Dr. Mira

[HC]

Ikke bare artist men også kreftekspert:
http://www.vg.no/musikk/artikkel.php?artid=579065

Dum, dummere, Mir..

 

[BT]

Mira har oppdaget placebo-effekten. Altså den egentlige placebo - ikke den det støtt krangles om her.

 

[Gubra]

Mira er nå en type lege jeg kunne tenke meg å få full sjekk av.......

 

[Zomby_Woof]

Det er ingen bombe at folk tror mye rart. Det er bare så javlig trist at enkelte siteres på det. La bare denne saken dø.

Mira kan 'synge' litt, og er veldig flink til å vrikke på rompa. Blir jeg syk går jeg til legen.

 

[Musikkmannen]

Hm.. kan faktisk være enig til en viss grad, d.v.s en person som er trygg på seg selv, har det godt med seg selv - og liker "livet" blir mindre syk en andre.. Det er jeg ganske sikker på (uten at jeg kan bevise det)

 

[Sniff]

Er så lei av at friske unge mennesker med mikrofon og kjent stemme kommer med slikt piss. Skyggen av slikt tullprat er at du kan ”skylde deg sjøl” om du er syk, deppa, fattig el. Dette er en åndeliggjøring av the american dream, og vrangsiden av denne blir ikke noe penere ny-religiøs glansvask. Nå er det ikke lenger bare borgerskapet men universet selv som kaster verdidommer over folks liv.

Mvh
Sniff

 

[Zomby_Woof]

Mira er nå en type lege jeg kunne tenke meg å få full sjekk av.......

For all del. Men det hadde vært trist å være syk ved en sånn anledning...

 

[Sniff]

Hm.. kan faktisk være enig til en viss grad, d.v.s en person som er trygg på seg selv, har det godt med seg selv - og liker "livet" blir mindre syk en andre.. Det er jeg ganske sikker på (uten at jeg kan bevise det)

Men det er jo nesten selvsagt, og kan forfektes uten å blande livstolkning og universet inn. Selvfølgelig er det bra og være lys til sinns.

Mvh
Sniff

 

[decibelius]

Skal ikke Aylar bli lege da...
Jeg likte henne bedre da hun kalte seg Diana jeg da :
Mira har vel såpass "tung" personlighet att jeg tror hun sliter med å se lengre enn nesa rekker 8)

 

[BT]

Jeg likte Mira best som stagediver...

 

[Musikkmannen]

Hm.. kan faktisk være enig til en viss grad, d.v.s en person som er trygg på seg selv, har det godt med seg selv - og liker "livet" blir mindre syk en andre.. Det er jeg ganske sikker på (uten at jeg kan bevise det)

Men det er jo nesten selvsagt, og kan forfektes uten å blande livstolkning og universet inn. Selvfølgelig er det bra og være lys til sinns.

Mvh
Sniff

Jepp, ha det bra med seg selv - være til for andre osv. det er det jeg mener..

 

[Moiz Audio]

Jeg likte henne bedre da hun kalte seg Diana jeg da :

med eller uten kokain-kviser og busene?

;D ;D

 

[decibelius]

Jeg likte henne bedre da hun kalte seg Diana jeg da :

med eller uten kokain-kviser og busene?

;D ;D

Æsj da ;D

 

[HåkonN]

Fatter ikke at VG gidder. Eller Mira.

Papirutgaven hadde i det minste en liten kommentar fra en lege på rikshospitalet, som kunne bekrefte at dette selvfølgelig var bare tøys og at det ikke fantes noe som helst dokumentasjon som støttet slike påstander. Surprice surprice....

Nordmenn er bemerkelsesverdig opptatt av engler, spåmenn, spøkelser, healing etc. Mon tro om det skyldes for lite sol? Eller kanskje vi må komme oss mer ut blant folk. Jeg har desverre ingen referanse på stående fot, men jeg leste for litt siden om en lengre undersøkelse i USA. En del av resultatet på undersøkelsen slo fast at i perioder der det ble lansert flere filmer med det overnaturlige som tema, som for eksempel skrekk/horror-filmer, så økte det prosentvise antallet av mennesker som trodde på slike ting dramatisk i en periode. Vi mennesker er fortsatt ganske enkle dyr på mange måter.

 

[HC]

Hvis man ser bort fra uttalelsen om skyldfølelse, som er regelrett uhyrlig, så er jo dette run-of-the-mill "new age" alternative tanker. Det jeg synes er skremmende er den økende grad av legitimitet slike tanker har fått de siste årene, blant annet på grunn av diverse kjendisers hodeløse uttalelser. Det er også besynderlig at Mira Craig, som hevder seg å være en åpen person uten blokkeringer, ikke finner det verdt å sette seg inn i selv det mest basale rundt medisin og medisinsk forskning før hun uttaler seg i norges mest leste avis.

 

[Trondmeg]

Er det oppsiktsvekkende at Mira Craig tror psyken har innvirkning på den fysiske helsen? Er det kun legen som kan gi helbred?
Det mest oppsiktsvekkende er at noen gidder å skrive en avisartikkel om det og at noen (slik som meg) gidder å diskutere det og gi det så stor oppmerksomhet.

 

[HåkonN]

Det er også besynderlig at Mira Craig, som hevder seg å være en åpen person uten blokkeringer, ikke finner det verdt å sette seg inn i selv det mest basale rundt medisin og medisinsk forskning før hun uttaler seg i norges mest leste avis.

Og med det så er vel hele denne saken oppsummert ganske bra.

Når det gjelder Aylar så er det vel bare å ønske henne lykke til i legestudiene. Hun sier hun nå vet at hun bli hva hun vil, og jeg skjønner henne godt. Hadde det stått glamourmodell, pornoskuespiller og narkoman på CV`en min, så hadde jeg sikkert vært av samme oppfatning. Mira er ikke helt der enda, men hun kan sikkert bli helseminister eller noe slikt.

 

[HC]

Er det oppsiktsvekkende at Mira Craig tror psyken har innvirkning på den fysiske helsen? Tror virkelig folket at det kun er legen som kan gi helbred?

Det er gjort plenty med forskning rundt emne "tenke seg frisk" og hvis Mira hadde giddet å sette seg inn i resultatene av denne forskningen kan det hende hun ikke hadde øst ut av seg så mye villedende pisspreik. Men å tilegne seg faktisk kunnskap er tydligvis ikke like interessant som å trekke ting ut av løse lufta. Det finnes knapt mer lukkede ensporede mennesker enn de som nekter å søke kunnskap ala Mira (og nær sagt alle "alternative" supportere jeg har vært ute for).

 

[Trondmeg]

Er det oppsiktsvekkende at Mira Craig tror psyken har innvirkning på den fysiske helsen? Tror virkelig folket at det kun er legen som kan gi helbred?

Det er gjort plenty med forskning rundt emne "tenke seg frisk" og hvis Mira hadde giddet å sette seg inn i resultatene av denne forskningen kan det hende hun ikke hadde øst ut av seg så mye villedende pisspreik. Men å tilegne seg faktisk kunnskap er tydligvis ikke like interessant som å trekke ting ut av løse lufta. Det finnes knapt mer lukkede ensporede mennesker enn de som nekter å søke kunnskap ala Mira (og nær sagt alle "alternative" supportere jeg har vært ute for).

Men det er jo ikke særlig oppsiktsvekkende at noen tror det? Jeg finner det mer oppsiktsvekkende å la seg provosere så sterkt av at en musikkartist nok en gang mener noe om noe. Det finnes alt for mange firkantbokstenkere også som kun vil akseptere det som er utredet. De inngår også i kategorien lukkede ensporede.

 

[Trondmeg]

Jeg likte henne bedre da hun kalte seg Diana jeg da :

med eller uten kokain-kviser og busene?

;D ;D

Busene?

 

[topline]

Psykosomatisk sykdom er et velkjent og akseptert fenomen innen legevitenskapen. Det Mira har gjort er å tøye begrepet noe vidt og omfattende. Men når det er akseptert at man kan i mange tilfeller kan "tenke" seg syk, så bør det være en akseptert konsekvens at også det motsatte er tilfelle. Vi har et innebygget immunforsvar, det er manipulerbart.

http://www.sinnetshelse.no/artikler/psykosomatisk.htm

Lite referat:

"I moderne medisin var det den britiske legen William Osler som for første gang aksepterte eksistensen av psykosomatiske sykdommer, og klart og tydelig gav uttrykk for det for ca. 100 år siden. Senere kom forskere som hevdet at all sykdom skyldes problemer i menneskets psykiske, fysiske og sosiale ”apparat”. Konsekvensen blir at ingen sykdommer kan behandles som ensidige fysiske lidelser.

- Kan man påvirke et sykdomsforløp med viljen, for eksempel bestemme seg for å bli frisk når man er syk?

- Til en viss grad kan man det; det finnes sikre data på at folk som tror de skal bli friske, blir friske, og at folk som tror de skal bli syke, blir syke. Så lenge man bevarer sin optimisme og sitt gode humør, er det i hvert fall positivt for helsetilstanden. "

 

[decibelius]

Man blir jo dritt lei tv-kjendiser som uttaler seg i øst og vest om ditt og datt etterhvert. De burde holde seg til det de kan, eller ikke kan - nemlig vise trynene sin på tv...
Alle vet vel att psykosomatiske lidelser er reellt. Jeg har selv hatt det - ikke spes kult :-\

 

[Parelius]

Man blir jo dritt lei tv-kjendiser som uttaler seg i øst og vest om ditt og datt etterhvert. De burde holde seg til det de kan, eller ikke kan - nemlig vise trynene sin på tv...

Tror du har misforstått litt; det er jo nettoppp dette som ER å være kjendis. At det fins fagutøvere i et fag (skuespilleri/syngeri/danseri osv) blandet inn her og der i galskapen må ikke få oss til å tro at det har noe med kjendiseri å gjøre. Kjendiseri ER denne tanketomhet vi forarger oss over på helt feil grunnlag. Den er nå blitt et ikke-parasitært fenomen (jf. realitydeltagere som tolkere av finanskrisen).

 

[HC]

Psykosomatisk sykdom er et velkjent og akseptert fenomen innen legevitenskapen. Det Mira har gjort er å tøye begrepet noe vidt og omfattende. Men når det er akseptert at man kan i mange tilfeller kan "tenke" seg syk, så bør det være en akseptert konsekvens at også det motsatte er tilfelle. Vi har et innebygget immunforsvar, det er manipulerbart.

http://www.sinnetshelse.no/artikler/psykosomatisk.htm

Lite referat:

"I moderne medisin var det den britiske legen William Osler som for første gang aksepterte eksistensen av psykosomatiske sykdommer, og klart og tydelig gav uttrykk for det for ca. 100 år siden. Senere kom forskere som hevdet at all sykdom skyldes problemer i menneskets psykiske, fysiske og sosiale ”apparat”. Konsekvensen blir at ingen sykdommer kan behandles som ensidige fysiske lidelser.

- Kan man påvirke et sykdomsforløp med viljen, for eksempel bestemme seg for å bli frisk når man er syk?

- Til en viss grad kan man det; det finnes sikre data på at folk som tror de skal bli friske, blir friske, og at folk som tror de skal bli syke, blir syke. Så lenge man bevarer sin optimisme og sitt gode humør, er det i hvert fall positivt for helsetilstanden. "

Dette er greit men kreft er ikke en psykosomatisk lidelse.

 

[decibelius]

Psykosomatisk sykdom er et velkjent og akseptert fenomen innen legevitenskapen. Det Mira har gjort er å tøye begrepet noe vidt og omfattende. Men når det er akseptert at man kan i mange tilfeller kan "tenke" seg syk, så bør det være en akseptert konsekvens at også det motsatte er tilfelle. Vi har et innebygget immunforsvar, det er manipulerbart.

http://www.sinnetshelse.no/artikler/psykosomatisk.htm

Lite referat:

"I moderne medisin var det den britiske legen William Osler som for første gang aksepterte eksistensen av psykosomatiske sykdommer, og klart og tydelig gav uttrykk for det for ca. 100 år siden. Senere kom forskere som hevdet at all sykdom skyldes problemer i menneskets psykiske, fysiske og sosiale ”apparat”. Konsekvensen blir at ingen sykdommer kan behandles som ensidige fysiske lidelser.

- Kan man påvirke et sykdomsforløp med viljen, for eksempel bestemme seg for å bli frisk når man er syk?

- Til en viss grad kan man det; det finnes sikre data på at folk som tror de skal bli friske, blir friske, og at folk som tror de skal bli syke, blir syke. Så lenge man bevarer sin optimisme og sitt gode humør, er det i hvert fall positivt for helsetilstanden. "

Dette er greit men kreft er ikke en psykosomatisk lidelse.

Det vet du bare ikke om det kan være kompis

 

[decibelius]

Man blir jo dritt lei tv-kjendiser som uttaler seg i øst og vest om ditt og datt etterhvert. De burde holde seg til det de kan, eller ikke kan - nemlig vise trynene sin på tv...

Tror du har misforstått litt; det er jo nettoppp dette som ER å være kjendis. At det fins fagutøvere i et fag (skuespilleri/syngeri/danseri osv) blandet inn her og der i galskapen må ikke få oss til å tro at det har noe med kjendiseri å gjøre. Kjendiseri ER denne tanketomhet vi forarger oss over på helt feil grunnlag. Den er nå blitt et ikke-parasitært fenomen (jf. realitydeltagere som tolkere av finanskrisen).

Sant nok, du er vel inne på no - publisitet selger. Men drittlei av å høre på Dem er jeg åkke som

 

[HC]

Psykosomatisk sykdom er et velkjent og akseptert fenomen innen legevitenskapen. Det Mira har gjort er å tøye begrepet noe vidt og omfattende. Men når det er akseptert at man kan i mange tilfeller kan "tenke" seg syk, så bør det være en akseptert konsekvens at også det motsatte er tilfelle. Vi har et innebygget immunforsvar, det er manipulerbart.

http://www.sinnetshelse.no/artikler/psykosomatisk.htm

Lite referat:

"I moderne medisin var det den britiske legen William Osler som for første gang aksepterte eksistensen av psykosomatiske sykdommer, og klart og tydelig gav uttrykk for det for ca. 100 år siden. Senere kom forskere som hevdet at all sykdom skyldes problemer i menneskets psykiske, fysiske og sosiale ”apparat”. Konsekvensen blir at ingen sykdommer kan behandles som ensidige fysiske lidelser.

- Kan man påvirke et sykdomsforløp med viljen, for eksempel bestemme seg for å bli frisk når man er syk?

- Til en viss grad kan man det; det finnes sikre data på at folk som tror de skal bli friske, blir friske, og at folk som tror de skal bli syke, blir syke. Så lenge man bevarer sin optimisme og sitt gode humør, er det i hvert fall positivt for helsetilstanden. "

Dette er greit men kreft er ikke en psykosomatisk lidelse.

Det vet du bare ikke om det kan være kompis

Psykosomatikk er et definert fagområde og hvis kreft ligger innenfor dette fagområdet så er det nytt for meg. Kort fortalt er psykosomatiske plager kroppslige symptomer som man ikke kan finne sikre anerkjente fysiske årsaker til. Kreft er en sikker diagnoserbar fysisk årsak til plager og død.

 

[ErosLoveking]

Jeg likte henne bedre da hun kalte seg Diana jeg da :

med eller uten kokain-kviser og busene?

;D ;D

Interessant. Hvilken kunnskap dere deler. Link?

 

[Boffen]

"- Jeg tror ikke det finnes noe som heter død. Jeg tror vi bare skifter form. Som vann enten blir til is eller damp, tror jeg vi går ut av kroppen og inn i en ny. I den dimensjonen ser vi alt klarere, men så glemmer vi det igjen når vi kommer inn i kroppen og må lære alt på nytt: Vi resirkuleres."

Holy Crap, dama er jo totalt bortreist.





LItt OT: Negative W

 

[Sniff]

Jeg likte henne bedre da hun kalte seg Diana jeg da :

med eller uten kokain-kviser og busene?

;D ;D

Tror ikke du virkelig vil ha en slik...æsj

Interessant. Hvilken kunnskap dere deler. Link?

 

[atonal]

Kurering av kreft ved hjelp av sinnet minner litt om "quantum healing"-greiene til Deepak Chopra

http://www.spiritsite.com/writing/deecho/part8.shtml

 

[decibelius]

Psykosomatisk sykdom er et velkjent og akseptert fenomen innen legevitenskapen. Det Mira har gjort er å tøye begrepet noe vidt og omfattende. Men når det er akseptert at man kan i mange tilfeller kan "tenke" seg syk, så bør det være en akseptert konsekvens at også det motsatte er tilfelle. Vi har et innebygget immunforsvar, det er manipulerbart.

http://www.sinnetshelse.no/artikler/psykosomatisk.htm

Lite referat:

"I moderne medisin var det den britiske legen William Osler som for første gang aksepterte eksistensen av psykosomatiske sykdommer, og klart og tydelig gav uttrykk for det for ca. 100 år siden. Senere kom forskere som hevdet at all sykdom skyldes problemer i menneskets psykiske, fysiske og sosiale ”apparat”. Konsekvensen blir at ingen sykdommer kan behandles som ensidige fysiske lidelser.

- Kan man påvirke et sykdomsforløp med viljen, for eksempel bestemme seg for å bli frisk når man er syk?

- Til en viss grad kan man det; det finnes sikre data på at folk som tror de skal bli friske, blir friske, og at folk som tror de skal bli syke, blir syke. Så lenge man bevarer sin optimisme og sitt gode humør, er det i hvert fall positivt for helsetilstanden. "

Dette er greit men kreft er ikke en psykosomatisk lidelse.

Det vet du bare ikke om det kan være kompis

Psykosomatikk er et definert fagområde og hvis kreft ligger innenfor dette fagområdet så er det nytt for meg. Kort fortalt er psykosomatiske plager kroppslige symptomer som man ikke kan finne sikre anerkjente fysiske årsaker til. Kreft er en sikker diagnoserbar fysisk årsak til plager og død.

Den holder ikke! Definert fagområde? Ok , kall det noe annet da. Att psyken ikke kan påvirke i negativ retning, og føre til en form for kreft vet vi bare ikke. Tror du vi vet allt om menneskekroppens samspill med psyken? I think NOT!

 

[topline]

Kurering av kreft ved hjelp av sinnet minner litt om "quantum healing"-greiene til Deepak Chopra

http://www.spiritsite.com/writing/deecho/part8.shtml

Saken er jo at ingen vet hvordan noen mennesker plutselig kan bli friske fra dødelige sykdommer mot alle odds, tradisjonelle leger kan ikke forklare det. Da framstår forklaringene til Deepak like (u)sannsynlige som noe annet..?

"Early on in Quantum Healing, Deepak Chopra asks an interesting question: Why, when your body mends a broken arm, is it not considered a miracle, but when your body rids itself of cancer, it is? Chopra believes the two phenomena spring from the same well, that the body is capable of doing much more than we assume it can. He calls this ability to cure disease from within "quantum healing," and shows how we're all capable of it. He believes intelligence exists everywhere in our bodies, in each of our 50 trillion cells, and that therefore each cell knows how to heal itself. It's a fascinating assertion, one that remains unprovable by science but overwhelmingly true by anecdote."

 

[HC]

Psykosomatikk er et definert fagområde og hvis kreft ligger innenfor dette fagområdet så er det nytt for meg. Kort fortalt er psykosomatiske plager kroppslige symptomer som man ikke kan finne sikre anerkjente fysiske årsaker til. Kreft er en sikker diagnoserbar fysisk årsak til plager og død.

Den holder ikke! Definert fagområde? Ok , kall det noe annet da. Att psyken ikke kan påvirke i negativ retning, og føre til en form for kreft vet vi bare ikke. Tror du vi vet allt om menneskekroppens samspill med psyken? I think NOT!

Det er ikke jeg som har definert medisinske fagområder eller laget det offisielle diagnosesystemet som benyttes i Norge (ICD-10). Hvis du har et problem med dette systemet så foreslår jeg at du henvender deg til Verdens Helseorganisasjon med dine motforestillinger og/eller alternative klassifiseringer.

Det er heller ikke noen som har sagt at man vet alt om menneskekroppens samspill med psyken, jeg har kun påpekt at i henhold til gjeldende medisinsk klassifisering så er ikke kreft en psykosomatisk lidelse og det er et faktum.

Når det gjelder hva som kan føre til kreft så foretrekker jeg å forholde meg til hva man faktisk vet og ikke til fri fantasi. Kan hende man får kreft av å høre Mira Craig synge, det er i hvertfall ikke motbevist. Skulle kanskje det være noe å gå ut i media med?

 

[Parelius]

Kurering av kreft ved hjelp av sinnet minner litt om "quantum healing"-greiene til Deepak Chopra

http://www.spiritsite.com/writing/deecho/part8.shtml

Saken er jo at ingen vet hvordan noen mennesker plutselig kan bli friske fra dødelige sykdommer mot alle odds, tradisjonelle leger kan ikke forklare det. Da framstår forklaringene til Deepak like (u)sannsynlige som noe annet..?

Dette er farlig tenking. Problemet er ikke at vi ikke vet alt, men at «alt-hva-vi-nå-kan-dikte-opp» fremstår som om det var forklaringer i dette hullet av uvitenhet vi befinner oss i. Det er i det siste hvor sjarlataneriet viser sitt vesen, ikke det at vi ikke har noen vitenkapelige forklaringer. Derfor er det at jeg anser disse alternativistene som falskmyntere, og det er i forestillingen som om det er en forklaring at pengene/industrien i det hele finner sitt fotfeste. At vi ikke har en forklaring er ikke det samme som å si at enhver forklaring da er like god. Saken er da at vi ikke har en forklaring. Punktum. Jeg skremmes.

 

[Valentino]

Parelius fører skalpellen så det er en fryd.

 

[emotikon]

Har vi her en medlemskandidat på HFS......?

Sitat siste avsnitt i artikkel:
"- Jeg liker ikke å sette navn på ting. Det er ikke nok ord til å forklare alt. Folk er så fokusert på at vi må kunne bevise og forklare alt for å kunne skjønne det. Men det er ikke alt som kan forstås med hjernen - noe må føles med hjertet og sjelen."

 

[Gubra]

Han er her alt, han heter Gago.......

 

[decibelius]

Psykosomatikk er et definert fagområde og hvis kreft ligger innenfor dette fagområdet så er det nytt for meg. Kort fortalt er psykosomatiske plager kroppslige symptomer som man ikke kan finne sikre anerkjente fysiske årsaker til. Kreft er en sikker diagnoserbar fysisk årsak til plager og død.

Den holder ikke! Definert fagområde? Ok , kall det noe annet da. Att psyken ikke kan påvirke i negativ retning, og føre til en form for kreft vet vi bare ikke. Tror du vi vet allt om menneskekroppens samspill med psyken? I think NOT!

Det er ikke jeg som har definert medisinske fagområder eller laget det offisielle diagnosesystemet som benyttes i Norge (ICD-10). Hvis du har et problem med dette systemet så foreslår jeg at du henvender deg til Verdens Helseorganisasjon med dine motforestillinger og/eller alternative klassifiseringer.

Det er heller ikke noen som har sagt at man vet alt om menneskekroppens samspill med psyken, jeg har kun påpekt at i henhold til gjeldende medisinsk klassifisering så er ikke kreft en psykosomatisk lidelse og det er et faktum.

Når det gjelder hva som kan føre til kreft så foretrekker jeg å forholde meg til hva man faktisk vet og ikke til fri fantasi. Kan hende man får kreft av å høre Mira Craig synge, det er i hvertfall ikke motbevist. Skulle kanskje det være noe å gå ut i media med?

Ok - får kjøre en runde til da. Jeg har ikke sagt att du har definert noe som helst. Jeg velger å være litt open minded i forhold til forskere og WHO og alt sånt. Forskere og forståsegpåere jobber alltid for noen, og har dermed alltid en skjult agenda. Det er stor forskjell på det vi tror vi vet, og det vi faktisk vet.

 

[ottone]

........forskere og WHO og alt sånt. Forskere og forståsegpåere jobber alltid for noen....

Underlig.
De fleste som har et fag som levebrød har vel en arbeidsgiver. Hvis jeg oppfatter det riktig mener du at man ikke er pålitelig hvis man har noe som jobb, at vi helst skal høre på amatører og folk uten utdanning. Hvordan skulle det gå med kunnskap og kompetanse hvis folk ikke skulle ha det som jobb?