Historien gjentar seg
- Trådstarter ErosLoveking
- Startdato
- Ble medlem
- 04.06.2003
- Innlegg
- 389
- Antall liker
- 2
Du er vel ikke overrasket? :-/
Z
Zomby_Woof
Gjest
Ikke overrasket, nei.
Alle som synes det er koselig med sånt kan melde seg inn her:
http://membership.nrahq.org/
Alle som synes det er koselig med sånt kan melde seg inn her:
http://membership.nrahq.org/
G
Gjestemedlem
Gjest
Ingen direkte sammenheng, men det er jo litt pussig å se hva regjeringen der borte velger å bruker tid og ressurser på.
http://www.dagbladet.no/dinside/2007/04/16/497882.html
http://www.dagbladet.no/dinside/2007/04/16/497882.html
herregud, den mannen der burde ha befunnet seg på skolen og i skuddlinja i dag. (til Gjestemedlems innlegg)
Hvis vi ikke snart begynner å tenke noen nye tanker om en del ting, så vil historien fortsette å gjenta seg. Alt har en dypere, underliggende årsak.
Bush står definitivt ikke for ny-tenkning.
Antisex-kampanje blant tenåringer, hallo :
Hvis vi ikke snart begynner å tenke noen nye tanker om en del ting, så vil historien fortsette å gjenta seg. Alt har en dypere, underliggende årsak.
Bush står definitivt ikke for ny-tenkning.
Antisex-kampanje blant tenåringer, hallo :
- Ble medlem
- 19.07.2006
- Innlegg
- 1.877
- Antall liker
- 9
Ja, ikke sant. Den amerikanske løsningen på dette problemet blir nok utvilsomt mer skytekraft for å forsvare seg mot et stadig økende antall gærninger. Dette går ad Undas.
- Ble medlem
- 04.06.2003
- Innlegg
- 389
- Antall liker
- 2
Hva annet er nytt?
Det må ENORME intellektuelle, opplyste krefter til for å redde et USA som syder over av hykleri, maktmisbruk, korrupsjon og naivitet.
K
knutinh
Gjest
Jeg synes at det er rart at man kan tillate seg alle mulige borgerrettsinnskrenkende tiltak for å beskytte seg mot reelle og imaginære eksterne terrorister, men det å innføre restriksjoner på automatvåpen (!) som vel bare er egnet til å slakte menneske-mengder, det er å gå for langt?
Det må uansett være ett eller annet med kulturen og tidsånden som får unge mennesker til å ta livet av seg og ta med seg så mange andre som mulig. Hvorfor gjør de det? At det finnes våpen tilgjengelig er bare en del av forklaringen. Det må være noe med oppmerksomheten og glorifiseringen (?) de oppfatter at andre "school shootings" har gitt de ansvarlige.
Norge og Europa har vel endel skytevåpen vi også, og på mange måter lignende kultur, men har heldigvis så langt vært forskånet for tilsvarende hendelser såvidt jeg husker. Er det bare flaks, eller er det andre årsaker?
-k
Det må uansett være ett eller annet med kulturen og tidsånden som får unge mennesker til å ta livet av seg og ta med seg så mange andre som mulig. Hvorfor gjør de det? At det finnes våpen tilgjengelig er bare en del av forklaringen. Det må være noe med oppmerksomheten og glorifiseringen (?) de oppfatter at andre "school shootings" har gitt de ansvarlige.
Norge og Europa har vel endel skytevåpen vi også, og på mange måter lignende kultur, men har heldigvis så langt vært forskånet for tilsvarende hendelser såvidt jeg husker. Er det bare flaks, eller er det andre årsaker?
-k
K
knutinh
Gjest
Kan man ikke like gjerne si:
Det må ENORME intellektuelle, opplyste krefter til for å redde menneskeheten som syder over av hykleri, maktmisbruk, korrupsjon og naivitet.?
-k
- Ble medlem
- 04.06.2003
- Innlegg
- 389
- Antall liker
- 2
Jupp! ...Men når man først var inne på USA så...
K
knutinh
Gjest
Det er da fint at jeg og du kan enes 100% om noe.herregud, den mannen der burde ha befunnet seg på skolen og i skuddlinja i dag. (til Gjestemedlems innlegg)
Hvis vi ikke snart begynner å tenke noen nye tanker om en del ting, så vil historien fortsette å gjenta seg. Alt har en dypere, underliggende årsak.
Bush står definitivt ikke for ny-tenkning.
Antisex-kampanje blant tenåringer, hallo :
-k
G
Gjestemedlem
Gjest
Jeg vil ikke bli forbauset om Bush kommer med et forslag om bevepnede marshals i klasserommene, eller i det minste et par stykker på hvert campus.
Lurer på hvorfor det er blitt sånn jeg?
Det virker som det blir flere og flere idoter og psykotiske mennesker der ute.
Hva er det som får en person til å klikke bare fordi dama har vært utro?
Hvis det er det som er sannheten da?
Det virker som det blir flere og flere idoter og psykotiske mennesker der ute.
Hva er det som får en person til å klikke bare fordi dama har vært utro?
Hvis det er det som er sannheten da?
T
tjn
Gjest
Det er sånn de vil ha det der borte, man høster som man sår, så who cares...
- Ble medlem
- 24.10.2005
- Innlegg
- 7.604
- Antall liker
- 9
Det er vel ikke så lenge siden en norsk offiser(?) skjøt familien sin med AG3. Var det på Kongsvinger tro?
Historien gjentar seg igjen..og igjen.."Leste i bibelen og forgrep seg." En meget stygg overgrepssak av en prest.
Over hele verden, hver dag, skjer de grusomste overgrep og myrderier i Guds navn, og i henhold til Guds vilje.
Det er sånn vi vil ha det, det er derfor verden er som den er. Mange tror at bare vi gjør litt mere av det vi har gjort tidligere, så vil verden endre seg. Tro litt mere på Gud, lese litt mere i de hellige skrifter, gå litt mere i gudshus osv. Men for at noe skal endre seg, så må vi begynne å tenke noen nye tanker om en del ting. For dette vil i sin tur endre den underliggende tanke, den som er styrende for tanker, ord og gjerninger. Det er dette som kalles utvikling. Ikke sant, Rune S.... ?
Over hele verden, hver dag, skjer de grusomste overgrep og myrderier i Guds navn, og i henhold til Guds vilje.
Det er sånn vi vil ha det, det er derfor verden er som den er. Mange tror at bare vi gjør litt mere av det vi har gjort tidligere, så vil verden endre seg. Tro litt mere på Gud, lese litt mere i de hellige skrifter, gå litt mere i gudshus osv. Men for at noe skal endre seg, så må vi begynne å tenke noen nye tanker om en del ting. For dette vil i sin tur endre den underliggende tanke, den som er styrende for tanker, ord og gjerninger. Det er dette som kalles utvikling. Ikke sant, Rune S.... ?
Så et litt artig sitat på AV-Forum. Ett medlem der hadde følgende som personlig tekst: "Du blir like mye kristen av å gå i kirken, som du blir bil av å gå i garasjen".
Et godt poeng.
Litt slik jeg oppfatter amerikanerne. De gjør en del "småting" som tilsier at de er kristne, slik som å gå i kirken, takke gud når de har vunnet noe, overlevd en ulykke osv. Det er vel en meget stor prosentandel som kaller seg selv kristne i USA mener jeg å huske. Jeg tror dog ikke alle disse følger boka i noen særlig grad.
Et godt poeng.
Litt slik jeg oppfatter amerikanerne. De gjør en del "småting" som tilsier at de er kristne, slik som å gå i kirken, takke gud når de har vunnet noe, overlevd en ulykke osv. Det er vel en meget stor prosentandel som kaller seg selv kristne i USA mener jeg å huske. Jeg tror dog ikke alle disse følger boka i noen særlig grad.
Her her noen linker som leder til en av de mest konservative, kristne gruppene i USA, Westboro Baptist Church. De er ikke noen dumskaller skal du tro. 11 av familiemedlemmene er jurister/advokater/ utdanner seg innen jus.
http://www.godhatesfags.com
http://www.godhatesamerica.com/
http://www.godhatessweden.com/
http://www.priestsrapeboys.com/
Hva skal man si ? :
Ja,det der er grusomt,og en finner ingen belegg for sånne handlinger i Bibelen,Espen.
Ellers ser jeg lenger oppe at din egen utvikling har kommet så langt at du er klar som dommer og bøddel for andre som ikke er like opplyst som deg selv.
Ser foresten liten forskjel på det du tror på og dette her : http://en.wikipedia.org/wiki/Satanism
"do what thou whilst" , "I am my own god" .
Mvh
Rune
Nei, absolutt ikke. Misforstå meg ikke. Men mange tror at man er litt "underutviklet" når man er så ytterliggående i sine meninger: Men sånn er det jo ikke, mange av disse medlemmene har en IQ godt over 100, selv om man kanskje ikke skulle tror det.
T
tjn
Gjest
Er ikke så mange år siden det var en som rensket vekk familien borte i sunnhordaland. I Farsund for enda litt tilbake lå det en og lurte i skogen og blaffret ned de som kom til skytebanen....Vi er med vi også...
Akkurat dette må du forklare nærmere. Ja, hvis jeg hadde makt til å kunne byttet ut Bush med en av de andre 32 døde, så hadde jeg i mitt stille sinn gjort det.
Satan og helvete finnes ikke. I såfall så måtte jorden være helvete, og du kan naturligvis ikke komme dit du allerede er.
Ja det var Bush jeg tenkte på.
Hadde du plassert meg,Bush og en del andre "kristen-fundamentalister" i et rom så hadde det vel klødd i fingrene på flere humanister enn deg
,eller ....? Satanister sier de ikke tror på at der er en satan og et helvete .
De tror mennesket er gud og at der ikke er noen overordnede lover og regler som mennesket skal innrette seg etter.Hva er forskjelen ?
Ser foresten igjen at mange som kjente til vedkommende ikke begriper hvordan en snill og omgjengelig gutt som det kunne utføre denne grusomme handlingen.......
K
knutinh
Gjest
Det at man er sterkt uenig i enkeltes handlinger eller tro rettferdiggjør da ikke at man ønsker livet av dem???Ja det var Bush jeg tenkte på.
Hadde du plassert meg,Bush og en del andre "kristen-fundamentalister" i et rom så hadde det vel klødd i fingrene på flere humanister enn deg
Jeg er sterk tilhenger av at du og Bush skal få tro og mene akkurat det dere vil uten frykt for represalier. Men jeg krever å få kritisere dere på samme måte som dere kan kritisere meg.
Den eneste grunnen til å straffe eller true deg eller Bush må være hvis dere bryter lovene i landet dere lever i, om dere bryter fundamentale menneskerettigheter eller om dere er i ferd med å forårsake skade på meg og mine. Selv da mener jeg at det er rettsvesenets jobb å avgjøre skyld.
Jeg er forøvrig ikke pasifist og hvis det skulle stå mellom meg og deg så ville jeg prioritert meg. At jeg da risikerer straff i et land som Norge er et akseptabelt trade-off.
-k
Du er på bærtur i dine påstander (kfr en rekke av innleggene ovenfor). Men du er ikke alene. Mange enkle sjeler bruker sin anti-amerikanisme som politisk rettesnor i enhver sak. Det er ikke noe nytt. Men, noe tegn på høyt intellekt er det naturligvis ikke.
K
kbwh
Gjest
BB avkronet.
Neida, ta det med ro. Jeg er meget fredelig av meg. Jeg har hittil i livet mitt ikke vært i noen slåsskaper eller fysiske konfrontasjoner som er verdt å nevne. Ikke har brukt våpen annet en i militære.Ja det var Bush jeg tenkte på.
Hadde du plassert meg,Bush og en del andre "kristen-fundamentalister" i et rom så hadde det vel klødd i fingrene på flere humanister enn deg
Ja, da er jeg en satanist.
Det er ingenting jeg skal. Jeg har fått den frie vilje. Men hvis jeg ikke bruker min fri vilje riktig, så blir jeg sendt til helvete, er det sånn åforstå ?
Z
Zomby_Woof
Gjest
Det er ikke et spørsmål om raseri/galskap alene. Tilgjengeligheten på midler er i høyeste grad med på å bestemme omfanget av slike tragedier. I Norge er ikke automatvåpen utbredt blant alminnelige og ualminnelige borgere. Dette er en av grunnene til at våre episoder er få og små i sammenligning.
Forsvaret har tatt konsekvensen av disse sakene. De fleste av dem har handlet om HV-personell som har gått bananas med utlevert våpen og ammunisjon. Nå oppbevares tennstemplene ved avdeling. Dette ble innført rett etter Kongsvingersaken, hvis jeg ikke husker feil. Dette var vel også den foreløpig siste episoden hvor militært våpen ble brukt. Riktignok er det ingen heksekunst å skaffe et tennstempel, men det tar forhåpentligvis lang nok tid til at man får kjølt seg ned i mellomtiden. HV-personell skal også klareres av en nemnd før de får stilling, og dermed våpen hjem. Kontrollen er selvsagt ikke vanntett. Den er likevel langt mer omfattende enn tilsvarende kontroll av amerikanske sivilister som kjøper private automatvåpen.
Etter mitt syn skulle man for lenge siden tatt inn alle militære våpen til sentrale lager. På den måten vil man få mye bedre sikkerhet. Dagens trusselbilde tilsier ikke noe behov for at hver enkelt har våpen hjemme. Desverre tror jeg det stoppes av at forsvaret ikke har lagerplass til 50.000+ AG-3. Man lar våpnene bli hos soldatene for å spare penger.
Tullete måte å spare på etter min mening!
S
Slubbert
Gjest
En stor andel av USAs befolkning mener at et parat og bevæpnet borgervern er helt nødvendig for å beskytte befolkningen mot statsmakten. Det andre grunnlovstillegg fremhever eksplisitt behovet for "en bevæpnet folkelig milits" som sitt eksistensgrunnlag, som en siste skanse mot Staten om alt annet svikter. På samme grunnlag vil de aldri gjøre seg avhengige av statsmakten, derfor forkaster de offentlig helsevesen, offentlig velferd, offentlige media m.v. Om kulturforståelsen fra der og hit er liten, så er jammen ikke kulturforståelsen fra her og dit noe særlig større. Selv om en slik massakre skjedde hver eneste dag, så ville befolkningen i USA aldri godtatt en avhengighet av statsmakten tilsvarende den vi har i Norge.
Nordmenn er det mest opplyste, åpensindige, tolerante og fredselskende folkeslag i verden, hvis andre begynte å hørte på (og etterape) Norge så ville alle verdens kriger og konflikter, kriminalitet, desperadoer og tapere forsvinne som dugg for solen.
Seriøst: "konformitet".
K
knutinh
Gjest
Mange enkle sjeler bruker også stempling av grupper for å slippe å si noe intelligent selv. Føler du deg truffet?
Kan du henvise til en Norsk sak der skole-elever/ studenter møter opp på skolen og tar livet av et størst mulig antall elever med skytevåpen? Kan du henvise til noen europeiske tilfeller av det samme?
Er det anti-amerikanisme å undre seg over tilsynelatende forskjeller? Burde vi ikke i så fall stopp enhver debatt siden man da risikerer å være anti ett eller annet??
Mener du at dine egne innlegg på dette forum bærer preg av et enormt intellekt? Jeg tør hevde at det er et svært lite mindretall som lar seg imponere av dine evner til å resonere over noe som helst. Innleggene bærer preg av en utpreget motstand mot problematisering og intellektualisering, ikke så ulikt formann Bush. Enkle og naive uttalelser er underholdende en liten stund men når man vet hva som kommer fra din kant før du har sagt noe så lærer man fort å skumme forbi...
-k
K
knutinh
Gjest
Jeg kjenner til alt du skriver over. Jeg anbefaler "Usa. annerledeslandet i vest" av Ole Moen. http://www.bokkilden.no/SamboWeb/produkt.do?produktId=1632509&rom=MP
Fremdeles undrer jeg meg over at viljen til å underkaste seg potensielt overgripende sikkerhetstiltak, overvåkning, etc er så stor, mens viljen til å _registrere_ våpeneiere er så liten.
Norge er på mange måter fredselskende fordi vi har muligheten til det. Hvis vi hadde reell makt og innflytelse kunne vi ikke ha vært det.
Hva var poenget ditt?
-k
Z
Zomby_Woof
Gjest
Thorvald Stoltenberg sa i en gjesteforelesning på Blindern en gang:
''Det viktigste nordmenn har bidratt til verdensfreden med, er at det er så få av oss.''
Men det er klart, han er jo kommunist...
''Det viktigste nordmenn har bidratt til verdensfreden med, er at det er så få av oss.''
Men det er klart, han er jo kommunist...
S
Slubbert
Gjest
Hva sikter du til? De anser seg som i krig, hvis du sikter til tiltak mot representanter for motparten så anses dette som krigshandlinger mot fremmede makter. Hvis du tenker på the Patriot Act, så kom den i kjølvannet av en ganske voldsom hendelse. Hvis noe tilsvarende skjedde i Norge ville Patriot Act fremstått som en laber bris mot den stormen Stortinget, PST, POT m.v. ville rørt opp. Når tilstandene normaliseres vil Patriot Act komme under stadig økende press og til slutt forsvinne. Eneste grunnen til at den ikke skaper større panikk er nettopp det at de har en bevæpnet befolkningsmilits som skanse mot statsmakten.
Registrering? Å ha en bevæpnet befolkningsmilits betraktes som en siste skanse mot statsmakten. Da er det ganske åpenbart at man ikke vil gi staten innblikk i hvordan denne militsen arter seg.
1. Konformiteten.
2. Dropp moraliseringen.
K
knutinh
Gjest
Jeg støtter eller kritiserer hvem og hva jeg vil. Du gjør det samme.
Jeg finner dine to siste poenger urelevant og uinteressant for diskusjonen. Om jeg er på linje med 90% av Norges befolkning, 2% av Usas befolkning eller det inverse har liten betydning for om argumentene og spørsmålene mine har interesse og holdbarhet.
http://www.cbc.ca/canada/story/2005/06/28/gun-deaths050628.html
"...816 people 767 males and 49 females died of firearms-related injuries in Canada in 2002, the most recent year examined in the study. This represented 2.6 deaths per 100,000 population, down from 5.9 per 100,000 in 1979, it said
...
In a cross-border comparison for the year 2000, Statistics Canada says the risk of firearms death was more than three times as great for American males as for Canadian males and seven times as great for American females as for Canadian females.
Because more of the U.S. deaths were homicides (as opposed to suicides or accidental deaths), the U.S. rate of gun homicide was nearly eight times Canada's, the agency says. Homicides accounted for 38 per cent of deaths involving guns in the United States and 18 per cent in Canada.
"
Hvis jeg tolker tallene riktig så er antall dødsfall grunnet skytevåpen pr år i USA i noenlunde samme størrelsesorden som angrepet 9/11. Altså et 9/11-angrep pr år i dødsfall grunnet skytevåpen.
-k