Forforsterker til Hegel H2a?

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Nå ser det ut til at jeg får en Hegel H2a i posten snart.

Så da trenger jeg bare forforsterker, CD-spiller og kabler, så blir det superdupert, tenker jeg.. :-D

Så da hadde det vært fint med noen tips på hva slags forforsterker som kan passe til Hegelen, siden forforsterker er det neste i rekken av ting jeg skal kjøpe.. Hadde håpet på å finne en som ikke var altfor dyr (brukt), kanskje 3-4000 kr?

Jeg har Audio Artistry Vivaldi-høyttalere, som jeg har funnet ut at jeg synes er ganske avslørende og "nøytrale".

Noen alternativer (mtp pris) som ligger på bruktbørsen nå, kan være:

EC 4
EC 4.5
EC 4.6
Vincent SA 91
Ming Da MC-7R
Musical Fidelity - Nu-Vista (litt for dyr, kanskje..)
Hegel p2a
Vincent SA-31 (solgt)
Spark SC-8

CD-spiller skal jeg kjøpe senere, så i første omgang blir det nok en som ikke er noe særlig dyr, regner jeg med. (Man må jo alltid ha et hifi-kjøp å se frem til..) ;D

Dersom det er noe som ikke "passer" sammen, hadde det vært veldig bra å få vite, så jeg slipper å kjøpe en katt i en sekk.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.090
Antall liker
691
Balansert forforsterker er kanskje det beste til H2A da den er ekte balansert. En ekte balansert forforsterker som EC 4.7 mkII gir et klart lavere støynivå. En fordel ved dette er at man kan spille på et lavere lydnivå uten å miste detaljer i lydbildet. Da er det jo selvføgelig en fordel at man senere kobler til en signalkilde som óg er balansert.

Det beste valget til H2A er kanskje en balansert rørpre som EAR 864. Denne blir vel litt dyrere enn ditt budsjett, så da er valget mellom en balansert transistor eller en ubalansert rørpre. Førstnevnte vil gi et lavere støygulv, men kanskje med fare for å kunne bikke over i et hardt lydbilde. Sistnevnte vil kunne dempe eventuelle tendenser til hardhet på bekostning av litt renhet i lydbildet. Jeg ville valgt en balansert transistorpre som EC 4.7 og hatt i tankene ved senere valg av signalkilde at denne burde helle mot et varmere lydbilde, ikke ha tendenser til skarphet oppover i diskant.

Dessuten når man har et toppklasse hifi oppsett som samtidig er nøytralt, vil faktorene rundt anlegget spille inn. Stikkordene er her: kabler, rom og demping. Bare en ting som å ha komponentene på glasshyller versus trehyller kan forandre lyden hvis oppsettet er nøytralt og avslørende.
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Hei og hopp.

Takk for innlegget! :) Jeg synes det du skrev virket veldig fornuftig. Eneste "problemet" mitt er vel egentlig at lommeboka er litt for støvete, så jeg får prøve å gjøre det beste utav det.. :)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Ville ikke et naturlig valg være P2A da?
Tenkte det samme  :D ; Hegels pre/power'e er jo lagd bl.a med henblikk på å fungere optimalt sammen.. det gjør de vel forresten også :D

Mvh Vidar P
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.090
Antall liker
691
Hvis lommeboka er veldig støvete kan jo et alternativ være å fjerne forforsterkeren helt og kjøpe et solid og rimelig drivverk sammen med Benchmark DAC1 som har egen volumkontroll, og koble den rett i effektforsterkeren. Dette ble testet i Fidelity nr 20, der konklusjonen var at åpenbaringen først skjedde da forforsterkeren ble kuttet ut. Rett nok var dette i et rimeligere oppsett, men det ble antydet i artikkelen at dette kunne fungere for dyrere oppsett óg.
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Tenkte det samme  :D ; Hegels pre/power'e er jo lagd bl.a med henblikk på å fungere optimalt sammen.. det gjør de vel forresten også  :D

Mvh Vidar P
Jo, det kan være sant det.. :)

Men "problemet" med det, er at jeg se for meg at jeg kan komme til å synes det er litt "kjedelig" å ha "lik" for- og effektforsterker.. Men det er klart, det er jo helt sikkert et veldig godt alternativ.. :D
 
K

kbwh

Guest
At elektronikk må komme i fra forskjellige produsenter er et av de tydelgste tegn på sykdommen hifientusiasme.
Selv er jeg ganske hardt angrepet, men til gjengjeld har jeg ganske like bokser. Det ser ikke ut som hummer og kanari hos meg.

Skal du ha preamp bør du kjøpe Hegel. De er laget for å arbeide sammen. MacLarenkarrosseri på et Ferrarichassis hadde funket dårlig.
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.433
Antall liker
97
Tenkte det samme  :D ; Hegels pre/power'e er jo lagd bl.a med henblikk på å fungere optimalt sammen.. det gjør de vel forresten også  :D

Mvh Vidar P
Ikke alltid 2+2=4, Vidar P. I følge Jan Myrvold Fidelity nr 9 fungerte EC 4,5 og da spesielt EAR 864 mye bedre med H2A enn P2A.
Min erfaring er at det er viktig å teste selv og ikke stole for mye på "HIFI sannheter" som at like barn leker best.

Lf
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.605
Antall liker
368
I følge Jan Myrvold Fidelity nr 9 fungerte EC 4,5 og da spesielt EAR 864 mye bedre med H2A enn P2A.

Lf
Og da er jo det selvfølgelig "sannheten".
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.433
Antall liker
97
Og da er jo det selvfølgelig "sannheten".
Les: Min erfaring er at det er viktig å teste selv og ikke stole for mye på "HIFI sannheter" som at like barn leker best.

Lf
 

ls35a

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.09.2005
Innlegg
99
Antall liker
0
Hegel H2A er en meget rett frem og ufarget forsterker.

Dette forklarer hvorfor Myrvold foretrekker andre pre-amper enn P2A til den. Han er jo rør-mann som også liker Electrocompaniet lyd = mykere lyd en Hegel.

Hvis du ønsker "snillere" lyd så bør du prøve alternative pre-amps til H2A. Vil du har mest mulig ufarget gjengivelse av det som er på platene dine så er P2A en kjempematch.

Dette vil selvfølgelig også være påvirket av ditt høyttalervalg og kilden din.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Jeg kjenner en kar som mener at en QED passiv pre er kongematch... i mine ører låter det elendig og døllt; så selvsagt skal man høre selv. Hva slags amatør tar du meg for ELEL6200....? Jeg har jo i tusenvis av innlegg her på hfs proklamert nettopp dette med å høre på istedet for å gjette...

Utover det; du finner ingen feil i innlegget mitt;- Hegels pre/power'e fungerer supert sammen, og om man først liker klangen til H2A så er P2A en pre som yter H2A full rettferdighet, og de skaper en nydelig synergi sammen for de som vil ha denne type forsterkere.

Liten vits i å si at; hør selv, fordi det sier Myrvold.

Altfor mye mix&match er en sikker resept for dårlig resultat; fordi en journalist klarer å få et produkt til å låte godt i sin spesifikke setting betyr ikke at det er en optimal match i de fleste settinger...

Mvh Vidar P
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.433
Antall liker
97
Det var ikke meningen å hisse deg opp, Vidar P. Jeg vet at du i likhet med Myrvold, besitter en enorm erfaring med lyd og HIFI utstyr.
Vidar P: Utover det; du finner ingen feil i innlegget mitt
Lf: Jeg har da ikke påpekt noen feil i innlegget ditt.

Vidar P: Liten vits i å si at; hør selv, fordi det sier Myrvold. Lf: Det har da ikke jeg sagt!!

Om Vidar P, Myrvold eller andre HIFI guruer mener komboen er en fantastisk match, så betyr det ikke at trådstarter vil like den. Så vi er nok enige om at du må teste selv.

Lf som lærer svært mye av å lese Vidars innlegg her på HFS.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Beklager Lf, det var ikke meningen å fremstå som amper eller hissig.
Selvsagt må man høre selv, men i praksis må man ha en "shortlist" over utstyr å lytte til, ellers blir det såklart en uoverkommelig oppgave å gå igjennom alt.

I den sammenheng er det lurt å korte inn lista til de komponenter som mest sannsynlig gjør en god jobb.

Dersom kjøper har valgt en Hegel power så går jeg ut ifra at det er fordi han liker lyden den gir. Da er det rimelig å anta at han også vil like Hegels pre sammen med den, fordi den komplementerer power'en supert, med nydelig synergi, og gjør de sterke sidene til power'en enda sterkere.

Dersom kjøper har kjøpt "blindt", uten å prøve, så er det lotto og uforutsigbart; i et slikt tilfelle vil råd om hva som skulle passe være helt meningsløst... kjøper vet jo ikke engang hva slags egenskaper det nye komponentet vil bringe... hvordan kan han da vite hva slags egenskaper han ønsker fra en pre til denne power'en?

Som jeg har hevdet før; i slike tilfeller er det ofte mer lønnsomt å kjøpe fra butikk, etter demo'er og hjemlån; om man ikke får samme prosent rabatt ift nypris, så får man iallefall noe som passer godt, og som vil låte godt i den sammenheng det skal brukes! Det er mye mer verdt enn 50% rabatt med mismatch på kjøpet.

Mvh Vidar P
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.090
Antall liker
691
Man har vel hifi blader for å kunne foreta en grovsortering av produktene på markedet? Hva er vel ellers vitsen med å tråle seg gjennom ymse produktanmeldelser hver måned? Og denne artikkelen sier det vel ganske i klartekst:

" Ved å gå videre og bytte ut enkeltapparatene et for et fant jeg fort ut hvor skoen trykket. Det er forforsterkeren P2A som må ta på seg ansvaret for at et komplett System Two, som Hegel kaller det, ikke helt innfrir i forhold til pris og forventninger. Ved å bytte ut denne med Electrocompaniet EC 4.5 eller den langt dyrere EAR/Yoshino kom de to andre komponentene langt bedre til sin rett..."

Nå ble P2A testet et par nummer senere med bedre resultat, og i tillegg er vel både H2A og P2A blitt oppgradert siden testene i Fidelity. Så det er all mulig grunn til å teste ut P2A som sikkert er en habil og bra forforsterker til en relativ lav pris.

Men her mener altså anmelder at den forventede synergieffekt ikke lar seg åpenbare gjennom valg av samme merke komponenter. Hva er egentlig riktig å forvente; at komponenter fra samme produsent gir best syndergieffekt, eller at man ved å mikse og matche ulike produsenter kan finne frem til en optimal sammensetning?
 
V

villov

Guest
Ville uten tvil spart eller lånt litt penger og kjøpt en P4A, men det er lett å si når jeg har den.  ;)

Og på bruktbørsen på kjøpes så ser det jo ut som trådstarter har bestemt seg.
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Hei.

Nå må dere ikke bli sinte på hverandre da! :D

Effektforsterkeren kjøper jeg fordi jeg synes den er ganske "nøytral" og "rett frem", bare så det er sagt. Om noen er uenige om at den er det, er en annen sak. :)

Jeg la inn annonsen på "kjøpes" for å se om jeg fikk noen respons og et godt tilbud, men det ser dårlig ut. Jeg vil jo i utgangspunktet prøve ting før jeg kjøper, selvsagt. Men det er ikke alltid det er praktisk mulig.
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Man har vel hifi blader for å kunne foreta en grovsortering av produktene på markedet? Hva er vel ellers vitsen med å tråle seg gjennom ymse produktanmeldelser hver måned? Og denne artikkelen sier det vel ganske i klartekst:

" Ved å gå videre og bytte ut enkeltapparatene et for et fant jeg fort ut hvor skoen trykket. Det er forforsterkeren P2A som må ta på seg ansvaret for at et komplett System Two, som Hegel kaller det, ikke helt innfrir i forhold til pris og forventninger. Ved å bytte ut denne med Electrocompaniet EC 4.5 eller den langt dyrere EAR/Yoshino kom de to andre komponentene langt bedre til sin rett..."

Nå ble P2A testet et par nummer senere med bedre resultat, og i tillegg er vel både H2A og P2A blitt oppgradert siden testene i Fidelity. Så det er all mulig grunn til å teste ut P2A som sikkert er en habil og bra forforsterker til en relativ lav pris.  

Men her mener altså anmelder at den forventede synergieffekt ikke lar seg åpenbare gjennom valg av samme merke komponenter. Hva er egentlig riktig å forvente; at komponenter fra samme produsent gir best syndergieffekt, eller at man ved å mikse og matche ulike produsenter kan finne frem til en optimal sammensetning?
Nå blei det forresten en EC 4.7 jeg kjøpte (Fikk den såpass rimelig at jeg nesten ikke kunne si nei.. :) ) Om det er mk2 vet jeg ikke, men det er en gain-svitsj bakpå, så da er det vel kanskje mk2?
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.204
Antall liker
114
Denne har og en gain-switch.

Heter Octave HP300 og er en rør/transistor hybrid pre.

EC 4.7 + turbo = EC 4.8 ... EC 4.8 + nitrometan = Octave HP300 :p
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Denne har og en gain-switch.

Heter Octave HP300 og er en rør/transistor hybrid pre.

EC 4.7 + turbo = EC 4.8 ... EC 4.8 + nitrometan = Octave HP300  :p
Stiligeh.. Jeg er fornøyd med ECen min jeg. Den er deilig.
 
Topp Bunn