Politikk, religion og samfunn Elon Musk

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    925
    Antall liker
    963
    Sted
    Aarhus
    en runde med Le Chat Pro
    Robotaxi:

    • Kinesiske selskaper som Baidu (Apollo Go) og WeRide har allerede store flåter av robotaxier i drift i flere byer, både i Kina og internasjonalt, for eksempel i Dubai og Singapore. Baidus RT6 er et eksempel på en robotaxi som produseres til lavere kostnader enn vestlige konkurrenter klarer. Inceptio Technology har over 4000 autonome lastebiler i kommersiell drift og har samlet inn over 500 millioner kilometer med kjøredata, noe som gir dem et forsprang i både skala og erfaring. Kinesiske selskaper er mer aggressive i kommersialisering og skrider raskere frem med utrulling enn vestlige aktører, som Tesla, som fortsatt er i en tidlig testfase i Austin og San Franciscologistikkinside.no+1.
    Humanoide roboter:

    • Kina har over 150 selskaper som utvikler humanoide roboter, og sektoren vokser med over 50% årlig. Selskaper som XPeng planlegger å sette sine roboter i serieproduksjon som serviceroboter allerede i 2026. Kinesiske roboter, som de fra Agibot og Unitree Robotics, vises frem med avanserte bevegelser og praktiske applikasjoner i detaljhandel og turisme. Kina dominerer også markedet for nøkkelkomponenter som LiDAR, noe som gir dem en kostnads- og teknologifordelariva.de+3.
    • Tesla har utsatt masseproduksjonen av Optimus til 2027 og har ennå ikke levert på tidligere løfter om pilotproduksjon. Dette betyr at kinesiske aktører er foran både når det gjelder modenhet og kommersiell tilgjengelighet.
    Sammenligning:

    • Tesla er teknologisk ambisiøs, men kinesiske selskaper er klart foran når det gjelder skala, produksjonskostnader og kommersiell implementering. Tesla må øke tempoet både i produksjon og regulatorisk godkjenning for å kunne konkurrere, spesielt i Europa og Asia, der kinesiske aktører allerede etablerer seg.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.209
    Antall liker
    1.256
    Bildet av Musk ligner på de Jesusbildene som hang på veggene på bedehuset i bygda jeg vokste opp i på Sørlandet. Du får ramme det inn og henge det opp ved alteret for Lysende Sti..
    Hehe tom for argumenter. Pass.
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Halden
    Datasenter i verdensrommet!

    Aksjekursen fyker i været. Selv om det er fullstendig urealistisk. Han her spekulerer i hvorvidt det er spillefilmer og tv-serier som har fått AI-gjengen til å tro at "kulden" i verdensrommet kan utnyttes til kjøling. Man har sett mange filmer der en person fryser til is øyeblikkelig "in the cold vacuum of space", dersom romdrakten eller hjelmen ødelegges. Det vil ta lang tid før en naken kropp er fryst til is.

    Men - hvorfor lanserer Elon Musk, som burde vite bedre, planer om datasentra i verdensrommet? Er det fordi han tror at folk flest er idioter, og at de vil bite på enda en av hans løgner?

    I videoen kan man også se utdrag fra et intervju med Sam Altman, fra Open-AI, som mener at "til slutt vil nok hele planeten være dekket av datasentra".

    Screenshot 2026-02-20 at 9.11.33 am.png


    En video som forklarer hvorfor det er en idiotisk idé å ha datasenter i verdensrommet.

     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Halden
    Han har jo ikke funnet opp noe av dette! Han har skummet fløten og hatt penger nok til å stjele nye ting...
    Det er ikke riktig å si at Musk «stjeler», men han overdriver, fantaserer og lyver om egenskaper ved produktene han styrer over — helt bevisst, for å drive innbilt verdi i taket. Han fikk kjøpe seg inn og opp i selskapene, han sendte ikke inn en bande som drepte eierne, eller jagde dem ut.

    Problemet er løgnene, og at folk som burde visst bedre tror på dem. Det kommer til å koste.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.250
    Antall liker
    5.194
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Det er ikke riktig å si at Musk «stjeler», men han overdriver, fantaserer og lyver om egenskaper ved produktene han styrer over — helt bevisst, for å drive innbilt verdi i taket. Han fikk kjøpe seg inn og opp i selskapene, han sendte ikke inn en bande som drepte eierne, eller jagde dem ut.

    Problemet er løgnene, og at folk som burde visst bedre tror på dem. Det kommer til å koste.
    Han "stjal" Tesla ved å kjøpe opp og drive ut de som faktisk grunnla Tesla. Så kan man diskutere om det er å stjele når man kjøper opp med såkalte "hostile takeovers", som Twitter og Open-AI, samt at han ikke akkurat opprettholder andre lover enn de han ser nødvendige. Så jeg står for de utallelsene.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Halden
    Han "stjal" Tesla ved å kjøpe opp og drive ut de som faktisk grunnla Tesla. Så kan man diskutere om det er å stjele når man kjøper opp med såkalte "hostile takeovers", som Twitter og Open-AI, samt at han ikke akkurat opprettholder andre lover enn de han ser nødvendige. Så jeg står for de utallelsene.
    Jeg kjenner bakhistorien godt, siden jeg skrev en del om tidlig Tesla på «The Truth About Cars».
    Tarpenning og Eberhard kom opp med idéen, små batterier, lett bil, high performance, sammen med Wright og Straubel. Og den implementerte de i en Roadster prototype bygd på en Lotus-ramme. De trengte mer penger og hentet inn Musk, som tegnet seg for over 90% av initialaksjene på A-runden da de hentet inn kapital. Det var så stor skepsis blant andre potensielle investors at Musk måtte ta brorparten.
    Derfor kan man faktisk si at dagens Tesla ville aldri skjedd uten at Musk trodde på idéen og var villig til å sette av en stor del av pengene han fikk etter at han ble kastet ut av PayPal/X av Thiel. (Fordi Musk insisterte på en ubrukelig plattform for det som skulle bli PayPal).
    Den nye Roadsteren lå etter planen og selskapets styre (ikke kun Musk) mistet troen på at Eberhard kunne få prosjektet i mål. Å bygge en "garasjeversjon" var enklere enn å styre en bilfabrikk, for å si det enkelt. I tillegg smalt finanskrisen rett i trynet på selskapet. Eberhard ble erstattet (ikke av Musk) og Tarpenning forlot selskapet kort etter at Eberhard måtte gå av.

    Eberhard gikk til søksmål mot Musk fordi denne påstod han var grunnlegger av Tesla og Musk godtok at man heretter skulle anerkjenne at grunnleggerne var Wright, Eberhard, Tarpenning og Straubel - med Musk som en som kom til etter at fundamentet ble lagt. Eberhard fikk et anseelig pengebeløp i den forbindelse.

    Musk har selvsagt løyet om dette, også i ettertid, men han stjal ikke selskapet. Det befant seg i en vanskelig økonomisk skvis, gikk til Musk, fikk penger, og så kom finanskrisen og satte kniven på strupen til Tesla. Det ble reddet under ny ledelse.

    At Musk deretter diktet opp Full Self Driving og alt mulig annet, for å kjøre aksjekursen inn i stratosfæren, er en annen sak.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.250
    Antall liker
    5.194
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Med tanke på hvordan Muskern sånn generelt oppfører seg og med tanke på hans oppvekst og historikk, jeg tillater meg å betvile godartede oppkjøp og salg. Et hostile takeover kan defineres som et tyveri. At han har evner som gjør at han fikk snudd skuta, det betviles ikke. Det hadde også Jobs, enda så nær han var å være fullblods drittsekk. Jeg hyller ikke disse personene og tenker at det må være andre kvaliteter som også klarer å styre verden i en bedre retning.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Halden
    Med tanke på hvordan Muskern sånn generelt oppfører seg og med tanke på hans oppvekst og historikk, jeg tillater meg å betvile godartede oppkjøp og salg. Et hostile takeover kan defineres som et tyveri. At han har evner som gjør at han fikk snudd skuta, det betviles ikke. Det hadde også Jobs, enda så nær han var å være fullblods drittsekk. Jeg hyller ikke disse personene og tenker at det må være andre kvaliteter som også klarer å styre verden i en bedre retning.
    Jeg ser ikke ordet "godartet" i mitt innlegg, men du skrev at Musk stjal Tesla. Det gjorde han ikke. Han gikk inn "in good faith", noe Eberhard og Tarpenning bekreftet at de oppfattet ham som under rettssaken og i forliket, og det er utvilsomt slik at Musks tro på Tesla sørget for at selskapet overlevde "oppfinner i garasjen" fasen. Musk kjøpte en Maclaren F1 etter salget av sin andel i PayPal (1999) og skjønte fort at denne bilen hadde han ikke forstand på å kjøre, men den gjorde at han så et markedspotensial for en kjapp elektrisk bil, og det skjønte han at Tesla kunne være.
    Tesla ble grunnlagt i 2003, Musk kom i kontakt med grunnleggerne i 2004 og selskapet var under radaren til 2006. Musk gikk inn med utviklingspenger i 2004, og uten det tilskuddet ville vi ikke hatt Tesla som bilmerke, ingen andre investors trodde på idéen. (Og dette var forholdsvis kort etter at GM drepte sin elbil, ditto Ford/Think).

    Konflikten med Eberhard og Tarpenning oppstod i forbindelse med oppløpet til finanskrisen, da bunnen falt ut av markedet.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Halden
    Legg mere til ordet generelt. Det betyr ikke bare Tesla, men alt annet han har hatt en finger i.
    Tror du må skille mellom kategorier. Hva har Musk stjålet?

    Han betalte blodpris for Twitter, etter å forsøke å vri seg unna. Men Twitters eiere fikk overprisen han i et svakt øyeblikk meldte at han ville betale.
    Han skjøt penger inn i SpaceX og fikk det selskapet i gang med utvikling av ombruks-bæreraketter.
    Han etablerte Boring Company, ser ikke at han stjal noe der.

    At han har overdrevet produktenes egenskaper, regelrett løyet om hva han/Tesla/SpaceX skulle få til, er noe annet.

    Og at han etterhvert står avkledd som en hyperrasist er ugjendrivelig.

    Men jeg ser ikke hva han har stjålet.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.250
    Antall liker
    5.194
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Tror du må skille mellom kategorier. Hva har Musk stjålet?

    Han betalte blodpris for Twitter, etter å forsøke å vri seg unna. Men Twitters eiere fikk overprisen han i et svakt øyeblikk meldte at han ville betale.
    Han skjøt penger inn i SpaceX og fikk det selskapet i gang med utvikling av ombruks-bæreraketter.
    Han etablerte Boring Company, ser ikke at han stjal noe der.

    At han har overdrevet produktenes egenskaper, regelrett løyet om hva han/Tesla/SpaceX skulle få til, er noe annet.

    Og at han etterhvert står avkledd som en hyperrasist er ugjendrivelig.

    Men jeg ser ikke hva han har stjålet.
    Det klareste og best dokumenterte tilfellet er Musks oppkjøp av Twitter i 2022, som av mange i ettertid er beskrevet som en klassisk hostile takeover. Open AI budene hadde noe av det samme. Dette er bare en av mange tilfeller der han opererer i grenseland. At du har hengt deg opp i ordet stjålet får være greit nok, det kan jeg slutte å bruke. Jeg klarer ikke å se opp til noe av det sånne personer gjør og nekter å kalle det fremskritt når det er på bekostning av så mye og så mange.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Halden
    Det klareste og best dokumenterte tilfellet er Musks oppkjøp av Twitter i 2022, som av mange i ettertid er beskrevet som en klassisk hostile takeover. Open AI budene hadde noe av det samme. Dette er bare en av mange tilfeller der han opererer i grenseland. At du har hengt deg opp i ordet stjålet får være greit nok, det kan jeg slutte å bruke. Jeg klarer ikke å se opp til noe av det sånne personer gjør og nekter å kalle det fremskritt når det er på bekostning av så mye og så mange.
    Twitter? Hostile takeover?

    Eierne av Twitter var desperat på jakt etter en kjøper. De tapte store beløp på å drifte plattformen.
    Musk kom med et tilbud på sparket, til solid overpris, hvorvidt det skal ses på som fiendtlig kan tas opp til diskusjon. Da ville vel twitters eiere og styre motsatt seg å bli overtatt.
    De godtok tilbudet straks, det var simpelthen for godt. Hvorpå han gjorde hva han kunne for å vri seg unna for unngå å gjennomføre kjøpet av Twitter. Men amerikansk lovgivning var tydelig: Musks tilbud var legitimt, det ble godtatt av Twitters styre og han måtte innfri forpliktelsen.

    Når det gjelder Open AI er det et selskap som Altman og Musk etablerte sammen og som skulle drives non-profit og Open Source. Musk reagerte da Altman kommersialiserte selskapet og kom med et bud for å overta Open AI, men dette ble ikke godtatt.

    Jeg er vel fremst i rekken her inne når det gjelder å kritisere Musk. Han er en løgner, rusmisbruker, fantast, hyperrasist, antidemokratisk, uempatisk og har absolutt ingen respekt for noe/noen som helst. Mannen er syv landeplager i ett menneske og det er store utsikter til at mannens prosjekter kommer til å ha varige skadelige konsekvenser for verdenssamfunnet.

    Men man behøver ikke dikte om hvordan han har gått frem overfor ulike selskap han har kjøpt opp eller etablert.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.250
    Antall liker
    5.194
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Neivel? Ser ut som flere har brukt de samme ordene og har en litt annen mening:

    Tesla CEO Elon Musk’s unsolicited bid to buy Twitter (TWTR) for $43 billion, disclosed Thursday, isn’t a traditional takeover offer — so much so, that it may not be a serious or legally binding one.
    Securities lawyers say the irregular offer to take Twitter private lacks enough formality to suggest it’s instead a deliberate tactic to elicit a rejection from Twitter’s shareholders, and in turn, create wiggle room for Musk to dispose of his now more valuable shares.
    Elon Musk's $43 billion bid for Twitter lacks 'legal clout,' experts say

    On April 14, Musk made an unsolicited offer to purchase the company, to which Twitter's board responded with a "poison pill" strategy to resist a hostile takeover before unanimously accepting Musk's buyout offer of $44 billion on April 25. Musk stated that he planned to introduce new features to the platform, make its algorithms open-source, combat spambot accounts, and promote free speech, framing the acquisition as the cornerstone of X, an "everything app".

    Beginning January 2022, we outline the timeline of Musk’s hostile takeover of Twitter – from his buying up of shares and critical tweets of the platform, to his refusal to join the Twitter board and final unsolicited bid.

    Twitter doesn’t have the dual-share classes that many public tech companies (Meta, Alphabet, Snap) do. Those systems leave voting rights—control—with a company’s founders, protecting them against a Musk. Without this, Twitter could adopt a so-called poison pill plan, a costly move where it sells stock at a discount to dilute an aggressive shareholder’s stake. Kohl’s and Papa John’s have both adopted such plans over the last couple years to ward off encroaching investors.

    Even Among Corporate Raiders, Elon Musk Is a Pirate
    The world of deal making has always been rough and tumble. But Mr. Musk blows any predecessors away.

    Elon Musk, who recently bought a 9.2% stake in Twitter, has made an offer to buy the company outright for $54.20 per share in cash in a hostile takeover of roughly $43 billion, according to documents filed with the SEC. Musk said in the filing that if his offer isn’t accepted, he’ll likely sell all his shares.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Halden
    Som det står i ditt første avsnitt. Du får lese det noen ganger. Dette er altså vurderingen fra advokater den dagen Musk kom med sitt utspill.

    Securities lawyers say the irregular offer to take Twitter private lacks enough formality to suggest it’s instead a deliberate tactic to elicit a rejection from Twitter’s shareholders, and in turn, create wiggle room for Musk to dispose of his now more valuable shares.

    Her er hvordan det gikk. Musk dreit på draget.

    In 2022, Elon Musk attempted to terminate his $44 billion agreement to acquire Twitter, alleging the company breached the contract by failing to provide adequate information regarding spam and bot accounts. Musk claimed these "false and misleading" representations allowed him to walk away, while Twitter sued to enforce the deal, calling the claim a pretext for buyer's remorse.

    Key Details of the 2022 Attempted Exit:
    • The Allegation: Musk argued that Twitter's estimate that spam/bot accounts made up less than 5% of users was false, suggesting the number was closer to 20% or higher.
    • Contract Dispute: Musk claimed Twitter failed to provide necessary data, which he deemed a material breach of the merger agreement.
    • Twitter's Counter: Twitter filed a lawsuit in Delaware’s Chancery Court, seeking "specific performance" to force the sale, arguing Musk was looking for an excuse to cancel the deal.
    • Legal Pressure: The merger agreement included a $1 billion breakup fee, but Twitter's legal action aimed to force the full purchase, not just collect the fee.
    Ultimately, after facing a likely losing court battle and with the trial looming, Musk reversed course in October 2022 and moved to close the deal at the original price.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.624
    Antall liker
    16.535
    Det er unektelig noe spesielt å kalle det en "hostile takeover" når
    - styret anbefalte aksjonærene å godta budet og ikke gjorde allverdens for å forhindre det
    - Twitter brukte rettsvesenet til å tvinge kjøpet igjennom da MuSSk fikk kalde føtter og prøve å trekke seg fra avtalen.

    Det blir mest semantikk, men siden budet kom utenfra uten at styret aktivt søkte oppkjøpere så ble det til å begynne med omtalt som "hostile". Fritt etter hukommelsen vurderte Twitter også en poison pill for å forhindre det, men om de satte dette ut i live eller ikke husker jeg. Til slutt ble budet uansett anbefalt godtatt av styret i Twitter.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Halden
    Det er unektelig noe spesielt å kalle det en "hostile takeover" når
    - styret anbefalte aksjonærene å godta budet og ikke gjorde allverdens for å forhindre det
    - Twitter brukte rettsvesenet til å tvinge kjøpet igjennom da MuSSk fikk kalde føtter og prøve å trekke seg fra avtalen.

    Det blir mest semantikk, men siden budet kom utenfra uten at styret aktivt søkte oppkjøpere så ble det til å begynne med omtalt som "hostile". Fritt etter hukommelsen vurderte Twitter også en poison pill for å forhindre det, men om de satte dette ut i live eller ikke husker jeg. Til slutt ble budet uansett anbefalt godtatt av styret i Twitter.
    Musk kjøpte seg opp forbi 9% i april '22 og fikk en invitasjon om å gå inn i styret, som han først aksepterte, for deretter å takke nei. Da fikk han en "brainwave" på hvordan han skulle kjøre kursen på sin aksjepost og kom med et tilbud om å kjøpe selskapet 14. april. Det var et "take it or leave it" tilbud, til USD 54,20/aksje.
    Det ble ikke vurdert som et seriøst kjøpstilbud, som nevnt over.

    25. april gikk kjøpet gjennom, etter at Musk forsøkte alt han kunne for å slippe å kjøpe Twitter. Hans advokater fortalte ham at han kom til å tape rettssaken han selv hadde innledet, i håp om å komme ut av å kjøpe Twitter.

    Som nevnt over, jeg har absolutt null til overs for Musk, men jeg ser ikke hvor han har "stjålet" selskap. Hva han gjør med selskapene fortjener all mulig kritikk, men gangen frem til etablering eller overtakelse er i henhold til lover og regler, også når han helst skulle likt å vri seg unna, men må innfri etter en kanskje dopdrevet irrgang.

    Han har riktignok blitt bøtelagt for sitt useriøse utspill om at han kunne ta Tesla av børs, til USD420/aksje, i 2018. Han påstod at han hadde "Funding Secured". Dette ble sett som et forsøk på å kjøre aksjen og han ble bøtelagt og måtte forlate styret til Tesla i tre år, mens han kunne bli sittende som adm.dir. Han fikk også barnevakt på twitter etter utspillet, en såkalt "Twitter Sitter" som skulle passe på at han ikke gjorde nye utspill av samme slag. I dette tilfelle var det vel mer snakk om selvskading.

    Screenshot 2026-02-23 at 10.21.11 am.png
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.233
    Antall liker
    5.383
    Siden Twitter diskuteres har John Olivers redaksjon tatt et skråblikk på hvor skadelig Musk har gjort plattformen. Om du ikke gidder se hele spol til 26:45 for et innblikk i hvordan det rør seg i hodet til Mr Musk.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn