter rundt samme bord i lunchen. Og jeg var for the record selv incel i ganske mange år før jeg innså at det strengt tatt bare er min egen feil, og mer viktig at det bare er meg selv som faktisk kan gjøre noe med det. Og den åpenbaringen kom på et vis i møte med en dame som heter Lucy, men det måtte også flere runder hos psykolog til før jeg klarte å omsette den nye (selv)innsikten i motet som krevdes for å gjøre noe med situasjonen. Og jeg er sjeleglad for at jeg ikke havnet i et onlinemiljø av likesinnede den gang da. For nå er jeg samboer med en flott kvinne og har det veldig mye bedre med meg selv.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.462
    Antall liker
    2.832
    Skjønner egentlig ikke hvorfor folk ikke bare kan skysse unga sine selv
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.223
    Antall liker
    1.730
    Torget vurderinger
    1
    Skjønner egentlig ikke hvorfor folk ikke bare kan skysse unga sine selv
    Velferdssystemet har ingen øvre grense. Det blir som kjent bråk dersom man forsøker å reversere dyre ordninger til nivåer som kun ligger få år tilbake.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.462
    Antall liker
    2.832
    Velferdssystemet har ingen øvre grense. Det blir som kjent bråk dersom man forsøker å reversere dyre ordninger til nivåer som kun ligger få år tilbake.
    Nei, men det jo også lov for enkeltfamilier å ikke søke en ordning også :)
    Ser i den aktuelle familien at det er flere unger på vei også inn i samme ordning, koster jo enorme summer i året pr familie det greiene der.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.462
    Antall liker
    2.832
    Tja, noen av oss har i hvertfall vært istand til så skysse ungene våre frem og tilbake til skolen uten å belaste offentlige budsjetter, noe ansvar bør man ta når man setter unger til verden, dette med skoleskyss er en ganske lavthengende frukt for de aller fleste av oss selv om det sikkert fins enkelte unntak(som selvsagt bør få støtte)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.756
    Antall liker
    20.566
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Alle ordninger som folk benytter seg av bør skrinlegges.
    Særlig de som rammer de som har minst fra før av. Som sykelønnsordningen, hvor de som er i ytterkanten av arbeidslivets selvsagt er de som har mest fravær. De med hjemmekontor vil ikke rammes.

    Det er ikke noe bedre enn når de sterkt priviligerte vet hva som er best for de undepriviligerte. Rent ut vakkert er det.
     

    PederP

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    6.765
    Antall liker
    19.794
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    4
    Nå er jo ordningen der, så då er det vel greitt at folk nyttar høvet.
    Det som skurrer her, og som til og med brukerane reagerer på er at 2 elevar som skal til same skulen, til same tida må ta 2 ulike taxiar.
    Her kunne ein enkelt ha halvert utgifta.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn