T
timc
Gjest
Hei.
Jeg mener 712 bruker 32 ohms elementer.
Samme bass men med annen impedans.
-Tim
Jeg mener 712 bruker 32 ohms elementer.
Samme bass men med annen impedans.
-Tim
|
DP A1 - er den stabil i 2 ohm??
- Trådstarter janly
- Startdato
2 x 6500 watt i 2 Ohm...! Det var nok ja.... til Pink Floyd på Valle Hovin ;Dtimc skrev:
T
timc
Gjest
Joda.. Masse watt, men sjekk forvrengning. Dempefaktor og slew rate osv.....som vi tidligere har kommet frem til er watt irrelevant.
-Tim
-Tim
5 stk 12 tommere i parallell, av den sorten JANLY og jeg har, utgjør i realiteten en torturtest for enhver effektforsterker. Det er et enormt membranareal, og pga den lave impedansen så går det meget høyt strømtrekk gjennom de usedvanlig kraftige høyttalerspolene. Når disse spiller MUSIKK som inneholder pulser så genereres det en returstrøm fra de 5 elementene tilbake til effekttrinnet som er ekstremt guffen for effekttrinnet. Denne ekstremt vanskelige (VIRKELIGE) belastningen kan ikke sammenlignes med det å måle med konstant (KUNSTIG) last i kortere perioder.
En annen ting er at dypbass som regel forekommer i stereo. Altså skal effekttrinnet levere like mye strøm til alle 10 elementene på en gang. Det er her du setter strømforsyning og kjøleribber på prøve.
Jeg vet ikke hvordan det står til hjemme hos JANLY. Bor han i blokkleilighet og ikke får lov til å spille over 85dB, så kan han jo bare holde seg til Rotel'n. Men i og med at han har investert i 2 stk Ragnarok 512, så mistenker jeg han for å kunne "dra på" litt. I så fall vil han med en A1b få en bassgjengivelse som ihvertfall ikke jeg har hørt i noe annet system. Jeg skal ikke bedrive "namedropping" herom, men flere entusiaster i miljøet har ringt meg opp i etterkant av en demo og fortalt at de klarer ikke få bassynamikken ut av kroppen. Pauker, stortromme, elbass, syntebazz får en ny mening. Tro meg!
Ellers så er jeg enig med han som mente det var synd å bruke en A1b bare i bassen. Av hensyn til lydkvaliteten så burde han også ha en til hovedhøyttalerne. He-he.
JANLY: Hadde jeg ikke sittet her med influensa, så kunne du ha kommet innom Høvik og hørt hvordan mine 712 spiller. Talk is cheap, hearing is believing. [Forsøk på kul avslutning i en tråd hvor de fleste vil ha deg til å kjøpe det de selv forfekter. En vanlig Sentralen-greie
]
Lykke til!
En annen ting er at dypbass som regel forekommer i stereo. Altså skal effekttrinnet levere like mye strøm til alle 10 elementene på en gang. Det er her du setter strømforsyning og kjøleribber på prøve.
Jeg vet ikke hvordan det står til hjemme hos JANLY. Bor han i blokkleilighet og ikke får lov til å spille over 85dB, så kan han jo bare holde seg til Rotel'n. Men i og med at han har investert i 2 stk Ragnarok 512, så mistenker jeg han for å kunne "dra på" litt. I så fall vil han med en A1b få en bassgjengivelse som ihvertfall ikke jeg har hørt i noe annet system. Jeg skal ikke bedrive "namedropping" herom, men flere entusiaster i miljøet har ringt meg opp i etterkant av en demo og fortalt at de klarer ikke få bassynamikken ut av kroppen. Pauker, stortromme, elbass, syntebazz får en ny mening. Tro meg!
Ellers så er jeg enig med han som mente det var synd å bruke en A1b bare i bassen. Av hensyn til lydkvaliteten så burde han også ha en til hovedhøyttalerne. He-he.
JANLY: Hadde jeg ikke sittet her med influensa, så kunne du ha kommet innom Høvik og hørt hvordan mine 712 spiller. Talk is cheap, hearing is believing. [Forsøk på kul avslutning i en tråd hvor de fleste vil ha deg til å kjøpe det de selv forfekter. En vanlig Sentralen-greie
] Lykke til!
En fugl har visket meg i øret at Posten Norge har det noe tøft om dagen.... ... .janly skrev:
Angående handlig fra USA, så går det lett ann å omgå det at omtrent ingen vil sende til Norge ved å opprette en postboksadresse i USA. Så kan du vidresende det til Norge eller Sverige, hvis du du selv ønsker å kjøre over grensen :
Lovelig varer for kr 5000,- hvis du er ute av Norge i minst 24 timer. Utfording med 110V har også en fugl fortalt meg at det går ann å løse.
Men klart det er enklere å stikke innom Eltek eller andre DPforhandlere!
Har noen en link med priser og info angående Lab Gruppen FP+ 13000?
T
timc
Gjest
pedal skrev:JANLY: Hadde jeg ikke sittet her med influensa, så kunne du ha kommet innom Høvik og hørt hvordan mine 712 spiller. Talk is cheap, hearing is believing. [Forsøk på kul avslutning i en tråd hvor de fleste vil ha deg til å kjøpe det de selv forfekter. En vanlig Sentralen-greie
Lykke til!
Ingen som har forfektet noen som helst. Vi har det bare artig. Sånt surt oppgulp kan du holde for deg selv. Og som du sa, talk is cheap.
-Tim
T
timc
Gjest
Rundtom 65k
Den er ikke konverterbar mellom ulike spenninger.
Tro meg, jeg har sjekket.
Det samme gjelder desverre de interessanne modellene fra QSC
-Tim
Pedal kan sikkert bekrefte det, men det er etter hva jeg vet 16 Ohms elementer i hans tårn også...timc skrev:
K
kbwh
Gjest
Ragnarok 712 bruker sju 16 ohms Beyma 12". 512 er slem. 712 er kjempeslem.
(Mine Ragnarok 212 bruker to 8 ohmselementer. Snille saker i forhold.)
(Mine Ragnarok 212 bruker to 8 ohmselementer. Snille saker i forhold.)
T
timc
Gjest
Dersom det stemmer så er jo nominell impedans (og reell impedans siden den nesten er flat) ca 1.6 ohm........det er stygt.
Jaja. Fortsatt et stykke igjen til ML CLS som går til 0.8ohm...........
-Tim
Jaja. Fortsatt et stykke igjen til ML CLS som går til 0.8ohm...........
-Tim
T
timc
Gjest
Valentino skrev:
Ja....pinglesub ;D
-Tim
He, he, den Rotel'n kan du få kjøpt av meg ;Dpedal skrev:
Neida, den gir LYD - ikke mer, og den kan spille høyt - og fælt. Bor i eget hus med eget lytterom så jeg kan bråke som jeg vil. Var en absolutt nødløsning for å slippe å bare lytte til TRIO Omega uten noe bass frem til ny amp er i hus ;D
som pedal selv sier, dette er en ren tortur for effektrinnet - så hvorfor iallverden ? Ingen trinn fungerer optimalt under slike forhold.
du får "byggepå" dine bassmoduler med en stk til pr side og få " normale" forhold - uansett hva slags trinn du velger.
hvis du da velger crown kan du selge din behringer equ, tilhører du diy gutta kan vel 4 stk hypex 700 i ett kabinett bli en rimelig løsning.
du får "byggepå" dine bassmoduler med en stk til pr side og få " normale" forhold - uansett hva slags trinn du velger.
hvis du da velger crown kan du selge din behringer equ, tilhører du diy gutta kan vel 4 stk hypex 700 i ett kabinett bli en rimelig løsning.
Det må da være flere Hifiinterreserte som har hørt slikt på skikkelige PA-anlegg med seriøs bass?timc skrev:
Nå var du litt rask på labben. For det første så var avslutningen skrevet ikke bare med ironi, men faktisk en dose SELVIRONI, da jeg jo selv har argumentert for eget valg. For det andre så skrev jeg "de fleste". Altså ingen grunn til at spesielt "du" trenger føle deg truffet. For det tredje så er det en kjerne av sannhet i dette. Denne tendensen går igjen i så mange tråder, at det for lengst har blitt et mønster og de fleste med litt fartstid her på Sentralen sorterer det vel ut.timc skrev:
T
timc
Gjest
John_Harald skrev:
Ikke mye PA preg over de subene ;D Tja annet enn lydtrykket kanskje. De har ikke den sedvanlige kasselyden man ofte opplever på konserter.
-Tim
K
kbwh
Gjest
Nå leverer jo Tangen A-V Design Ragnarok 512 i pakke med Behringer og Midgard Oberon 6.1. Midgarden klarer brasene.permorten skrev:
T
timc
Gjest
pedal skrev:
Siste del er jeg enig i. Likevel føler jeg ikke at noen har kommet med konkrete annbefalinger om hva Janly skal kjøpe i denne tråden så jeg fant hele kommentaren overflødig. At det forekommer i mange tråder betyr ikke at man trenger å forsøple en "ren" tråd.
Jeg følte meg ikke truffet i det hele, men skjønte/skjønner rett og slett ikke hva som motiverte kommentaren din.
Vi bare slenger forslag frem og tilbake. Da jeg har prøvd 4 forskjellige forsterkere på nevnte subtårn er det jo gøy å diskutere potensial med andre som faktisk eier systemet.
-Tim
J
Jurassic
Gjest
Vet at det iallfall tidligere var en Krell KSA300 til salgs i gøteborg til 34 sek.
Den klarer nok å trekke basstårnene uten pusteproblemer.
Den klarer nok å trekke basstårnene uten pusteproblemer.
Ingen trinn fungerer optimalt i 2 Ohm? Joda, bare man har et trinn som er bygget for det så....!permorten skrev:
Blir ikke noe bygging på meg av ekstra bass modul, det ser jeg ikke noen grunn til. Hypex, ICE eller Coldamp har jeg tenkt på, men har ikke lyst på det. Hvorfor? Tja, er litt skeptisk til at disse digitale trinnene klarer brasene. Jeg går nok for et solid "analogt" trasistor trinn tror jeg ;D Så får det heller koste litt...
Beklager raskt forklart! Jeg mener ikke dårlig PA-lyd med ressonans fra kabinettet, men de ultimate bassopplevelsene med mange tusen watt og en hel vegg med høyttaleretimc skrev:
- Hvis du har opplevd når det det er så mye bass, at det gjør vondt i kroppen.. Da vet du hva jeg snakker om. Ikke at det er noe mål at at det gjør vondt i kroppen, men da har man i alle fall nok å gå på..
T
timc
Gjest
Hm....Da blir det ikke Crown I-Tech på deg Det er PWM og SMPS
-Tim
Det er PWM og SMPS-Tim
Ja, sånn er det. Til Ragnarok 512 og 712 så inngår det spesialbestilte elementer på 16ohm. På papiret kan man da finne impedansen ved å dele 16 på antall elementer. Altså drøyt 3 ohm på 512 og drøyt 2 ohm på 712.Valentino skrev:
Imidlertid så nevne Stig Erik i en bisetning at selv om elementene er spesifisert til 16ohm, så er de reelt sett litt lavere. Regnestykket blir altså i virkeligheten en ENDA lavere impedans enn det enkle regnestykket skulle tilsi.
T
timc
Gjest
John_Harald skrev:Beklager raskt forklart! Jeg mener ikke dårlig PA-lyd med ressonans fra kabinettet, men de ultimate bassopplevelsene mand mange tusen watt og en hel vegg med høyttaleretimc skrev:
Hvis du har opplevd når det det er så mye bass at det gjør vondt i kroppen..
Hehe. Da er vi enige, og nei, jeg tror ikke så mange har opplevd det.
-Tim
Med å "klare brasene" mener jeg å fungere 100% optimalt. Og jeg har ikke sagt at Midgard fungerer optimalt, men de skal vistnok fungere...permorten skrev:
K
kbwh
Gjest
Multimeteret sier at mine er 3,1 ohm resistivt. Hvis samme faktor (3,1/4) kan brukes på storebrødrene blir det lavt, ja.pedal skrev:
PWM og SMPS?? Hmm, jeg jobber i databransjen og er vandt med forkortelser, men disse kjenner jeg ikketimc skrev:Hm....Da blir det ikke Crown I-Tech på deg
-Tim
Konspirasjonsteori: kanskje theStig jobber undercover for forsterker produsentene?? ;D
dette synes jeg er en "gjenganger" i hifi deliriumet , to skritt frem -ett tilbake ;
dvs masse membran osv er bra , men hvis du trekker fra igjen på andre ting ....
ingen kjede er sterkere enn det svakeste ledd ?
dvs masse membran osv er bra , men hvis du trekker fra igjen på andre ting ....
ingen kjede er sterkere enn det svakeste ledd ?
Tror ikke vi som kjøper dette ser på det som et skritt frem og ett tilbake. Mere fire skritt frem!permorten skrev:
T
timc
Gjest
janly skrev:PWM og SMPS?? Hmm, jeg jobber i databransjen og er vandt med forkortelser, men disse kjenner jeg ikketimc skrev:Hm....Da blir det ikke Crown I-Tech på deg
-Tim
PWM=pulse with modulation (ala ICE)
SMPS= Switchmode power supply (også ala ICE)
Crown klasse I er ikke det samme som ICE klasse D, men det er samme prinsippet.
-Tim
JANLY: En annen ting. Disse basstårna våre virker jo ikke uten kraftig EQ. Hos meg utgjør dette ca 18dB fra cirka 40Hz og nedover. (Skulle egentlig begynt lengre opp, men fikk gratishjelp av rommet ned til ca 40Hz). Hvordan er dette løst hos deg?
(Dette er "catch'et" med vår løsning. Systemet begynner å falle av med 12dB allerede fra delefrekvensen. Altså må man ha "en Stig Erik til å måle in-room" og "en EQ for å få lineær frekvensgang". Til gjengjeld kan systemet spille flatt til nær 0 Hz (iflg Stig Erik). Skal i denne sammenheng heller ikke se bort fra at det kan gi en gevinst med effektforsterkere som går flatt til DC.
(Dette er "catch'et" med vår løsning. Systemet begynner å falle av med 12dB allerede fra delefrekvensen. Altså må man ha "en Stig Erik til å måle in-room" og "en EQ for å få lineær frekvensgang". Til gjengjeld kan systemet spille flatt til nær 0 Hz (iflg Stig Erik). Skal i denne sammenheng heller ikke se bort fra at det kan gi en gevinst med effektforsterkere som går flatt til DC.
Ok, takk, da lærte jeg noe i dag også!timc skrev:janly skrev:PWM og SMPS?? Hmm, jeg jobber i databransjen og er vandt med forkortelser, men disse kjenner jeg ikketimc skrev:Hm....Da blir det ikke Crown I-Tech på deg
-Tim
PWM=pulse with modulation (ala ICE)
SMPS= Switchmode power supply (også ala ICE)
Crown klasse I er ikke det samme som ICE klasse D, men det er samme prinsippet.
-Tim
en annen ting når vi er igang - dette brukes opp mot avantgarde trio ? gjetter jeg riktig hvis jeg antar delehz på største horn er rundt 100 hz ? ligger resonansen til 12 beymaèn over 100 hz ?
Har ingen problemer med å forstå at det trykker i bassen med over 2500cm3 areal i hver kanal, men opptil 100 hz ?
hva med en midbass løsning og elf til sub ? 12" i 20 ltr føles litt beklemt ut !!
Har ingen problemer med å forstå at det trykker i bassen med over 2500cm3 areal i hver kanal, men opptil 100 hz ?
hva med en midbass løsning og elf til sub ? 12" i 20 ltr føles litt beklemt ut !!
At hele systemet i(nkludert effektforsterkere) spiller fatt til DC ,er vel en fordel når man ønsker å gjenngi frekvenser nær til 0 Hzpedal skrev:
I og med at jeg ikke har funnet den optimale amp'n ennå er ikke oppsettet klart heller. Men en DCX2496 har foreløpig tatt seg av EQ'en, rundt 24dB fra 20Hz var tipset fra theStig. Men som sagt, jeg må ha en amp som funker før jeg finner en endelig løsning og korrekt konfig på EQ.pedal skrev:
Det er riktig det, det brukes sammen med Trio Omega. Delefrekvensen på basstårnene ligger på rundt 95hz. Vet ikke helt hvor du vil, men ja det ser ut til å fungere! Men nå er det mine ører som lytter da.... og det holder for meg.permorten skrev: