Elektrolytter hvor længe holder de ?

Drossel

Æresmedlem
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
11.152
Antall liker
3.791
De kan holde " uendelig" længe med deres nominelle spændings værdi så længe man ikke trækker kontinuerte store strømme. Citat Niels Larsen for 5 minutter siden.

D.v.s. hvis man ikke bruger dem til en decideret klasse A ( og selvfølgelig ikke høje temperaturer) så holder de uendelig længe. En 100 V lyt med 100 V påført holder altså uendelig længe i en Klasse D forstærker.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.338
Antall liker
5.411
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
31
Bortsett fra "punktering" på grunn av for høy spenning, er det ikke noe som sliter på en kondensator.
Hvis elektrolytten tørker eller lekker, er det kort vei til slutten.
Slikt skal ikke skje hvis den er produsert riktig.
Men feil og svakheter er ikke til å unngå.
Hva klasse A har å si kan jeg ikke forstå.
Et tips:
Les og følg produsenten spesifikasjoner.
 

Drossel

Æresmedlem
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
11.152
Antall liker
3.791
Bortsett fra "punktering" på grunn av for høy spenning, er det ikke noe som sliter på en kondensator.
Hvis elektrolytten tørker eller lekker, er det kort vei til slutten.
Slikt skal ikke skje hvis den er produsert riktig.
Men feil og svakheter er ikke til å unngå.
Hva klasse A har å si kan jeg ikke forstå.
Et tips:
Les og følg produsenten spesifikasjoner.
Klasse A med vældig stort strømtræk reducerer levetid ifølge Niels. Desuden er det jo halveret levetid når temperaturen stiger 10 grader. Niels har netop nogle fejl producerede lytter i hans NLE 1000 . Hans egen har reguleret forsyning til udgangstrinnet og der er 100 V. Han kunne sagtens bruge de 100 V lytter jeg netop har købt fra JEA capacitors i USA. Jeg købte fornylig 68 stk. 70 V elektrolytter produceret i 1975. DE blev testet med 90 V inden jeg fik dem.
 

nex_86

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
352
Antall liker
8
Sted
Kr.sand
Torget vurderinger
1
Noen forhåndregler:

* Ikke påtrykk mer enn 2/3 deler av oppgitt spenning på elektrolytter.
* Ta hensyn til rippelspenninger, og temperatur for din applikasjon.

I applikasjoner som SMPS, monitorer er ofte rippel(høyfrekvent), og temperaur er problem.

Lekkasje i lytter oppstår på grunn av at de er underdimensjonert. Ikke bra:(

Som hobbyist er det bare å fleske til, bruk noen kroner ekstra...!
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.630
Antall liker
5.371
Torget vurderinger
1
Som Audiomix skriver så er det først og fremst uttørking som «tar livet» av en elektrolyttkondis (dersom vi ser bort fra overspenning). Uttørking går i takt med driftstemperaturen, som går i takt med ripplestrøm (-spenning). Ripplestrøm er en konsekvens av bl.a. likeretting og signalavhengig strømtrekk. Bl.a. RIFA (nå Kemet) har spec for «shelf life» på sine «long life» serier. Typisk shelf life kan være omkring 10 år under gitte betingelser. Bemerk at mange levetidsbetraktninger for kondensatorer ikke er ift «end of life», katastrofale feil eller liknende, men at produktet fortsatt skal oppfylle visse tolreanser if forhold opprinnelig til spec. - dvs det er fortsatt et funksjonelt produkt. Med andre ord bør man sjekke betingelsene for de spesifikasjonene som oppgis.

For gamle kondensatorer som har vært på lager i noen år er det fornutig å gå forsiktig fram første gang de påsettes spenning, ladestrømmen og spenningen bør begrenses og de bør stå med spenning på en dag eller så før de tas i bruk - dette er både for å avdekke evt «katastrofale» feil i kondensatoren og av hensyn til at elektrolytten og aluminiumoksiden skal «reformes». EDIT: jf. f.eks. http://www.vcomp.co.uk/tech_tips/reform_caps/reform_caps.htm Før en gammel elektrolytt tas i bruk kan det være besparende å sjekke kondensatoren for lekasjestrøm i tilfelle denne evt er for høy - «høy» lekasjestrøm er et ganske sikkert tegn på at kondisen har feil eller er i ferd med å feile.

Her er en liten masteroppgave om shelflife for elektrolytter: http://digital.library.unt.edu/ark:/67531/metadc3104/m2/1/high_res_d/thesis.pdf

mvh
KJ
 
Sist redigert:

nex_86

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
352
Antall liker
8
Sted
Kr.sand
Torget vurderinger
1
Noen forhåndregler:

* Ikke påtrykk mer enn 2/3 deler av oppgitt spenning på elektrolytter.
* Ta hensyn til rippelspenninger, og temperatur for din applikasjon.

I applikasjoner som SMPS, monitorer er ofte rippel(høyfrekvent), og temperaur er problem.

Lekkasje i lytter oppstår på grunn av at de er underdimensjonert. Ikke bra:(

Som hobbyist er det bare å fleske til, bruk noen kroner ekstra...!
Feildimensjonert ift applikasjon er vel bedre å si..
 
N

nysjerrigper

Gjest
lurer litt på denne her. den har stått tilkoblet strøm i sikkert 15år, men når den står uten en dag eller to får jeg veldig høy forvrengning oppover i diskanten de første par timene, som forsvinner etterhvert.. det kan vel ikke skyldes noe annet enn kondensatorene?
men de små blå plastfilmkondensatorene, noe poeng i å skifte de kontra lyttene?
den store Rifa typen mener jeg har hørt skal vare flere tiår...
takk
 

Drossel

Æresmedlem
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
11.152
Antall liker
3.791
Ser ikke helt men den boblen på den sorte siemens lyt hvad er det ?
 
N

nysjerrigper

Gjest
bare gummi mot lokket slik at den sitter under transport :)
 

Drossel

Æresmedlem
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
11.152
Antall liker
3.791
Start med de små lyttene. Plastkondensatorerne har evigt liv.
 

J.E.R

Overivrig entusiast
Ble medlem
25.08.2012
Innlegg
754
Antall liker
167
Sted
Larvik (Narvik)
Hei

Litt utenfor men...

Sikkert dumt spørsmål, men elektrolytt kondensatorer i et delefilter på en høyttaler, burde da vare evig om de spilles på jevlig, selv om kondensatorene er 30-40 år gamle?

Er det derfor man bytter på slike delefilter, for å være sikker på at de ikke er uttørket?
 

Drossel

Æresmedlem
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
11.152
Antall liker
3.791
Jeg ville skifte dem for en sikkerheds skyld . Det er jo også store strømme i en højttaler.
 

PowerQuality

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.11.2012
Innlegg
94
Antall liker
18
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Som KJ skriver er levetiden meget avhening av 3 faktorer: temperatur, spenning og rippel. Om verdien av en av faktorene økes, reduseres levetiden.

Å gi en generell estimert levetid er helt umulig da det er evhengig av applikasjonen, og om de som har valgt kondensator, har valgt på grunnlag av kvalitet eller pris.

Det eneste som er helt sikkert, er at de kondensatorene som det brukes mest av som rippelfilter, eller filter generelt, aluminium-elektrolytt, er de som er mest
følsomme for dårlig valg av spesifikasjon i forhold til type applikasjon, med hensyn til levetid.
Og dessverre er det ofte her man ser at det er spart inn penger også. Både som filtere i likeretterkretser, og som delefiltre i høyttalere.
 

Bartesam

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2002
Innlegg
12.255
Antall liker
12.810
Sted
Hus
Er vel stort sett de små duppedittkondisene som tar kvelden, og ikke de store ølboksene. :)
 

Drossel

Æresmedlem
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
11.152
Antall liker
3.791
Kender en som sendte sin 30 år gamle Classe klasse A forstærker for at få skiftet lytterne . Fik den tilbage med at de intet fejlede.
 
N

nysjerrigper

Gjest
elektrolytter i høyttalere? brukes det ikke bare bipolare plastfilm typer der? elektrolytter er jo polariserte.
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.430
Antall liker
209
Torget vurderinger
1
Virker som Siemens Kondensatoren kan være en Sikorel. Populære en stund på slutten av 80 tallet, men jeg har også erfart at de bruker lang tid før de spiller bra. VH. Bernt
 

Drossel

Æresmedlem
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
11.152
Antall liker
3.791
Virker som Siemens Kondensatoren kan være en Sikorel. Populære en stund på slutten av 80 tallet, men jeg har også erfart at de bruker lang tid før de spiller bra. VH. Bernt
Det er bestemt Sikorel de er rigtigt gode og den fejler helt sikkert ik noget.
 
Topp Bunn