En sub eller to, kanskje?
- Trådstarter roadrune
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Acoustic Elegance TD15M - Terje Berg
JBL 2226 - Naturlyd
Acoustic Elegance TD18H - Audiodakt
Faital Pro - Diy Dude
Baldrick har noe 18"
+++
Fraskriver meg alt ansvar i forhold til valg.
Dette er bare noen eksempler
Og er du knustøff så har VegardW noen field coil.
Har du bestemt deg for doble basser?
1. Hvor mye penger har du?Nå har det vært 69 stykker inne å sett på denne tråden, med så mye god kunnskap det er her inne er det rart at ingen av de har noen som helst formening her....
2. Hvor har du de?
3. Når kan jeg komme og hente de?
1. Fint lite
1. Hvor mye penger har du?Nå har det vært 69 stykker inne å sett på denne tråden, med så mye god kunnskap det er her inne er det rart at ingen av de har noen som helst formening her....
2. Hvor har du de?
3. Når kan jeg komme og hente de?
2. I madrassen, 9millimeteren ligger under puta.
3. Det er bare å komme på besøk, mat og drikke skal jeg klare, men penger får du ikke med deg med mindre du har grovere kaliber, og er flinkere til å bruke det.
De to driverne du nevner der er subdrivere, spiller nok ikke pent over 100hz.
De fleste av oss har ikke Onkel Skrue bingen!
Bra du setter bremsene på.
Siden bremsene er på.
JBL 2226 er en driver som du får tak i brukt ganske så rimelig.
Om du går for 1stk pr. side er ikke det dyrt synest jeg.
Det fins andre drivere fra JBL som også er bra. Mange av disse (inkl 2226) benyttes gjerne opp mot horn og har ganske flat respons opp mot 1khz.
Du er spesifikt ute etter mer kapasitet i området 80-500.
Slike drivere er skapt for området.
Lurer på om ikke en lukket kasse på minimum 100liter vil gjøre susen for en stk JBL 15".
Da er kasse og driver bygd for det området du ønsker.
Under 80hz vil det være lite å hente, da må du over på bassrefleks.
Ta litt med salt kassevolumet, men det kan du simulere i winisd.
Det er lett for meg å snakke JBL siden jeg har det selv.
Det fins bøttevis med andre løsninger.
Fenalaar har bygget en flott kasse og den kan sikkert også brukes.
Alternativt går det å se på 12" også.
Bestem deg for om du vil ha en eller to drivere.
Bestem størrelse på driverne.
Så er det å finne dugandes drivere.
Til slutt bestemme kasse. Lukket kasse er tenker jeg er best i nevnte frekvensområde.
Mvh
oks
Takker for gode innspill, men for å oppklare litt så var tanken når jeg startet tråden mer kapasitet i området 20-500.
Nå begynner jeg å forstå at det neppe er oppnåelig innenfor kriteriene jeg har satt.
Men jeg er mer villig til å ofre i toppen enn i bunn, så kanskje 20-200 kan være mer innafor?
Husk at selv om subene jeg har spiller opp til 80, så gjør de kun det der det ligger ett lfe spor på film, altså spiller de ingenting når jeg hører på musikk.
Spiller ikke Lroy godt over 100? Jeg har aldri hørt de selv, men Seas påstår jo opp til 1000..
Ellers så er absolutt maks størrelse på fremovervendte elementer 15", men jeg tror alikevel jeg setter grensen ved 12".
Hadde egentlig hengt meg litt opp i Lroy 10"
Ådu!
Da forandrer hele greia seg!
20-500 er ikke enkelt bare så det er sagt.
Glem Lroy og andre langslagsdrivere, det er og blir subber som gjør best sin jobb 100 og nedover.
Når jeg ser litt mer på de JBLene til Lilya er de et kupp!
Skal se om jeg får simulert litt i winisd.
Nå snakker vi ikke lenger lukket kasse, men bassrefleks.20-200 Hz er et stort området, og med et element på hver side blir det ganske store kompromisser. Klarte dette området ganske bra med mine gamle tårn med 4 stk 12" på hver side. Jeg ville lagt 20 Hz litt vekk og satset på noe som trykker bra ned til rundt 35 Hz. Å true ut noen ekstra hz nedover går gjerne utover det oppover. Det er i hvert fall mine erfaringer.
Hvis det er greit er det mye fint å få blant PA elementer det være seg JBL , Precision Devices, Acoustik Elegance, med flereSist redigert:
Flott innspill fra Shy!
Satt og lurte på hva drivere som kunne takle 20-200, da fikk jeg svar på det
Prøver å hjelpe deg roadrune, det jeg legger ut er veiledende, ikke fasit, da jeg ikke har prøvd.
Her er simulering av JBL123A:
Grønn er bassrefleks 200 liter og tunet til 20hz.
Gul er lukket kasse 200 liter.
Slik jeg tolker det ser det ut som lukket kasse er best. Lav FS i lag med litt høy Qts gir vel utslag i det.
Respons er ok ned til 40, men disse driverne vil jeg tro du kan kjøre langt over 500hz om du vil.
Skal ikke avskrive LROY. Da gjerne du kan bygge kasse med disse og få gjerne 25-100hz kanskje?
Hva drivere hadde du i de 12" bassene dine? Var det lukket eller BR?
Peerless XXLS Aluminium i 50 liter lukket. Falt ganske mye av i bunnen på simulering, men rommet hjalp til så mye at jeg ikke trengte eq i bunnen.
Hva drivere hadde du i de 12" bassene dine? Var det lukket eller BR?
Problemet, og da er jeg kresen, var at det fra 70 og oppover kjørte med håndbrekket på. Løsningen jeg har i bassen nå er en del lettere på tå, uten brekke på og i medvind - men så har også dette kostet meg fire ganger så mye å bygge
God info
Det du har nå er så til de grader veldimensjonert at det spiller sikkert ringer rundt alvorlig mye her inne!
Etter boka, veldimensjonert tilnermet kompromissløst i mine øyne!
Selv velger jeg kvalitet 40hz og oppover.
Skal jeg bli fornøyd med det som skal skje under 40 tror jeg at jeg må kjøpe meg nytt hus for større plass og dimensjonere så til de grader i bunn. Og ny lommebok.
Disse: https://www.parts-express.com/peerless-by-tymphany-835017-12-aluminum-cone-xxls-subwoofer--264-1114 ?
Peerless XXLS Aluminium i 50 liter lukket. Falt ganske mye av i bunnen på simulering, men rommet hjalp til så mye at jeg ikke trengte eq i bunnen.
Hva drivere hadde du i de 12" bassene dine? Var det lukket eller BR?
Problemet, og da er jeg kresen, var at det fra 70 og oppover kjørte med håndbrekket på. Løsningen jeg har i bassen nå er en del lettere på tå, uten brekke på og i medvind - men så har også dette kostet meg fire ganger så mye å bygge
De ser jo bra ut! Hva med en slik pr side i BR, evt TL hvis ikke det blir for stort?
Jeg er selvsagt klar over at dette blir ett kompromiss, men det er strengt tatt hele anlegget, jeg vil egentlig bare ha best mulig lyd for minst mulig peng, og pr. idag er det kun området det er snakk om her jeg savner noe.
Oks: ruller ikke Jblene vel tidlig av i bunn?
Tusen takk for all hjelp og innspill, det setter jeg pris på!
Du får room response i tillegg.
JBL er typisk 40 og oppover. (lilla strek er -3dB)
Det er på den gule linja litt nivå opp fra 60-100. Gir litt "kul" sound på rockemusikk.
Med lukkede kasser er det også enklere å kjøre litt EQ i bunn, kanskje du når 35hz med de der siden de har lav fs.....??
Men pass på slaglengde da!
Som Shy nevner, du får ikke alt. No free lunch.
Du må velge blandt kompromissene.
Du tenker penger. JBL som det der for 1200,- stk er et ran.
Du kan få to stk pr side.
Og ser ut som Alnico magneter som rosin i pølsa
Og JBL selv om litt eldre, så får du tak i reconingskit dersom det skulle skje noe.
Har ikke sjekket de der om en får tak i, men eksisterer til mange andre.
Dersom du MÅ nedover under 30hz så kanskje se etter noe annet
Mine inlegg er fortsatt bare innspill, og jeg er ikke 100% sikker på hva du får før du har prøvd.
Setter pris på om gutta med lang fartstid kan bremse meg nå om jeg er på blindspor!
Problemet løst.....vet ikke hvor jeg var som ikke kom på å nevne disse elementene
Ukjent for meg..
Er det disse?
SB Acoustics SB23NRXS45-12-DNB Bass - DYNABEL AS
Men om det er bra greier er det vel bare å gruse til!
Billig! Kanskje 4stk pr side....?
Hva med denne? den går fra 10 til 150 hjemme i kjelleren min. 8 stk i ca 100 liter.
Er veldig fornøyd, men greieste er å reise rundt til folk å høre.
Det Shy har gjort er jo helt vilt. Men Tor er en gal mann
https://www.parts-express.com/dayton-audio-rss390ho-4-15-reference-ho-subwoofer-4-ohm--295-469Jeg skytter inn et spørsmål her, da jeg etterhvert har tenkt noe lignende prosjekt.
Hvordan vil 4 stk 8" pr side spilla kontra en 15" pr side ? Vil man få samme "følelsen" av midbassen ?
Skal vi strekke strikken? 2x15"?
Vi strekker strikken litt til når vi først er i gang 8x15
Som lovet, simulering av JBL 123A og 12tom sine tidligere Peerless.
(Tar forbehold om tastefeil på Peerless da jeg måtte legge inn manuelt)
Gul = JBL
Grønn = Peerless
Begge i 200liter lukket kabinett, to drivere.
Regn ut areal på 4x8" og 1x15". Sammenlign hva som skubber mest luft.
Med samme t/s parametre skal det i prinsippet bli samme.
Ellers har jeg ingen fasit.Det skubber omtrent like mye luft med samme slaglengde - areal er rundt 900 cm², men det ene store elementet kobler bedre til luften, mens flere små elementer kan plasseres med avstand så det utjevner romproblemer. Litt gi og ta egentlig.
Storer og mange er tingen vettøSist redigert:
Og her er SB23 simulert:
Vis vedlegget SB sim.bmp
Alle i 180 liter, Gul er lukket, 2 drivere 180l. Rosa er 2 drivere portet 180l og tunet til 25hz, Grønn er 3 drivere portet 180l og tunet til 25.
Ser ut som om jeg går for 2 pr. side i portet av disse
Driverne er bestilt og dukker nok opp i neste uke, men Minidsp og plater er nok lenger borte...
Hadde de ikke vært på salg hadde jeg ikke bestilt nå, siden jeg har lovd kvinnen å bli ferdig med en del muring og en trapp jeg har holdt på litt for lenge med
Går rykter om husmaling også
Uff! Husmaling!
Jaja, litt kosebygging til høsten!
Bra du fant en løsning! Jeg er bare kjent med PA drivere og hopper fort den veien i anbefalinger.
Men det fins flere veier til Rom!
Dette blir sikkert bra!!
Hint to drivere i lukket og Linkwitz-transform tunet med Q=0,5 og F3 på 35-40Hz trenger i praksis veldig lite ekstra eq. Du mister naturlig nok litt headroom mellom 20-30Hz enn en gedigent svær portet kasse.
Hvis du vurderer såpass stor kasse, så ville jeg tenkt to 180 liters søyler med 8 elementer i hver og lukket kasse.
Mhp dsp og forsterkeri, så har MiniDSP noen varianter med dsp og to kanaler fortserker.
Hypex har noen nye tøffinger på gang, med dsp og ncore på opptil 3 kanaler.
Johan-KrSist redigert:
De Peerless elementene har jeg hatt selv og de krever mye større kasser enn 50 liter for å spille pent oppover i frekvens.
Peerless XXLS Aluminium i 50 liter lukket. Falt ganske mye av i bunnen på simulering, men rommet hjalp til så mye at jeg ikke trengte eq i bunnen.
Hva drivere hadde du i de 12" bassene dine? Var det lukket eller BR?
Problemet, og da er jeg kresen, var at det fra 70 og oppover kjørte med håndbrekket på. Løsningen jeg har i bassen nå er en del lettere på tå, uten brekke på og i medvind - men så har også dette kostet meg fire ganger så mye å bygge
Renheten i lyden ble også mye bedre når de spilte i bassrefleks.
Hadde ingen problemer med deling på 140 hz i bassrefleks.
Hva er fordelen med lukket kontra portet kasse?
Minuset er vel at de trenger mer effekt?
Tanken nå er å bygge to kasser med to drivere i hver og drive alt fra en kanal på Anaviewen.
Om jeg parallellkobler 4 12ohms elementer blir totallast 3ohm da?
har ikke angret et sekund på lukkede og mange.
kontant og god bass.
Lukket kasse har mindre fasevridning, lavere gd og mindre ringing. I tillegg så kan kassen bygges mindre.
Avrullingen på en lukket kasse er slakkere enn en bassrefleks, så under en gitt frekvens, har lukket mere guff enn en bassrefleks. Denne avrullingen passer bedre til rommet, slik at avrullingen en lukket kasse, tunet til en plass mellom 30 og 40 Hz (gitt av rommet) matcher forsterkingen fra romresponsen under tuningsfrekvensen. Tuningen av den lukkede kassen justerer du med Linkwitz transform-innstillingen i MiniDSP. Du mater inn parametrene i et regneark, og får ut en biquad du legger inn i dsp.
Under bassrefleksportens tuningsfrekvens, har elementet veldig dårlig demping fra kassen. Dette betyr at du vil få svært store utsving på alt som skjer under denne frekvensen. Det er ikke nødvendigvis så stort problem, siden musikk har lite informasjon lavt nede. Ser du mye på film, uten noe lf-begrensing, kan det skjære seg. Har vært borti at membranen har løsna fra svingspoleforma...
De kassene mine er uten EQ tunet til 53Hz. Med en Linkwitz transform med målparametre 35Hz og Q=0,5 blir responsen slik i rommet. Dipene kommer også fra rommet, og de må jeg enten plassere meg ut av eller gå til med akustikk-remedier. Siden jeg har interiørpoliti, så er det siste litt vanskelig å få bra...
Johan-KrSist redigert:
Har prøvd å lese meg litt opp på området, og det er jo mildt sagt sprikende meninger om portet vs lukket, men det ser nok ut til at lukket er den som bør passe best til mitt bruk, så da tror eg jeg prøver på det, så får jeg heller få inn mer forsterkeri hvis Anaviewen ikke klarer å levere.
Men da sitter jeg selvsagt igjen med ett par spørsmål:
Hvordan kan jeg finne ut hva som passer best til rommet, og velge kassestørrelse ut i fra det?
Har det noen praktisk betydning om en har en eller to drivere i hvert kabinett, så lenge en øker volumet tilsvarende?
Om en ønsker bassrefleks eller lukket stiller jeg meg midt i mellom.
Der må en nesten bare velge det en liker best.
Lydmessig så oppleves vel en lukket gjerne litt mer "tight" enn bassrefleks.
Men det er faktisk litt opp deg selv og hva du er ute etter.
Kan jo tune porter enda dypere og det blir en mellomting mellom lukket og BR.
Bassrefleks fungerer som lukket kasse ned til en begynner entre port tuning, da får en en boost.
Under port tuning funger BR som om den var åpen og det detter rett i kjelleren.
Driverne SB23 ser ut til å kunne fungere like greit i BR og lukket.
Angående størrelse på kasse kan du simulere deg frem inntil økning av kassevolum ikke gir særlig mer output i bunn kanskje?
Litt usikker her...
Tar du en driver i 100liter kasse, så vil to drivere i 200liter simulere likt. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…