HELOB The Final, en åpen baffel byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.020
    Antall liker
    2.110
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Roberth har også et poeng, Audionirvana er kanskje noe å teste ut.
    Fås med tre ulike magnetvarianter.

    Ellers må jeg si at denne tråden er morsom å følge, må vel ta opp konkurransen snart :cool: Muppetshow kara er noe for seg selv.

    Haavard
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.698
    Antall liker
    7.867
    Tenker du på noen som minner om de to gubbene på balkongen?

    TMS-Statler&Waldorf-BalconyBox.jpg


    BB
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.020
    Antall liker
    2.110
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Lurer på hvem kermit og miss piggy er jeg inne.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Et forsøk på å være seriøs:
    @HEL; Mener du at SEASen låter skarpt og trenger surring med saueull for å låte mykere/bedre?

    Spørsmålet kommer selvsagt siden det låter så satans digg hos acrylkongen.
    Definitivt ikke. Seasen er den smootheste fulltonen hittil. Bomulls-forsøket er noe jeg har fundert på lenge og det var tilfeldig at jeg prøvde det nå. Tror faktisk at Fostexen ville profitert mest på litt tweaking. Lowtheren endret formen på wizzeren for ca 10 år siden med en ekstra knekk/brett som reduserte Lowther-shouten dramatisk.

    Som sagt, jeg er meget imponert over Seasen. Og det er jeg også over økonomiversjonen FA22RCZ.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Har dere gutta hørt på Audionirvana?
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    3.163
    Torget vurderinger
    6
    Trenger ikke Audionirvana når man har MPD vel?
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.698
    Antall liker
    7.867
    To desiliter beis til, og så er du i mål - etter min standard i alle fall.
    Men hvis det er et totem over deg selv, hadde det kanskje vært naturligere om tuten hadde vært mer ned mot midten.
    Skal ikke dra det videre, men må nevne for allmenheten at eieren bor i nærheten av Landbrukshøyskolenskolen på ÅS (nå universitet).
    BB
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Mine tanker gikk til Mr. Bean når han skulle lage nytt hull i veggen til kjøkkenet - passet til slutt :cool:
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.962
    Antall liker
    13.312
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    nesten så man får lyst til å kommentere det
    er du sikker på at Grelv slipper det derre der ned i kjellern?:rolleyes:
    mvh
    Leif
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.020
    Antall liker
    2.110
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Har dessverre ikke hørt Audionirvana ordentlig. Det står et par 15" på Jaren i Altec kasser. Lite rom og umulig å høre hvor bra det var.
    Har lest mye positivt om Audionirvana.

    Haavard
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Til mitt forsvar hadde jeg alvorlig trøbbel med stikksaga som også hadde et sløvt blad. Til glede for dere la jeg ut bildene av det styggeste jeg har snekret ever. Pytt pytt, den er kun for måling. Og med litt velvilje så ser den ut som en pingvin :)

    @ Haavard: kikket litt på Audionirvana og jammen har de et stort utvalg


    Nå spiller jeg på Seas Excotic og det låter fint :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Og koblet nettopp av F2J (2x5 Watt) og på med F3 (2x15 Watt) på Seas Exotic.

    Konklusjonen er at både Lowther (93,5 db) og Seas Excotic (93 db) blir litt daue av F2J når jeg drar på mens F3 matcher supert. Det er en vesentlig forbedring.

    F2J derimot spiller hakket bedre på Fostex 203 (99db) og gjorde også en formidabel jobb med JBL 2446 i TAD horn.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Nå testes litt passiv korrigering. Fulgte forslaget fra Klang&Ton med et L+R filter i serie med 0,82 mH og 12 ohm.
    Er ikke så stiv i Tysk, vil noen oversette?

    image.jpg
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.406
    Antall liker
    3.197
    Vel, de starter friskt med at Nordmennene anbefaler osv.

    Orker ikke oversette mer nå, men jeg kan prøve i morgen etter jobben hvis ikke noen andre er raskere.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Flott, takk så langt. Ser frem ytterligere info.

    Uansett så har Holger Barske valgt temmelig nøyaktig samme high shelf som jeg bruker i First Watt OB delefilteret.
    Fint å få bekreftet at man begynner å skjønne hvertfall litt......!

    image.jpg




    Jeg har en påstand. De aller fleste fulltoner trenger korrigering for stigende frekvensrespons!
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.574
    Antall liker
    103.029
    Torget vurderinger
    23
    Arbeit macht frei, står det.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Da jobber vi litt videre. Som nevnt kun SEAS Exotic (ikke diskant). Akustisk delt 24 db Linkwitz Riley ved 200 hz.

    Noen interne notater:
    Volum preamp 65
    Innstillinger First Watt B4: HIgh 24 db LR 200 hz / Low 18 db LR 100 hz / gain low kl 09.30
    Target i ARTA: LR 24 db 200 hz

    high.jpg

    low.jpg

    sum.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Kulen på bassen er en romnode som selv ikke Antimode tar. Her kommer Rod Elliot EQn inn i bildet sammen med akkustiske tiltak (bass trap eller lignende). Skal også forske litt på plassering.

    Når jeg summerer med snudd polaritet får jeg bekreftet at delingen er ganske bra (har forstått det slik at jo verre dippen er med feil polaritet jo riktigere er det).

    sum snudd polaritet.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Og endelig. Når jeg flytter miccen til lytteposisjon, kobler inn lyd i begge kanaler og reduserer gain på bassen fra 9.30 til 9.00 så ser det slik ut:

    stereo lytteposisjon litt ned på bassgain.jpg
     

    OAlex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2006
    Innlegg
    3.050
    Antall liker
    1.418
    Sted
    Trondheim
    Vedrørende romnoden i bass. Målingen viser en ganske bredbåndet heving. Man kunne kanskje forvente at romnoden var mer smalbåndet og definert.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Det låter veldig bra. Bedre enn noensinne.

    Ved å øke delefrekvensen får jeg mer slam og dynamikk.

    Høyere delefrekvens vil også avlaste fulltonen vil jeg tro? Mindre membranutslag gir kjappere transienter oppover.

    Sammenhengen nå er også bedre enn den noensinne har vært. Delingen er både asymmetrisk 18 db / 24 db og har en hel oktav i mellom 100 hz / 200 hz. Dette med å ha en hel oktav mellom skyldes dipolens natur som "fyller igjen" gapet.

    Jeg ser at det å måle er vanskelig. Ved å flytte miccen rundt omkring så endrer kurvene seg. Jeg må ta utgangspunkt i et representativt sted som gir et gjennomsnitt (jeg valgte 1,5 meter fra underkant membran på fulltonen). Bass er komplett umulig å få perfekt, her må man som nevnt ha EQ for å ta peaker.

    Jeg er litt usikker på om det er den moderate dipolpeaken rundt 1K eller en liten SEAS-peak litt høyere som inntreffer. Må få koblet inn Norcad her som var med på å beregne sugefilter til FA22 som har ganske lik karakteristikk. Seasen er ganske snill ved det berømte 4K punktet. Jeg lurer også på om jeg skal dempe et par db til på LR filteret da jeg lytter on-axis.

    En siste interessant betraktning er at bassene har en effektiv følsomhet på ca 100 db i OBn. Med SEAS Excotic på 93 db så dempes bassene helt ned til kl 9.00 på potmeteret til B4 delefilteret. I og med at dipolen stjeler 6 db så har faktisk bassene i sum en følsomhet på oppimot 106 db!!! Ergo, AE bassene kan sammenlignes med 15 tommere på 99-100 db ved 8 ohm.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Vedrørende romnoden i bass. Målingen viser en ganske bredbåndet heving. Man kunne kanskje forvente at romnoden var mer smalbåndet og definert.
    Hadde skrevet mens du postet :)

    Tja si det, skal leke litt med EQ når jeg får den så får vi se.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Det ser ut som om Excotic ruller av 1 ordens akkustisk ved 22-23K.

    Med Fostex T500A-mkII (som iht datablad er på 8 ohm) så vil den anbefalte 0,33 uF kondisen dele ved 35K ????

    Anyway, med Exotics pene avrulling så vil vel T500 gjøre lite ugang med en forsiktig overlapp så høyt oppe?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Økte fra 12 til 15 ohm på LR filteret som demper frekvensen oppover.
    Enda et skritt til i riktig retning.......mens vi venter på proff-hjelp :)

    Og Leif......nå bruker jeg lyseblå motstander, ikke grønne!
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.698
    Antall liker
    7.867
    Du burde fått Nobelprisen for din utrettelighet.
    Det er garantert flere enn jeg som bruker deg som lærebok fordi du villig vekk deler erfaringene dine med oss andre.
    Du har sikkert merket det selv, men jeg vil likevel poengtere at du er en stor kilde til inspirasjon.
    Stå på DuraHEL.
    BB
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.020
    Antall liker
    2.110
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Selv om jeg ikke har plantet beina i OB leiren synes jeg denne tråden virkelig er fin. Som det sies, til inspirasjon.

    Haavard
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.698
    Antall liker
    7.867
    Er du der HEL - vi trenger påfyll!?
    BB
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.574
    Antall liker
    103.029
    Torget vurderinger
    23
    Selv om jeg ikke har plantet beina i OB leiren synes jeg denne tråden virkelig er fin. Som det sies, til inspirasjon.

    Haavard
    En som står i OB leiren er en som står med begge beina solid plantet i løse lufta!
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Har akkurat kommet fra Tromsø. Knallvær. Ikke en sky. Sent i seng i går.
    Kan anbefale Steakers på brygga: Hjem
    Knallbra biffmeny med ditto Ripasso etc.

    image.jpg

    image.jpg

    image.jpg
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.698
    Antall liker
    7.867
    Der fant du rette byen!
    Bra du ikke falt for fristelsen å spende kvelden på Burger King i Storgata.
    Spiste du tørrfisk?
    BB
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Snegler / verdens beste indrefilet med høykarbo tilbehør / creme brulet
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.880
    Antall liker
    10.712
    Torget vurderinger
    10
    Skikkelig OT men i går fikk jeg meg (H)EL-bil for andre gang. Hadde Think i 2004-2007. Dagens modeller er milevis bedre på alle måter. Å suse forbi fredagsrushen hjem på Mosseveien er herlig :)
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.962
    Antall liker
    13.312
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    HELdiggris!
    gratulerer.....har du funnet roen? den gir jo garantert ren strøm til anlegget...kan jo bare stå utenfor veggen bak anlegget...he-he
    mvh
    Leif
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn