Hagens hifi

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    I dag lå jeg ikke å latet meg som jeg pleier på søndager. Ca 10.30. var det tid for skolebolle og kaffe på Kikut.


    D61DA707-646C-43D4-9851-CA4807B8C989_1_201_a.jpeg


    Så var planen egentlig å ta seg opp til Jevnaker, men pågangsmotet forsvant da jeg( etter min oppfatning) endte opp i denne myra p.g.a. lite informativ skilting. :mad:


    73C6B8F3-8CBA-4B21-85C1-4E7A33AAE657_1_201_a.jpeg



    Det ser kanskje ikke så ille ut på bildet men jeg kan love at både sykkelen og jeg sank godt nedi bortover strekningen her.
    Nok om det, nå varmes anlegget opp og resten av dagen skal vies til u-spilte klassiske skiver fra Grumpy. Jeg er f . . .meg glad for at den mannen ikke liker klassisk! :love:
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Blåmandag?
    Har så smått begynt å lage Mat til en hyggekveld senere i uken.:cool:
    Fortsettelsen på denne utrolig fine kvelden kom inn av døra til lytteloftet i kveld. Min tannlege og audiovenn VegardW var så sjenerøs og la meg låne/teste disse deilige 13e1 monoblokkene som han har laget selv. De spilte så flott når jeg var hos han at jeg dristet meg til å spørre om det var anledning til testing av dem hjemme hos meg, og det var det. Nå har Rogue Apollo blokkene fått en pause og blitt erstattet med disse. Dette er hifiporno folkens!


    4228D9FF-44D1-4947-A40B-AB296F503E87_1_201_a.jpeg



    4855D63F-5B72-4731-9344-D45C8A02C8D5_1_201_a.jpeg



    Spiller gjør det, og det så bra og annerledes at her kommer helgen og vel så det til å bli brukt før jeg uttaler meg om forskjellen. Ha en fortsatt deilig musikalsk kveld! :cool:
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.054
    Antall liker
    2.834
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Sjenerøs ???
    Rene skjære egoismen. Jeg blir stående å stampe på stedet hvil uten inputs fra erfarne folk. Ikke noe minus at de er hyggelige i tillegg:cool:.

    Som nevnt har denne ampen blitt endret noe i årenes løp. Det er vel ca 10 år siden den første utgaven som hadde en Lundahl opt. Så laget jeg en versjon med bare Sowter custom jern. Choken var boarderline spec messig, og ble senere byttet med en custom lavkapasitans multilayer double c- core fra Monolith Magnetics. Den ruvet og måtte plasseres oppå topplaten.Jeg fikk også laget en Custom opt Samme sted. Bildet viser Sowter versjonen rett før første oppfyring. det er forholdsvis enkelt å endre følsomheten, ved å bytte til andre pin kompatible E...F rør.Lydsignaturen kan også endres noe ved å endre % plate to grid feedback.
    Blir spennende å høre om erfaringene du gjør... etterhvert. Forhåpentlig skal jeg prøve en trafo med større reflektert last i GM-70 blokkene, nysgjerrig på hva det gjør...
    Nei det er ikke grenser for hvor mye moro en kan ha med lyd leketøy. God Helg ønskes
     

    Vedlegg

    Nemlonif

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    79
    Antall liker
    333
    Sted
    Oslo
    Jeg er nesegrust beundrende din kompetanse og utforskningsiver, Vegard! Jeg skal snart til Petter og høre blokkene. Gleder meg vilt! - har ennå opplevelsen med GM70-blokkene friskt i minne.
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Etter 10 dagers spilling med kun 13e1 blokkene som effekt trinn er det på tide og putte inn Apolloene og høre hvordan jeg reagerer på skifte.


    123E5301-83DD-4645-BB08-EA3F23DF49B4.jpeg


    Med andre ord en fin Søndag.
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Etter 10 dagers spilling med kun 13e1 blokkene som effekt trinn er det på tide og putte inn Apolloene og høre hvordan jeg reagerer på skifte.


    Vis vedlegget 666286

    Med andre ord en fin Søndag.
    Det ble en fin og lærerik Søndag. Å koble Apolloene opp igjen fikk tingene satt i perspektiv.

    For å ta de tingene som går i favør av 13e1 blokkene først:

    En helt fantastisk gjengivelse av øvre frekvensområde som er ikke bare noe av, men den beste jeg har hatt her i huset. I øvre frekvensområde mener jeg også store deler av mellomtonen. Den er så gjennomsiktig, kropslig og naturlig at jeg egentlig ikke kan komme på å ha hørt noe lignende i det hele tatt. I løpet av de 10 dagene jeg har lyttet til disse blokkene har jeg ikke kommet over èn innspilling som jeg ikke har trodd på. Naturligheten er virkelig noe for seg selv. Dette er vel og merke kun knyttet opp til øvre mellomtone og diskant.
    For sammenlignet med mine Apolleblokker ble det i går avslørt ganske store mangler ved gjengivelsen videre nedover i frekvensområdet. Selv om det den gjør har fått meg til å glemme (naturligvis en kvalitet i seg selv), så ble det helt klart i går at hvis jeg skulle startet en sekt med disipler etc, måtte gjengivelsen av nedre frekvensområde stå i forhold til den genuine gjengivelsen av den andre flanken. Bassen er grei nok. Ganske informativ, tonalt god, men noe grå og ikke minst endimensjonal. Sammenlignet med Apolloene blir de rett og slett satt på skolebenken.

    Dette er jeg sikker på henger sammen med at matchen mellom mine høyttalere og 13e1 blokkene ikke er den beste mht krefter. Transmisjonslinje er ikke det letteste å aktivisere, og selv om denne forsterkeren gjør et imponerende forsøk, holder det ikke helt inn.Hadde jeg hatt mindre krevende høyttalere ville resultatet sansynligvis vært noe annet. Helheten lider og det er jo ikke til å leve med over lengre tid.

    Men, jeg er langt fra å si mitt enda. For siden 13e1 spiller så sinnsykt bra oppe og Apolloene gjør det samme nede, hvorfor ikke prøve litt bi-amping? Ja jeg vet at dette er letter sagt enn gjort mht gain osv osv. Men jeg akter iallfall å gjøre en innsats for å sjekke dette ut. Noe annet ville være helt tullete!!!

    Så i løpet av denne uka satser jeg på å få samlet sammen litt ekstra kabler her og der. Så får vi se hva neste test resulterer i. Jeg skal IKKE spå noe . . .
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.054
    Antall liker
    2.834
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Kan ikke si annet enn at jeg ble overveldet over denne hyggelige tilbakemeldingen.
    Jeg setter stor pris på at du tar deg tid til å teste 13e1. Det er verdifullt med tilbakemeldinger, og ikke minst følger det hygge og moro med å dele hobbyen utenfor egen lekegrind.
    Kunne ikke dy meg for å ta et bilde av et 13e1 og en litt større triode som ligger å slenger her.


    Nivå matching mellom rogue og 13e1 blir kanskje enklere med en line level Tribute autoformer foran de blokkene som har høyest Gain ?
     

    Vedlegg

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.405
    Antall liker
    102.420
    Torget vurderinger
    23
    Du kommer til å profittere voldsomt på biamping på din type høyttaler, og Vegard "Wizard" Winges Magnum Opus 13e1 kommer til å skinne enda mer, fritatt for bass duty!
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Her i huset om-møbleres det med gjevne mellomrom. Frua var gått lei denne så da har den fått oppholdstillatelse på lytteloftet.

    118792DB-4CE1-433F-B4EE-03D9C602C73D_1_201_a.jpeg


    Komfort-messig en vinner! Jeg merket godt endring i lyden ved å ta ut den gamle sofaen men har ikke ennå klart og finne ut om det var til det bedre, verre eller bare annerledes. . .
    I morgen kommer to svært kjente og kjære karer for å inspisere Vergard sine monoblokker så dette blir en særdeles aktiv audiofil helg.
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.428
    Antall liker
    25.882
    Torget vurderinger
    24
    VegardW, det ville vært spennende å høre hvordan blokkene leverer på et par lettdrevne Tannoy 😀
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.054
    Antall liker
    2.834
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Nå har jeg ikke begynt med bi-amping i dag, det skjer i morgen. Men når jeg gjør det tar jeg ut signalet fra utgang 1 og 2 på forforsterkeren og rett inn i hver sin monoblokk.
    Kan du justere nivået individuelt for utgang 1 og 2 ?
    Om jeg ikke husker feil er følsomheten rundt 1 Vrms for full tilt på apolloene, og ca 1,3 V for 13e1.
    Det betyr at nivået før Apollo må dempes
    Ganske mye...: hvordan har du tenkt å gjøre det?
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Kan du justere nivået individuelt for utgang 1 og 2 ?
    Om jeg ikke husker feil er følsomheten rundt 1 Vrms for full tilt på apolloene, og ca 1,3 V for 13e1.
    Det betyr at nivået før Apollo må dempes
    Ganske mye...: hvordan har du tenkt å gjøre det?
    Jeg er forberedt på at den testen med bi-amping kan gå rett vest, men den gjør vi bare for morroskyld på slutten av dagen i morgen. I morgen prioriterer vi først og fremst sammenligningen mellom blokkene og strømkabler. Du har jo forklart én måte å dempe på, kommer tilbake til det etter at jeg har fått et inntrykk i morgen. :cool:
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Jeg er forberedt på at den testen med bi-amping kan gå rett vest, men den gjør vi bare for morroskyld på slutten av dagen i morgen. I morgen prioriterer vi først og fremst sammenligningen mellom blokkene og strømkabler. Du har jo forklart én måte å dempe på, kommer tilbake til det etter at jeg har fått et inntrykk i morgen. :cool:
    Søndagen ble veldig hyggelig og ikke minst lærerik. Vi spilte på 13e1 blokkene og deretter Apolloene. Mine to besøkene( Liern og nemlonif) var meget imponert over raffinementet og åpenheten i 13e1. De var ikke i tvil om at øvre frekvensområdet fikk et løft. Det de etterlyste var mangel på dynamikk og homogenitet nedover. Etter et par timer spilling gikk vi over til Apolloene og fortsatte en tid med dem før vi begynte og snakke om bi-amping.

    Etter litt mat koblet vi 13e1 til diskant og mellomtone og lot Apolloene ta seg av bassen. Så gikk vi over alle koblinger to ganger for å være sikre på at alt ble gjort riktig.
    Makan til nedtur har jeg aldri hatt på lytteloftet. Dette låt helt grusomt og vi måtte igjen gå over og sjekke om vi hadde gjort noe galt. Nei, ingen feil. Dette skjønte ingen noe av annet enn at dette måtte være tidenes mismatch!!! Gainen var som forventet høyere i Apolloene men det var ikke det eneste som var galt. ALT var galt. Vitalitet, dynamikk, liv og formidlingsevne var borte. I tillegg skurret det i venstre kanal ved forsøk på dynamisk utblåsning. Den geniale mellomtonen til Vegards blokker var fullstendig borte og den ellers så nydelige bassgjengivelsen til Apolloene var erstattet med noe pløsete tull, så dette erklærte vi ganske raskt som et håpløst prosjekt og koblet tilbake Apollo blokkene for og avslutte søndagen på en verdig måte.

    Litt dummere og litt klokere. Den reisen det er å få disse to blokk-typene til å samarbeide tror jeg ikke jeg har lyst til å prøve på en gang. Jeg får heller gå i tenkeboksen og gjøre meg opp en midlertidig mening om jeg går fra det ene til det andre, eller forblir der jeg er . . . :unsure:
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.054
    Antall liker
    2.834
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Jeg søkte etter et impedanse vs frekvens plot for høyttalerene dine, uten å finne noe publisert. Skulle gjerne sett et om det kan skaffes?
    Det kan være at du har spilt med 13e1 med opt koplet for 8 Ohm... det er lett å sjekke , Antakelig gjør det ikke vesens forskjell om en kopler om til 4 ohms tappen.
    Så kan det være at biampingen løsner med rett nivå dempning av Apollo . En forskjell i effekt på 10:1 ....
    Om du sager en tone i 2, forstørrer den ene halvdelen 10 ganger og så setter det sammen, så vil den jo ikke være særlig lik seg selv.
    En annen konklusjon enn den du ga, ville trolig resultert i at dine hifi venner hadde spleiset på en grundig øregangsrydding!
    Jeg tenker at mer guffe enn 13e1se må til for bassen.
    En ting å tenke på med flere rør i // kopling som i Apollo blokkene, er at selv om du kjøper « matchede» rør, så er de som oftest matchet i arbeidspunktet, men ikke ellers. Det kan være forskjeller andre steder som forårsaker sløring .
    Det burde jo være mulig å pønske ut en Ole Brum ( uten Brum ).::
    Altså en Rør amp som gir deg mer av begge deler.
    Det starter gjerne med en nærmere titt på høyttaleren.
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    39D3FF63-022F-43E5-89B3-CD48941DC6B7_1_201_a.jpeg



    Plutselig låt det så tamt i toppen på høyre side. En telefon til Norsk Audioteknikk og dermed kom Morten. Han kunne konstatere at her hadde det gått varme i spoletråden, men ikke verre enn at han kanskje kunne fikse det. Så her sitter jeg og må gjøre andre ting enn å høre musikk . . . :unsure:
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    23.822
    Antall liker
    38.485
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Kipt når ting ryker, men det lar seg jo ordne rimelig kjapt for en håpe :unsure:
    krysser fingrene

    mvh
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Kipt når ting ryker, men det lar seg jo ordne rimelig kjapt for en håpe :unsure:
    krysser fingrene

    mvh
    Nei det er alltid irriterende når slike ting skjer. På den andre siden sa Morten at vi i denne anledningen tar en service på begge høyttalerne og går over alle elementene og delefilteret. Det er en god ting før de lange mørke kveldene setter inn.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Hvordan kan dette ha skjedd? Kjedelig, håper det ordner seg raskt for deg :)
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.054
    Antall liker
    2.834
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Fikk du noen forklaring vedr årsak:
    Spilt for høyt/forlenge?
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Nei jeg har ikke fått noen forklaring. Det eneste Morten nevnte som en diskant "killer" er jo DC fra forsterkeren. Kanskje vi får noen flere svar når jeg får en full service . . .?
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.783
    Antall liker
    21.295
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    håper det ordner seg kjapt og smertefritt.
    kjedelig når ting er ute av drift.
    du bruker vel rørforsterker med utgangstrafoer, så dc-dumping er lite sannsynlig.
    har vel bare rocket for hardt, du. :LOL:
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    Aldri vært med på og spilt i stykker en diskant, men hvis ekspertisen er av den oppfatningen må det vel være sånn da . . .
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.783
    Antall liker
    21.295
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    er langt ifra noen ekspert, bare for å ha ryddet den misforståelsen av veien, hehe.
    snakker bare ut ifra mine ringe kunnskaper, og er åpen for korrelsjoner fra folk som vet mer.
    håper bare det ordner seg raskt for deg, nlykke, og det er som du sier alltid greit å få ting gjennomgått fra tid til annen.
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.428
    Antall liker
    25.882
    Torget vurderinger
    24
    Au da, det var kjedelig. Men fra omtanke til ramme alvor: Det er det jeg alltid har sagt, ha alltid dobbelt opp av alt. Vi snakket jo om at man burde ha minst to par høyttalere.

    Om du trenger noe for å få lyd så har jeg et par Epos stående som du kjapt og enkelt kan slenge i bilen.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.806
    Antall liker
    2.371
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er veldig glad jeg har alt mitt utstyr i trafoer med DC-sperre.
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.428
    Antall liker
    25.882
    Torget vurderinger
    24
    Jeg har brukt OTL nærmest daglig i 15 år og har blåst ett element - da jeg forlot huset med anlegget på. Kostet meg omtrent det samme som et oljeskift på en bil. Trafoløst krever ikke hår på brystet.
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.591
    Antall liker
    11.082
    6C491E7F-FA59-41B2-B41B-A6452BC339FD_1_201_a.jpeg



    Ja dere ser riktig. Morten kom tilbake for en halvtime siden med en reparert og fungerende diskant. Den servicen der er det ingen som slår!
    Diskanten må skiftes men i stede for og være uten lyd er den gamle fiksa slik at ikke engang jeg hører noen forskjell fra i går. Ingen over , ingen ved siden . . . :cool:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn