Holdbarhet på Blu ray plater?

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
simon snip.png


Ikke så lenge siden jeg kjøpte meg Blu Ray spiller og har kjøpt litt film og musikk på dette formatet. En av konsertene som var helt OK når jeg fikk den ville ikke spille når jeg skulle spille den et par tre måneder etter jeg hadde kjøpt den. Trodde kanskje at det var finger merker eller jeg hadde klart å skrape den opp, men det hadde begynt å "bobble" under plasten! Har jeg bare vært uheldig her eller er dette et kjent problem med BR? Har aldri hatt problemer med dette på DVDer og jeg har noen som er over 20 år.
 

MrSpock

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.03.2007
Innlegg
1.050
Antall liker
769
Det finnes en del utgaver med feilproduksjon - som man finner ved googling - både dvd/blu ray - blant annet Pink Floyd Dark Side Immersion er kjent - der fikk man tilsendt erstatning hvis man fulgte med og ga beskjed.

Jeg har noen tusen dvd/blu ray og har hittil bare oppdaget 1 - Die Hard 2 på blu ray, som plutselig ikke fungerer som den skal. Men det er vel bare et spørsmål om tid.....
 

PeriodeLytter

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.02.2013
Innlegg
874
Antall liker
450
Har sett dette på en eneste CD plate alle de årene jeg har samlet. Men det var jo dette som ble spått skulle skje med dem etter kun 10-15 år grunnet plasten foreldet og selve plata da ville oksidere når det kom luft til.

Men så ny plate er nok feilprodusert.
 

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
Har sett dette på en eneste CD plate alle de årene jeg har samlet. Men det var jo dette som ble spått skulle skje med dem etter kun 10-15 år grunnet plasten foreldet og selve plata da ville oksidere når det kom luft til.

Men så ny plate er nok feilprodusert.
Tror det var en eller flere fabrikker som hadde noe problem med produksjon av cder, husker det var en artikkel fra Sverges Radio om dette for mange år siden. Men jeg har også noen tusen cder og kan ikke huske å sett noe til dette. Fikk ny BR av PK så det ordnet seg.
 

bengt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
130
Antall liker
45
Sted
Mo i Rana
Har en Rush bluray,Moving pictures, som ikke er spillbar lenger. Ellers har cd, dvd og bluray holdt seg bra😀
 

Classic46

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2017
Innlegg
1.246
Antall liker
148
Blu-ray som CD er et masseprodusert produkt. Men i forhold til mengden og X-antall fabrikker som lager disse discene,
så er nok dette en sjeldenhet.
Også etter egen erfaring.
 

TGB

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2013
Innlegg
1.696
Antall liker
743
Sted
Asker
Torget vurderinger
1
Originale CD'er holder seg bra (har masse fra slutten av 80-tallet og oppover). Brente CD'er har relativt kort levetid, de kan vanligvis spilles fint - men det kan bli problematisk å lese dem digitalt (f.eks når man skal generere FLAC filer av gamle brente CD'er). Så holdbarhet fra best til verst:

1. CD
2. SACD
3. DVD
4. Blu-ray
5. UHD blu-ray
 

Aurora

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
8.949
Antall liker
4.623
Sted
Ytterst i havgapet...
Da CD ble introdusert på 80-tallet, gikk det ikke lenge før skrekkhsitoriene kom om at aluminiumsbelegget kom til å forvitre på fem år eller mindre..... jeg spiller nå fortsatt mine fra midt på 80-tallet....
 

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
Da CD ble introdusert på 80-tallet, gikk det ikke lenge før skrekkhsitoriene kom om at aluminiumsbelegget kom til å forvitre på fem år eller mindre..... jeg spiller nå fortsatt mine fra midt på 80-tallet....
Var noen få fabrikker som hadde dårlig kvalitetskontroll, ikke noe generelt problem.
 

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
Originale CD'er holder seg bra (har masse fra slutten av 80-tallet og oppover). Brente CD'er har relativt kort levetid, de kan vanligvis spilles fint - men det kan bli problematisk å lese dem digitalt (f.eks når man skal generere FLAC filer av gamle brente CD'er). Så holdbarhet fra best til verst:

1. CD
2. SACD
3. DVD
4. Blu-ray
5. UHD blu-ray
Er litt komisk at hel digitale filmer i dag overføres til gammeldags film for arkivering :) Moderne film har flere hundre års holdbarhet om den oppbevares korrekt.
 

HasseBasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.10.2016
Innlegg
1.254
Antall liker
1.175
Sted
Århus, Danmark.
Torget vurderinger
2
Og så det udgåede formatet HD-DVD.
Likte det bedre end BluRay, da kampen stod. Desværre tabte de.
Og en filmsamling på flere hundrede har gået i "rot".
Merkeligt nok er det alle fra Warner, der stille og roligt er døde.
Samtlige fra Universal kan stadig spilles.
 

TGB

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2013
Innlegg
1.696
Antall liker
743
Sted
Asker
Torget vurderinger
1
Og så det udgåede formatet HD-DVD.
Likte det bedre end BluRay, da kampen stod. Desværre tabte de.
Og en filmsamling på flere hundrede har gået i "rot".
Merkeligt nok er det alle fra Warner, der stille og roligt er døde.
Samtlige fra Universal kan stadig spilles.
Hvorfor likte du HD-DVD bedre? Blu-ray er jo det teknisk overlegent media.

Naturligvis er det for meg helt irrelevant hvilke media-format som er i bruk; jeg lager kopi av filmene og pusher på NAS uansett :) Langt mer praktisk når man skal finne filmene etterpå. Ikke minst, bli kvitt all denne irriterende reklamen som de fyller filmer med (det har blitt bedre enn før), samt menyer som bare er til irritasjon.

Skulle jeg hatt alle filmene mine fysisk i stua ville det fylt hele veggen og litt til. Alt er pakket ned i esker og arkivert (samme gjelder CD'er).
 

HasseBasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.10.2016
Innlegg
1.254
Antall liker
1.175
Sted
Århus, Danmark.
Torget vurderinger
2
Der ta´r du feil.
Opløsning i billede var det samme, men brugerfladen var mer intuitiv, og så det store +,
verden var delt op i 3 regioner. Basta.
Ikke så meget restriktions-fis som DVD & BluRay :)
Men du har ret. Dumt af mig, at jeg ikke fik dem rippet til min NAS,
inden jeg fandt ud af "rådningsproblemet".:(
 
Sist redigert:

aam01

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
2.592
Antall liker
1.262
Sted
Sandvika
Torget vurderinger
3
Der ta´r du feil.
Opløsning i billede var det samme, men brugerfladen var mer intuitiv, og så det store +,
verden var delt op i 3 regioner. Basta.
Ikke så meget restriktions-fis som DVD & BluRay :)
En regionfri spiller kan kanskje være løsningen?
 

HasseBasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.10.2016
Innlegg
1.254
Antall liker
1.175
Sted
Århus, Danmark.
Torget vurderinger
2
Ja ja.... godt med dig :LOL:
Det hjælper vel ikke så meget, når man har en samling på 300+, der bare står og dør på hylden..... vel??
 

aam01

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
2.592
Antall liker
1.262
Sted
Sandvika
Torget vurderinger
3
HasseBasse: kommentaren min gjaldt den siste setningen din " Ikke så meget restriktions-fis som DVD & BluRay :) ". Når det gjelder HD-DVDplatene dine så er det selvfølgelig surt å ha satset på feil format, men du har hatt 12 år på deg til å skifte dem ut med nye formater. Jeg har selv kastet noen hundre VHS uten å gråte.
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
11.929
Antall liker
5.832
Tape holder faktisk best digital info. En av flere grunner til at det er poppis for backup. De andre mediene feiler mye før.
 

HasseBasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.10.2016
Innlegg
1.254
Antall liker
1.175
Sted
Århus, Danmark.
Torget vurderinger
2
Du har hatt 12 år på deg til å skifte dem ut med nye formater.
Jo jo... forstår godt, hvad du mener. Det, der piner mig er, at de er betalt en gang. Så skulle fa´en ta´ mig og betale for dem en gang til,
når nu "skiveformatet" har bevist sin upålidelighet.

Jeg har selv kastet noen hundre VHS uten å gråte.
:LOL: :LOL: Så gjorde jeg det bedre end dig. Solgte to flyttekasser fulde til randen for 20,- kr. stykket, inden det var for sent (y)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.473
Antall liker
2.155
Torget vurderinger
8
Vis vedlegget 691647

Ikke så lenge siden jeg kjøpte meg Blu Ray spiller og har kjøpt litt film og musikk på dette formatet. En av konsertene som var helt OK når jeg fikk den ville ikke spille når jeg skulle spille den et par tre måneder etter jeg hadde kjøpt den. Trodde kanskje at det var finger merker eller jeg hadde klart å skrape den opp, men det hadde begynt å "bobble" under plasten! Har jeg bare vært uheldig her eller er dette et kjent problem med BR? Har aldri hatt problemer med dette på DVDer og jeg har noen som er over 20 år.
Aldri opplevd eller sett hos noen.
Så er nok ikke vanlig nei.
Mine gamle plater spiller prikkfritt enda. Og ser strøken ut.
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
1.676
Antall liker
1.129
Sted
Oslo
Tape holder faktisk best digital info. En av flere grunner til at det er poppis for backup. De andre mediene feiler mye før.
Jeg vet ikke om det er riktig. Forskere med data lagret på tape regnet gjerne med 5 år mellom hver regenering av dataene for at de ikke skulle gå tapt. Tape er veldig følsomt for magnetfelt.
 

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
Jeg vet ikke om det er riktig. Forskere med data lagret på tape regnet gjerne med 5 år mellom hver regenering av dataene for at de ikke skulle gå tapt. Tape er veldig følsomt for magnetfelt.
Et annet problem med tape er tilgangen på avspiller. Mange Institusjoner og arkiv tråler nå ebay på jakt etter DAT spillere da mye lyd er arkivert på dette formatet.
Harddisker er heller ikke spesielt egnet da disse har relativt kort levetid. Som jeg nevnte over så blir endel nyere filmer arkivert på film da disse har svært lang holdbarhet, tror de nevnte rundt 400 år i en dokumentar jeg så. Dette forutsette selvfølgelig kontroll på temperatur og luftfuktighet.
 
Sist redigert:

bengt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
130
Antall liker
45
Sted
Mo i Rana
Et annet problem med tape er tilgangen på avspiller. Mange intuisjoner og arkiv tråler nå ebay på jakt etter DAT spillere da mye lyd er arkivert på dette formatet.
Harddisker er heller ikke spesielt egnet da disse har relativt kort levetid. Som jeg nevnte over så blir endel nyere filmer arkivert på film da disse har svært lang holdbarhet, tror de nevnte rundt 400 år i en dokumentar jeg så. Dette forutsette selvfølgelig kontroll på temperatur og luftfuktighet.
Piql.com lagrer så vidt jeg skjønner data på film😀
 

TGB

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2013
Innlegg
1.696
Antall liker
743
Sted
Asker
Torget vurderinger
1
Som nevnt før, overfør dem digitalt til NAS med Raid6. Legger man til 2 kopier så er man trygg. Kan selvsagt også lagres på cloud, problemet med den løsningen er bare at det tar evigheter å laste ned om noe går galt (samme med å laste opp).

Har selv et arkiv på 400TB+, bytter ut diskene når de ryker - og de blir regenerert i RAID6 sett (flere).
 

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
Som nevnt før, overfør dem digitalt til NAS med Raid6. Legger man til 2 kopier så er man trygg. Kan selvsagt også lagres på cloud, problemet med den løsningen er bare at det tar evigheter å laste ned om noe går galt (samme med å laste opp).

Har selv et arkiv på 400TB+, bytter ut diskene når de ryker - og de blir regenerert i RAID6 sett (flere).
Ikke aktuelt nå, orker ikke å styre med det og har funnet ut jeg liker fysisk media.
 

MrSpock

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.03.2007
Innlegg
1.050
Antall liker
769
Når man får 100TB disker til en tusing eller noe - da skal jeg begynne å rippe filmene (y) 😁

Men har begynt mer og mer å handle filmene digitalt på Itunes osv.
 

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
Når man får 100TB disker til en tusing eller noe - da skal jeg begynne å rippe filmene (y) 😁

Men har begynt mer og mer å handle filmene digitalt på Itunes osv.
Overraskende nok så tok ikke Apple betalt for å oppgradere tidligere kjøpte filmer til og 4K og Dolby vison. Har bare kjøpt noen få for å teste DV men tipper jeg hadde hatt mer igjen for å få TV kalibrert. Betalte for kalibrering når jeg kjøpte TVen , men det var så dårlig utført at jeg forlangte pengene igjen.
 

MrSpock

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.03.2007
Innlegg
1.050
Antall liker
769
Overraskende nok så tok ikke Apple betalt for å oppgradere tidligere kjøpte filmer til og 4K og Dolby vison. Har bare kjøpt noen få for å teste DV men tipper jeg hadde hatt mer igjen for å få TV kalibrert. Betalte for kalibrering når jeg kjøpte TVen , men det var så dårlig utført at jeg forlangte pengene igjen.
Ja, det med oppgradering hørte jeg om en gang tidligere. Har ikke merket noe til det selv, da jeg ikke har handlet filmer der så lenge, men gratis oppgradering er bestandig kjekt (y)
 
Sist redigert:

Aurora

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
8.949
Antall liker
4.623
Sted
Ytterst i havgapet...
Et annet problem med tape er tilgangen på avspiller. Mange Institusjoner og arkiv tråler nå ebay på jakt etter DAT spillere da mye lyd er arkivert på dette formatet.
Harddisker er heller ikke spesielt egnet da disse har relativt kort levetid. Som jeg nevnte over så blir endel nyere filmer arkivert på film da disse har svært lang holdbarhet, tror de nevnte rundt 400 år i en dokumentar jeg så. Dette forutsette selvfølgelig kontroll på temperatur og luftfuktighet.
Holdbarhet på tape er en sannhet med store modifikasjoner..... for digitale data er også densitet utslagsgivende. Jeg har opplevd at 20MB backuptaper var ubrukelige etter litt over et år....... For offentlig arkivering er det stort sett aktuelle kringkastings og film formater som bli vedlikeholdt.
Vi oppbevarer nokså mye instrumenteringstape på jobben. Dette er egentlig å anse som analogtape, selv om det er mest digitale data som er lagret i de siste over 40 år.. For noen få år siden undersøkte jeg både med Nasjonalbiblioteket og Riksarkivet for å sende noe av dette dit. Konklusjonene ble at vi godt kunne sende over til lagring, men ingen av de institusjonene hadde utstyr for å gjøre noe med dette...
 

PeriodeLytter

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.02.2013
Innlegg
874
Antall liker
450
Jeg har forsøkt finne data på forventet levetid på statisk lagring på SSD.
Det ble vel advart mot backup på SD kort i sin tid om jeg husker riktig. Uten at jeg husker helt hvorfor.
 

TGB

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2013
Innlegg
1.696
Antall liker
743
Sted
Asker
Torget vurderinger
1
Når man får 100TB disker til en tusing eller noe - da skal jeg begynne å rippe filmene (y) 😁

Men har begynt mer og mer å handle filmene digitalt på Itunes osv.
Mitt prosjekt har tatt 10 år, og har kostet en formue. Fordelen er at man slipper å styre med å dra frem de fysiske disc'ene. Samt det er ekstremt mye lettere å finne frem til film man skal se (bruker kodi, avspilling via Vero 4K+). Når hovedjobben ble gjort kjørte jeg det hele automatisert med å stacke 50 dvd/blu-ray som ble lastet inn automatisk. Blu-ray (og DVD'er) blir rippet helt tapsfritt, så det som ligger på NAS er 100% identisk med hva som ligger på fyisk blu-ray (fjerner alle menyer og andre forstyrrende elementer). Så rett på film, med relevante lydspor og tekster.

Tror jeg brukte helt opp 4 blu-ray drev i prosessen 😇

Trøbbel med iTunes og andre digitale kjøpskanaler er at kvaliteten ikke er god nok. Jeg har også Netflix, Amazon, Disney+ og HBO Nordic - det er OK, men sammenlignet med fysiske media er det relatert kjipt - ekstremt stor forskjell på lyden, også bilde.
 

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
Mitt prosjekt har tatt 10 år, og har kostet en formue. Fordelen er at man slipper å styre med å dra frem de fysiske disc'ene. Samt det er ekstremt mye lettere å finne frem til film man skal se (bruker kodi, avspilling via Vero 4K+). Når hovedjobben ble gjort kjørte jeg det hele automatisert med å stacke 50 dvd/blu-ray som ble lastet inn automatisk. Blu-ray (og DVD'er) blir rippet helt tapsfritt, så det som ligger på NAS er 100% identisk med hva som ligger på fyisk blu-ray (fjerner alle menyer og andre forstyrrende elementer). Så rett på film, med relevante lydspor og tekster.
Får du med ekstra materialet også, eller må det rippes separat/manuelt?
 

TGB

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2013
Innlegg
1.696
Antall liker
743
Sted
Asker
Torget vurderinger
1
Får du med ekstra materialet også, eller må det rippes separat/manuelt?
Kan få med alt om det er ønskelig. Jeg bryr meg ikke om ekstramateriale lengre - fokus på selve filmen. Man kan lage en komplett ISO-fil av hele blu-ray disc'en, med menyer og alt. Anser dette som bortkastet for mitt bruk, jeg ser filmer og gidder ikke bry meg med ekstramateriale (med noen få unntak).

Samme gjelder for UHD blu-ray, men rippeprosessen er litt mer komplisert der.
 

Minutten

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2007
Innlegg
6.845
Antall liker
1.519
Torget vurderinger
3
Jeg kjøper ikke så mye film, men litt fra Criterion og da mest for ekstramaterialet. Bruker AppleTV og MMC og Plex men tror ikke noen av de støtter avspilling av iso filer. Min Oppo (103D) eller tidligere Oppo støttet vel dette tidligere, men de fjernet dette med en fw oppdatering etter påtrykk fra filmbransjen mener jeg å ha lest.
 

MrSpock

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.03.2007
Innlegg
1.050
Antall liker
769
Mitt prosjekt har tatt 10 år, og har kostet en formue. Fordelen er at man slipper å styre med å dra frem de fysiske disc'ene. Samt det er ekstremt mye lettere å finne frem til film man skal se (bruker kodi, avspilling via Vero 4K+). Når hovedjobben ble gjort kjørte jeg det hele automatisert med å stacke 50 dvd/blu-ray som ble lastet inn automatisk. Blu-ray (og DVD'er) blir rippet helt tapsfritt, så det som ligger på NAS er 100% identisk med hva som ligger på fyisk blu-ray (fjerner alle menyer og andre forstyrrende elementer). Så rett på film, med relevante lydspor og tekster.

Tror jeg brukte helt opp 4 blu-ray drev i prosessen 😇

Trøbbel med iTunes og andre digitale kjøpskanaler er at kvaliteten ikke er god nok. Jeg har også Netflix, Amazon, Disney+ og HBO Nordic - det er OK, men sammenlignet med fysiske media er det relatert kjipt - ekstremt stor forskjell på lyden, også bilde.
Hva havnet du på sånn omtrent i kostnad per film?

Det er en pågående vurdering jeg har dette, som jeg har tenkt på siden jeg begynte å handle film rundt år 2000.
 

TGB

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2013
Innlegg
1.696
Antall liker
743
Sted
Asker
Torget vurderinger
1
Vanskelig kalkulasjon, men total kost er vel i området 300.000,- med lisenser, NAS (mange), harddisker, blu-ray drev, disc-mater, strøm og annet. Fordel dette over 10+ år.

Med ca. 10.000 filmer, en massiv samling TV-serier (blu-ray+DVD) og ca 10.000 musikk CD'er blir det under 1 kr/film i året + kostnad av film, TV-serie eller musikk (mange har jeg bare fått av venner, familie og kjente som har tømt samlingene sine etter å ha gått 100% over til streaming).

Handlet mine første DVD-filmer i 1997 mener jeg det var, og har erstattet de fleste DVD'ene med blu-ray eller UHD blu-ray. Var også en kort periode innom HD-DVD.
 
Sist redigert:

Antonsen

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.04.2010
Innlegg
3.458
Antall liker
2.609
Sted
Hvittingfoss
Torget vurderinger
7
Jeg ripper konsekvent alle filmene mine til NAS også, både blu-ray og UHD. Fungerer strålende.
 
  • Liker
Reaksjoner: TGB

Multikanal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
361
Antall liker
73
Torget vurderinger
1
Jeg spiller ca.95% fra fysisk disc,og det kommer jeg til å fortsette med.Har verken økonomi eller kunnskap til å rippe til NAS,og det er helt greitt.Untaket er streaming via en Firestick 4K for Atmos musikk fra Tidal og The Mandelorian fra Disney+. :cool:
 
Topp Bunn