Gain i ICE-forsterkere
- Trådstarter Frode
- Startdato
T
theStig
Gjest
Ja, det kan reduseres med 6 dB ved å kjøre single-ended input.
T
theStig
Gjest
I mange ICE forsterkere er den inverterte inngangen koblet til jord, og da er gain fortsatt 27 dB. Hvis man klipper av ledningen til den inverterte inngangen så denne henger fritt, så går gain ned med 6 dB. Hvilken forsterker er det snakk om dette?
T
theStig
Gjest
Eh... hvilken utgangseffekt er det på denne?
EDIT: fant det ut, det er en 200W/4 ohm modul inni der.
EDIT: fant det ut, det er en 200W/4 ohm modul inni der.
T
theStig
Gjest
Da har du en ICEPower 200ASC modul i den forsterkeren, og for å kutte den inverterte inngangen klipper du av ledningen som går til pinne 7 på den brede connectoren. Se skisse...
- Ble medlem
- 11.02.2002
- Innlegg
- 3.004
- Antall liker
- 1.170
Interessant theStig. Inverterer altså ICE-modulene signalet ?
En annen ting,- er det riktig at man kjøper modulene og det eneste som strengt tatt må gjøres er å montere det i et kabinett, koble 230v til "neutral/live", signal-inn og høyttaler på "out +/-" ?
En annen ting,- er det riktig at man kjøper modulene og det eneste som strengt tatt må gjøres er å montere det i et kabinett, koble 230v til "neutral/live", signal-inn og høyttaler på "out +/-" ?
T
theStig
Gjest
Ja og nei....
De har balansert inngang, og da har man egentlig to inngangn - en som er ikke-invertert, og en som er invertert. Det er slik balansert inngang fungerer.
Ved single ended kobling bruker man den ikke-inverterte inngangen. Den inverterte kobles til jord, eller ikke tilkobles i det hele tatt. Den siste gir 6 dB mindre gain.
T
theStig
Gjest
Ja, hvis man kjøper såkalte evaulation kits, så følger alle kablene man trenger med. Det er plug-and-play sånn sett. Man trenger chassi, kontakter for strøm, inn og ut. Det er alt.
K
kbwh
Gjest
Eh, teoritankespinn her nå.
Vil ikke støy plukket opp av kabelen øke 3 dB ved denne klippeoperasjonen?
Vil ikke støy plukket opp av kabelen øke 3 dB ved denne klippeoperasjonen?
T
theStig
Gjest
Ikke hvis man i utgangspunktet kjører bare single ended inn, og den inverterte inngangen ikke er i bruk, dvs. koblet til jord.
Teoretisk sett øker støyen noe i selv inngangkretsen hvis man lar den inverterte inngangen "sveve". Men støyen er jo ekstremt lav uansett da....
- Ble medlem
- 11.02.2002
- Innlegg
- 3.004
- Antall liker
- 1.170
Ja, det er riktig når en tenker seg litt om... hehe. Men modulene konverter til ubalansert likevel på et senere tidspunkt ? Altså tiltross for en ev. bruker balansert inn ?
Edit: så ved å jorde "minuskretsløpet" i det balanserte inngangskretsløpet, oppnår modulene en "balansert forsterkning", altså +6dB kontra et ubalansert kretsløp ? Mao. plusskretsløpet vil ha et "balansert referansepunkt" ?
- Ble medlem
- 11.02.2002
- Innlegg
- 3.004
- Antall liker
- 1.170
Hvilket arbeid/modifikasjoner utføres da av leverandører av ICE-baserte produkter ?
Vil det si at kvalitets- og lydmessig er et produkt fra f.eks. Embla ~100% identisk med tilsvarende produkt fra Midgard ?
K
kbwh
Gjest
På generelt grunnlag:
PWM-forsterkeres lydsignatur er til en viss grad avhengig av kvaliteten på kondensatorene i strømforsyningen (de også). "Tweaking" er altså mulig.
PWM-forsterkeres lydsignatur er til en viss grad avhengig av kvaliteten på kondensatorene i strømforsyningen (de også). "Tweaking" er altså mulig.
T
theStig
Gjest
Ja, det konverteres til single-ended internt i modulen.
T
theStig
Gjest
Som regel gjøres det ingen ting, forsterkerne er normalt utstyrt med en standard ICE modul uten noe mer. Noen produsenter har brukt egne buffere på inngangen (bla. Embla gjorde det før) og mer filtrering av utgangen i form av seriespoler med mer. Vil tro at Midgard ikke gjør dette, og Embla gjør det ikke nå.
Det er viktig å huske på at det finnes to typer ICE moduler, A og ASP. Sistnevnte er det Embla, Midgard m.fl bruker, og de har innebygget powersupply. A varianten er uten powersupply, og er den typen bla. Jeff Rowland bruker. Da lager produsenten sitt eget powersuppy. Dette kan og vil føre til forskjelller fra produsent til produsent.
Det er nok grunnlag for å si at produkter som er basert på ASP modulene, og som ikke er tilført andre kretsløp, nødvendigvis må låte temmelig likt.
Nå er det min erfaring av ICE modulene faktisk låter bedre når de monteres i et metallchassi (har noe med skjerming å gjøre), så en teoretisk mulighet finnes for at en type chassis er bedre enn et annet.
T
theStig
Gjest
Ja, det er min erfaring også. Har derfor tilført mine egne ICE forsterkere ekstra avkobling av forsyningsspenningene, noe som førte til enda bedre lyd.
- Ble medlem
- 27.12.2003
- Innlegg
- 2.300
- Antall liker
- 22
Hva med et inline dempeledd inn på forsterkeren, redusere gain med 10?dB...
http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/attenuators.html
mvh
Sleiven
http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/attenuators.html
mvh
Sleiven
T
theStig
Gjest
Ja, men 4 dB mer demping.
Begge deler skulle da gi en demping på 16db tilsammen. Grunnen til at jeg spør, er at jeg har svært følsomme høyttalere. Emblaene kombinert med Vincent SA-31 preamp gav støyproblemer. For øyeblikket har jeg ikke preamp, så jeg får ikke testet. Emblaene brukes kun i bassen, men det hadde vært gøy å teste ICE også høyere i frekvens.
Frode
Frode
T
theStig
Gjest
Det vet jeg... og det er den - ca. 10 kOhm for 200ASC modulen. Demping i området 10 dB vil kreve en temmelig stor seriemotstand (22 kOhm f.eks), men det vil selvsagt fungere.
T
theStig
Gjest
Jepp, de eldre Embla modellene hadde et eget inngangsbuffer. De nye har ikke det.
T
theStig
Gjest
Hvis du setter ned gain eller demper signalet før effektforsterkeren mye, vil du kunne få problemer med å drive effektforsterkeren til full effekt. Men det er kanskje ikke noe behov for det heller da...
R
Ronny_D
Gjest
Jeg ville nå heller valgt en riktigere kilde, med mindre støy i stedet for å dempe og forsterke samma skiten.