Gammal hi-.fi , Laget av gull ?

[ssm]

Bare spør , er gammal hi-fi laget av gull ? En skulle tru det noen ganger , og i det sistehalve året har det vært mye eldre utstyr tilsalgs både her og der , som er relativt spenstig priset.... feks gamle høyttalere som har bikka 20 år , eldre forsterkere , og sist men ikke minst Platespillere , av eldre sort , som går for summer lik det man kan kjøpe en anstendig NY spiller , i allefall med en god fot innen high-end segmentet


Hvorfor skal ett par gamle stativhøyttalere koste 8-10000 kr og en eldre direktedreven platespiller det dobbelte. ?

Jeg har registrert at verdenspressen innen hifi-skribenter har hauset opp en del gamle komponenter , og jo , visst spiller de fint , og de dyreste er sikkert uberstrøkene , lagret tørrt i org. kartong , gått i arv og det som værre er. ;D , men når prisene på slike ting kommer opp i ett nivå der man kan fint kjøpe seg NYE ting , for lik pris og vel så det noen ganger.....da kommer man til ett spørsmål der man må vurdere hva man er ute etter , er svaret god lyd , etterfulgt av driftsikkerhet osv , er selvsagt nytt å foretrekke...


Jeg vet hva enkelte vil si nå , samlerverdi , verdiøkning , alt var bedre før osv....


Samlermani er en hobby ( eller sykdom) og samlere vil selvsagt ikke ha nytt , de vil ha gamle ting , og skjeldene ting , forståelig nok , de aller fleste samler på noe som kan bli verdt mer enn de ga for ting , eller for å eie , og glede seg over det- ingenting galt i det.

Men når ting ruller opp på børsen s 20 siste gang på gang på gang , uten å bli solgt ,kan man jo begynne å lure på om ting virkelig kan ha en verdi i nærheten av det som prislappen tilsier.

At Kessler og CO skriver tester om eldre ting , og hauser dette opp gjør selvsagt ting med prisene , og kjøper man fordi man blir fristet er det kanskej viktig å tenke over en ting til........


Det skal bare en hi-fi anmelder til , som slakter en gammel vare , som har vært dyr , så er det ikke verdt noe særlig lengere.

Mvh Espen

 

[Kaare G. Opsahl]

70 tallet er gull 10 året for platespiller. Kompetansen på topp. Nå lager de billig skrammel som de selger dyrt 8)

 

[shaunv]

Gammelt og bra er vel like bra som nytt og bra?

 

[Anonym]

Etter å ha hørt et par dyre høyttalere i Horten (ikke i år) spille nesten like bra som Tandberg TL2520 vil jeg si at annonser for gammelt skrammel har livets rett.

 

[Leikis Lyd]

Bare å komme å høre på mine Infinity RS2B fra 1984, de låter GULL ;D
Du ville nok lurt på hvorfor jeg selger de så billig

 

[Gammeln]

SSM, du har helt rett. Det aller meste av disse gamle greiene er sterkt overvurdert.
Et strøkent sett Quad ESL er vel det eneste som frister ;D

 

[motoren]

70 tallet er gull 10 året for platespiller. Kompetansen på topp. Nå lager de billig skrammel som de selger dyrt 8)

Riktig 8)

mvh

 

[bia]

Personlig har jeg enda mindre lyst på mye av dagens hi-dollar shit...

mvh

 

[Lars.N]

Bare å komme å høre på mine Infinity RS2B fra 1984, de låter GULL ;D
Du ville nok lurt på hvorfor jeg selger de så billig

Sier bare en ting My Precious My Precious My Precious å de er ikke til salgs ikke faen om det så sa pang i H beste av alt ingen har tukklet med dem. Sier bare tusen takk til tidligere eier

Mvh

Lars

 

[ssm]

70 tallet er gull 10 året for platespiller. Kompetansen på topp. Nå lager de billig skrammel som de selger dyrt 8)

Dette er vel kanskje en drøy påstand fingern ;D , men akk ,d et er lov å like og kose seg med gamle ting for all del , men sakene blir ikke dårligere av at prisene er noenlunde ederuelige. !

Å påstå at dagens high-end platespillere er noe drit gjeng s over mener jeg blir feil , men for all del det er lov å mene.

Linn LP 12 feks , holder seg i pris om den er up to date mht til oppgraderinger .

Poenget mitt er at prisene på enkelte ting når store høyder , da de på en eller annen måte blir omtalt ( jeg kaller det hauset opp) , så går prisene opp , samlerverdi osv , og nå snakker jeg ikke om hifisentralen , men rundt om i verden.

Espen

 

[Loevhagen]

Retro er trendy, og ting som blir trendy øker i pris. Som f. eks. gamle receivere fra Pioneer, Sansui, osv.

 

[Anonym]

En >30 år gammel Thorens som var budsjettspiller på den tiden står seg godt mot dagens budsjettspillere som RPM5 og P3-24.

Forundrer meg ikke om high end spillere fra samme tiden står seg like godt mot mange av dagens high end spillere.

 

[vredensgnag]

Jeg finnes ikke objektiv om dette emnet. Vintage er ubetalelig vakkert - fryd for øye og øre. Og det er mulig å kombinere vintage kunnskap med moderne forbedringer.

 

[ssm]

En >30 år gammel Thorens som var budsjettspiller på den tiden står seg godt mot dagens budsjettspillere som RPM5 og P3-24.

Forundrer meg ikke om high end spillere fra samme tiden står seg like godt mot mange av dagens high end spillere.

Alt vel og bra , det er når budsjettspillere oppnår high-end pris problemet oppstår-satt på spissen selvsagt.

Det har da aldri vært noe rakettforskning å snurre ei 12" plate rundt.------------------------------------------------

Høyttalere er vel nesten det værste , slitene oppheng og så som så med deletilgang mht elementfix ..... gir man mye for en gammel modell og den går istykker er/kan tapet bli stort.

Nå er jeg bevisst på dette , og går ikke på sånne kjøp , men tråden er ment å sette fokus på dette , og kanskje hjelpe nybegynnere , ikke for å få de vekk fra tanken på å kjøpe eldre,godt utstyr , men både kjøpe til rett pris og kanskje vurdere nyere ting dersom prisleie er noe høyt.

Det er forskjell på en med 20 års erfaring og kanskje mekanisk innsikt , og evne til å reparere selv , og en nybegynner med kanskje uttdannelse langt unna mekanikk og elektronikk.

Det er heller ikke til å stikke under en stol , at deleprisene KAN være særs høye feks på deler til eldre platespillere , siden Thorens tidligere er nevnt nevner jeg disse spillerne.... at de spiller bra er hyggelig , men jeg har en kamerat som droppet kjøp av en Garrard 301 , til tross en fin pris på spillern, da han sjekket hva deler vil koste....


en vare som har gått ut av produksjon for tiår siden ,og som skal brukes jevnlig , vil kunne gå istykker , enten det er hi-fi eller bil, båt etc....

Jeg gjentar da det har kommet mange innlegg , at SAMLER-hobby blir noe helt annet.

folk samler jo på det meste .

Espen

 

[Festus]

Retro er trendy, og ting som blir trendy øker i pris. Som f. eks. gamle receivere fra Pioneer, Sansui, osv.

Herlig, første gang jeg er trendy ;D

Har lyttet på Pioneer SA-8100, 8500 og 8800 i det siste og det låter utolig bra, 70 tallet måtte jo være en gullader
for gode forsterkere og recivere.

 

[Labbis]

Trådstarter har kanskje TD 124 i tankene når han snakker om opphausing. Selges på timen til stive priser, men samtidig det sikreste vintagekjøp som kan gjøres. Alt av deler/motoroverhaling er tilgjengelig. God spiller, genialt fleksibel,- den vakreste vintagespiller. Eiergleden er enorm. All vintage er ikke gull og noe er overpriset, men morsomt er det med 30-40 år gamle komponenter som gir deg "fot" og musikkglede.
Kristian

 

[Pilsern]

Har en del greier som kan betegnes som vintage, og for min del så synes jeg det er mye godlyd for pengene - spesielt sett i forhold til det jeg vil betegne som hårreisende ville priser på mye av nytt utstyr i dag.

Mvh

 

[rock]

Har kjøpt 2 komponenter her via forumet - en effektforsterker og en CD-spiller, begge betalte jeg ca 25% av ny pris for.

I den grad jeg har brukt disse har de fungert utmerket hittil.

Ellers ligger det en rekke brukte anlegg på Finn.No for kr 500,- - 3000,- kr gjerne fra 80-tallet.

Ellers regner jeg med at de som kjøpte direktedrevet platespillere på 70-tallet til 20.000,- kr ( vet ikke helt hvilke spillere dette skulle være ), har dem selv fremfor å selge dem for 2 - 3.000,- kr

Eventuelle selgere har jo også en vurdering å ta - hva får de for eks. 2 - 3.000,- kr i dag i forhold til den spilleren de gav 20.000,- for på 70-tallet.

 

[Rocke-Rolf]

Men alt som blir hypet/hauset opp blir dyrere, det være seg nye eller gamle varer, hifi eller bil. Dette er vel ikke noe spesiellt for vintage hifi?

 

[Kaare G. Opsahl]

70 tallet er gull 10 året for platespiller. Kompetansen på topp. Nå lager de billig skrammel som de selger dyrt 8)

Dette er vel kanskje en drøy påstand fingern ;D , men akk ,d et er lov å like og kose seg med gamle ting for all del , men sakene blir ikke dårligere av at prisene er noenlunde ederuelige. !

Å påstå at dagens high-end platespillere er noe drit gjeng s over mener jeg blir feil , men for all del det er lov å mene.

Linn LP 12 feks , holder seg i pris om den er up to date mht til oppgraderinger .

Poenget mitt er at prisene på enkelte ting når store høyder , da de på en eller annen måte blir omtalt ( jeg kaller det hauset opp) , så går prisene opp , samlerverdi osv , og nå snakker jeg ikke om hifisentralen , men rundt om i verden.

Espen

Det er satt på spissen selvsagt. Alt nytt er ikke skrammel, men dyrt betaler du for stasjet og bedre er det ikke imo

 

[The Gunner]

Hmmm, minner meg om min andre hobby: fluefiske! ;D Nye stenger/sneller kjøpes stadig inn. Man kaster verken lengre eller får mere fisk, men det nyeste, ja, det må mange bare ha! ;D :

 

[vredensgnag]

Var en TD124 på børsen nylig, den gikk på et blunk, så meget bra ut og vil gjøre noen glad. Og prisen var slett ikke til å klage på.

 

[kise]

nostalgi, utvilsomt.
litt galskap, Ohh yes.

Men:
Dagens gjennomsnittlige utstyr produsert for mannen i gata, er etter min mening av dårligere eller om ikke annet andre produksjonskrav enn mye av det middelklassens utstyr var i 1970. I tillegg kan en velge de tingene som beviste seg gode isteden for å kjøpe utstyret vi ikke nødvendighvis husker.
Tandberg transistor radio, var jo helt klart noe av det bedre, men det var neimen ikke uvanelig å finne en slik i de Norske hjem. I dag finner en nokk oftere en surremeg rundtomrking reciver.

andre eksempler:
Amp a 2011= betyr ofte i dag en intigrert krets med minst mulig eksterne komponenter og vekslet powersupply.
Amp a 1970= skikkelige transistorbaserte kretser med trafo basert power. (les tandberg, sansui,sony Electrocompaniet startet opp + +)

Radio tuner a 2011= dab.. å herregud, hva har de tenkt med, intigrerte kretser dårlig digital modulering, og tvilsomme menyer.
Radio tuner a 1070= FM, hva med en Huldra 12, gode analoge filtere og fantastisk radiolyd.

Cd a 1985-89 = stabile drev, analoge power. dyre saker for allmenheten, men utvilsomt bedre mot en nedkjørt feiljustert intigrert lp speller, a 1980.
cd a 2011 = 199,- dvd speller fra europris eller elkjøp.. vekslet power lite skjerming, og støy fra den ene og andre rettnignen, eller kanskje et tv-spill med cd drev? (har selv brukt både ps2 og xbox som cd i mangel av annet.)

Høytalersystem a 1970 = trekabinett,
Høytalersystem a 2011 = 5 plast spotter, 1 stk brum brum bass i et hjørne.
http://edwinwells.net/Proclarity/catalog/images/surround%20sound.jpg

Joda jeg sette dette på spissen, da ingen av oss egentlig vil huske scott/sanyo pappirhøytalerene med forkrommet sentercap i pure plast, eller de første intigrerte kretsene med forvrenginsgrader ut av hvitøyet plassert i et kabinett formet som komponenter men samme smeltet på midten. og en lp speller smeltet inn på topppen.

Prisen har selfølgelig en hovedrolle her, det som var middel/high end tidligere går ofte til low end pris til det blir kullt. Da stiger prisen igen, her har vi jo tandbergs reiseradioer (tp-41) som bevis, går i dag for summer oppimot prisen av en ny tivoli radio. Men så låter den også nydelig på kjøkkenet eller kontoret.
Men enda kan en gjøre mye mer med 1-10k på brukten enn det en kan få levert i butikk. Det er nå min mening.

 

[Pilsern]

nostalgi, utvilsomt.
litt galskap, Ohh yes.

Men:
Dagens gjennomsnittlige utstyr produsert for mannen i gata, er etter min mening av dårligere eller om ikke annet andre produksjonskrav enn mye av det middelklassens utstyr var i 1970. I tillegg kan en velge de tingene som beviste seg gode isteden for å kjøpe utstyret vi ikke nødvendighvis husker.
Tandberg transistor radio, var jo helt klart noe av det bedre, men det var neimen ikke uvanelig å finne en slik i de Norske hjem. I dag finner en nokk oftere en surremeg rundtomrking reciver.

andre eksempler:
Amp a 2011= betyr ofte i dag en intigrert krets med minst mulig eksterne komponenter og vekslet powersupply.
Amp a 1970= skikkelige transistorbaserte kretser med trafo basert power. (les tandberg, sansui,sony Electrocompaniet startet opp + +)

Radio tuner a 2011= dab.. å herregud, hva har de tenkt med, intigrerte kretser dårlig digital modulering, og tvilsomme menyer.
Radio tuner a 1070= FM, hva med en Huldra 12, gode analoge filtere og fantastisk radiolyd.

Cd a 1985-89 = stabile drev, analoge power. dyre saker for allmenheten, men utvilsomt bedre mot en nedkjørt feiljustert intigrert lp speller, a 1980.
cd a 2011 = 199,- dvd speller fra europris eller elkjøp.. vekslet power lite skjerming, og støy fra den ene og andre rettnignen, eller kanskje et tv-spill med cd drev? (har selv brukt både ps2 og xbox som cd i mangel av annet.)

Høytalersystem a 1970 = trekabinett,
Høytalersystem a 2011 = 5 plast spotter, 1 stk brum brum bass i et hjørne.
http://edwinwells.net/Proclarity/catalog/images/surround%20sound.jpg

Joda jeg sette dette på spissen, da ingen av oss egentlig vil huske scott/sanyo pappirhøytalerene med forkrommet sentercap i pure plast, eller de første intigrerte kretsene med forvrenginsgrader ut av hvitøyet plassert i et kabinett formet som komponenter men samme smeltet på midten. og en lp speller smeltet inn på topppen.

Prisen har selfølgelig en hovedrolle her, det som var middel/high end tidligere går ofte til low end pris til det blir kullt. Da stiger prisen igen, her har vi jo tandbergs reiseradioer (tp-41) som bevis, går i dag for summer oppimot prisen av en ny tivoli radio. Men så låter den også nydelig på kjøkkenet eller kontoret.
Men enda kan en gjøre mye mer med 1-10k på brukten enn det en kan få levert i butikk. Det er nå min mening.

Nettopp !

Og både en TP41 og TP43 låter bedre enn en Tivoliradio !

mvh

 

[vredensgnag]

Det er også noe med hvordan de arbeidet med produktene, og kjærligheten de la i uttrykket. Virksomhetene lå virkelig i konkurranse med hverandre og utviklet i stor utstrekning sine egne løsninger, med egenutviklede komponenter. I kontrast til dagens virtuelle produksjon, der distributører får OEM-fabrikker til å sette sammen komponenter fra en plukk-katalog, som så pakkes inn i "eget" ytre.

Denne ble solgt gjennom eBay nylig, bud til over tusen dollar. Hvorfor? Det er ypperlig industridesign eksteriørt og interiørt, og i tillegg detaljen med det perforerte læret fra geiteskinn over høyttaleren. Den som sitter og arbeider med denne på skrivebordet arbeider gladere.
Sammenligner vi så med plastrælet som produseres i dag, der innmaten er OEM og utførelsen er bruk&kast, så er det liten grunn til å stusse over hvorfor folk legger penger i det som er verdt å prise av herlig og ærlig vintage.

 

[kise]

Oj!, jeg skrur akuratt på en slik her nå 1000 usd? ?

 

[vredensgnag]

Oj!, jeg skrur akkurat på en slik her nå 1000 usd? ?

Auksjonen er over, så da må det være lov å linke til den. Den i eik over er i salg, og vel også den modellen som endte opp på MOMA. Vanskelig å se at dette er 40 år gammelt:
http://www.ebay.com/itm/Transistor-radio-Bang-Olufsen-Beolit-1000-/220844919045#ht_618wt_1219

Nye produkter, som er ærlig produsert og inneholder faktiske forbedringer og ikke er markedsføringspjatt, har selvsagt livets rett, og man opplever en del som er attråverdig. Folk har ulik smak, men jeg har selv vansker med å forstå gigantomanien innen HiFi, der man får inntrykk av at antall kilo, meter, omkrets, Volt og kubikkmål er viktigere enn både det som skal avspilles og hvor det skal lyttes. Og jeg mistenker at gigantomanien er en del av forklaringen på hvorfor folk ser etter andre måter å vie seg til en livsbejaende hobby.

 

[HC]

Det er heller ikke til å stikke under en stol , at deleprisene KAN være særs høye feks på deler til eldre platespillere , siden Thorens tidligere er nevnt nevner jeg disse spillerne.... at de spiller bra er hyggelig , men jeg har en kamerat som droppet kjøp av en Garrard 301 , til tross en fin pris på spillern, da han sjekket hva deler vil koste....

Man får en total restaurert Garrard 401 til rundt 10K. Den bør holde like lenge som en ny spiller før det er behov for service. Legger man på 5K får man en flott ny plinth og da har man en spiller som koster ca. det samme som Rega 7. Hva som spiller best skal jeg ikke uttale meg om men jeg vet hvilken spiller jeg ville hatt.

 

[RDNZL]

Oj!, jeg skrur akkurat på en slik her nå 1000 usd? ?

Auksjonen er over, så da må det være lov å linke til den. Den i eik over er i salg, og vel også den modellen som endte opp på MOMA. Vanskelig å se at dette er 40 år gammelt:
http://www.ebay.com/itm/Transistor-radio-Bang-Olufsen-Beolit-1000-/220844919045#ht_618wt_1219

Nye produkter, som er ærlig produsert og inneholder faktiske forbedringer og ikke er markedsføringspjatt, har selvsagt livets rett, og man opplever en del som er attråverdig. Folk har ulik smak, men jeg har selv vansker med å forstå gigantomanien innen HiFi, der man får inntrykk av at antall kilo, meter, omkrets, Volt og kubikkmål er viktigere enn både det som skal avspilles og hvor det skal lyttes. Og jeg mistenker at gigantomanien er en del av forklaringen på hvorfor folk ser etter andre måter å vie seg til en livsbejaende hobby.

Vell talt ! Jeg har mer respekt for vell gjennomtenkte produkter som kombinerer god lydmessig prestasjon
med praktisk stilren utforming istedet for unødvendig materialbruk.

Technics SL-10 er et godt eksempel på det første. Her går form og funksjon som hånd i hanske

(I likhet med de fleste direktedrevne Technics platespillerne fra sent 70 til tidlig 80, er de nærmest uslitelige) :

 

[Rubyred]

Hvis du vet hva de leter etter, er det mye som er bra fra 60/70 tallet.

Et platespillermerke som EMT har et fabelaktig renomè som noe nær uslitelige drivverk, med state of the art lyd.

Ikke alle er oppmerksom på at Thorens også produserte EMT modeller som EMT 928.

Denne modellen ble bygget i få eksemplarer, og går for hysteriske priser.

Det flotte her er at dette egentlig er en Thorens TD-125, som foreløpig går for skillemynt på bruktmarkedet.

Dette er en modell som kommer til å stige kraftig i pris de nærmeste årene, men som er svært enkelt å få tak i.

Det skal ikke mye til for å få en Thorens TD-125 opp å gå.

Syntes dette er et godt eksempel på hva som finner for småpenger.



/Rubyred

 

[Sluket]

Helt enig, Ruby, jeg har sett på denne modellen og lurt på hvorfor den ikke er mer i vinden. Utrolig tidløs, kunne vært designet i dag dersom den tyske metallsløydpornoindustrien hadde tenkt seg om..

 

[The Gunner]

Hmm, da jeg hjalp fattern med å rydde, så kjørte vi 2 - to - turer tl søppedynga med til sammen over 70 el-apparater. Men jeg tvilte at det var noen "gullkorn" der ;D

Mulig jeg tar feil dog...men mye plastikk var det!

 

[vredensgnag]

Jeg er litt forbauset over at disse fortsatt er i salg over Finn - dette er gull i utførelse og lyd, og man kan enkelt justere sub'en om man vil. Hadde jeg ikke hatt mine nåværende høyttalere ville jeg forlengst vært på tur.

I henhold til tråden må jeg spørre om folk syns prisen som er oppgitt er "gulldyr"? (10.000)

 

[LMC]

de JBL´ene hørte jeg ofte ila mine studier i Stockholm, og de var ingen høydare
diskanten stakk av og bassen integrerte dårlig imo
tror heller ikke de ble noen suksess for JBL
mvh
Leif

 

[vredensgnag]

de JBL´ene hørte jeg ofte ila mine studier i Stockholm, og de var ingen høydare
diskanten stakk av og bassen integrerte dårlig imo
tror heller ikke de ble noen suksess for JBL
mvh
Leif

Avhengig av plassering - mange som snakker pent om disse, og jeg har hørt et sett som jeg definitivt kunne levd med. Når det gjelder diskanten er det avhengig av hvilket forhold man har til autentisk gjengivelse, tror jeg. Bassen er plasseringskresen og mange har løst dette ved å styre den separat.

Jeg er likevel forbauset over at det ikke er solgt, og det var poenget her.

 

[LMC]

mitt poeng var at jeg forstår hvorfor
men det er klart om du feks sammenlikner med et par LS3/5A til 5-6 K: løp og kjøp :
mvh
Leif

 

[Gjestemedlem]

Vel, med en pris på $2500 i 1975 (eller vel 12-13.000 Nkr med daværende dollarkurs) Så vil det jo si at mannen forventer samme pris i dag som da de var nye for 35 år siden.

Om det er verdt prisen eller ikke kommer vel an på om man er ute etter pynt eller lyd. (Aldri hørt disse, men det finnes jo gode muligheter for å finne noe nyere brukt som både er pent og vellydende til 10-12.000 i dag)

 

[Sluket]

Jeg husker godt disse høyttalerne, de sto hos El-Spectra i Torggt. og kostet 16.000,-/paret og var tøffere enn toget, dengang. Ingen typisk JBL suksess og de forsvant fort fra markedet.

 

[ssm]

Vel, med en pris på $2500 i 1975 (eller vel 12-13.000 Nkr med daværende dollarkurs) Så vil det jo si at mannen forventer samme pris i dag som da de var nye for 35 år siden.

Om det er verdt prisen eller ikke kommer vel an på om man er ute etter pynt eller lyd. (Aldri hørt disse, men det finnes jo gode muligheter for å finne noe nyere brukt som både er pent og vellydende til 10-12.000 i dag)

Her har vi ett glimrende eksempel på varer som bare blir (forblir) i sin pris , og selges på JBL-navnet , oppheng og andre morsomme ting tilkommer å fixe , for ny eiers regning.... og ophengene må sikkert spesiallages , det lukter påkost laaaang vei-.

Så min konklusjon da må bli at man både kan kjøpe nyere , bedre og faktisk kjøpe deg( få med på kjøpet) mer problemfri vare....

Mvh Espen

 

[bia]

Du har helt rett, i dag kan man f.eks få ca. 100 mm av disse...



mvh