Politikk, religion og samfunn Chavez utvider egne fullmakter, endrer grunnlov for å sitte på livstid

A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Offere for en borgerkrig, følgelig trist. Amerika har hatt lignende, det var en heltedåd av nordstatene. Begge tilfeller overkastelser av et undertrykende system.

Slubbert skrev:
Argumentet er at Catro som diktator er staten og at han derfor er eneier av alle statelige institusjoner og insinuerer videre at han er eneste som høster av statens goder, med andre ord: søkt. Nå skal det sies at Cuba har et velferdssystem som overgår mange vestlige land til tross for at de har vært offer for embargo og statsterrorisme i mangfoldige tiår. Og at økonomien deres vokser årlig med ca 10% i nyere tid. Mye på grunn av samarbeidet med andre latinamerikanske land som f.eks Venezuela som bidrar med billig olje, i bytte mot blant annet medisiner og legevitenskap.

Slubbert skrev:
Eksilkubanere med manglende båtførerbevis. Florida er forøvrig en av de største lekeplassene for terrorister, tidligere sterkt finansiert av CIA. Du kan jo lese deg opp om Luis Carriles Posada. Siden er også mye mulig en terroristside.

Fantastisk spekulativ side, utelukkende med dårlig eller ingen dokumentasjon. Du skal selvfølgelig få lov, jeg finner det bare hinsides latterlig og usaklig. Jeg er ingen stor Castro tilhenger, men jeg ble ikke noe mer skeptisk av dette vrøvlet.

Mvh
 
S

Slubbert

Gjest
Det er fascinerende hvordan engasjementet for menneskelige lidelser er avhengig av den politiske farven til overgriperene. Den famøse "solidariteten" har en tendens til å strekke seg kun dit hvor det er politisk hensiktsmessig. "Solidaritetsbevegelsen" er hyklerisk i hele sitt vesen. Hvor er du fra, Sudan? Æsj, pell deg vekk, jeg ser en palestiner som trenger solidaritet.

Og til påstanden om at verden trenger en "ny kurs", suck it up.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Så fordi jeg bryr meg om at en stat dømt for terror av The World Court, of fordømt for terror av FNs sikkerhetsråd gjentatte ganger (dog det aldri vil få konsekvenser da USA har vetorett) skjuler og finansierer internasjonalt dømte terrorister (attentater på passasjerfly og turisthoteller) mens de tilraner seg kontrollen over midtøstens oljeressurser under mantraet kampen mot terror betyr at jeg ikke bryr meg om sudanere?

Hvordan skal jeg ta det seriøst?
 
S

Slubbert

Gjest
Det handler om perspektiv og proporsjoner. Har Israel brutt menneskerettigheter? Ja, men de er fortsatt bedre i så henseende enn alle sine naboland. Var Pinochet en undertrykker? Ja, men han når ikke Castro opp til stortåa. Det er total mangel på sammenheng mellom handlinger og reaksjoner og dette er politisk motivert.

Så hvis du tror at du er "bedre" og mer rettsskaffen enn de på den andre enden av det politiske spektrum; kjøss meg. Den harme selvrettferdigheten til deg og dine er parodisk.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Det handler om perspektiv og proporsjoner. Har Israel brutt menneskerettigheter? Ja, men de er fortsatt bedre i så henseende enn alle sine naboland.
Israel og Tyrkia er vel blant de mest notoriske forbryterne mot menneskerettigheter, begge tugt subsidiert av storebror. De umenneskelige tilstandende i bantustanene Israel har påtvunget palestinerne i deres eget hjemland er jo helt klart den utløsende faktoren her, det og nybyggelsen, fordrivelsen, ulovlig ødeleggelse av lovlige bosettinger etc. Dødstollen må vel dessuten være ti til en eller noe slikt, og da like gjerne kvinner og barn som er offere også på palestinsk side.


Men som Sven Kjærup sier det:

Når et esel, det bibelske dyr, kan bli som et gudsbevis for øyværinger bosatt opp under Nordpolen, skjønner du bedre hvorfor synet av en ekte jøde i jødeland for mange nordboere beviser kristendommens sannhet.
Esler og jøder. Blant barnetroende på et islagt skvalpeskjær kan dét komme ut på ett.
Mens vi hopper fra isflak til isflak bevarer vi i hjertet en ørkenvarm tro på Jesus, på jøder og esler.


Eller som vår venn Chomsky sier :

Everybody's worried about stopping terrorism. Well, there's a really easy way: stop participating in it.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Tilbake til Sør-Amerika, og det amerikanske hegemoni, eller National Security Strategy som det heter i konformitetens høyborg.

1960 tallet — nå
USAstøttet statsterrorisme mot det columbianske folket
Estimert sivilt dødstall:: over 67,000

1953 — nå
USAstøttet folkemord på Guatemalas innbyggerne
Estimert sivilt dødstall: over 200,000

1980 — nå
USAs folkemord på El Salvadors befolkning
Estimert sivilt dødstall: over 75,000

1981 — 1990
USAs terrorisme mot Nicaraguas befolkning
Estimert sivilt dødstall: over 13000

1989
USAs invasjon av Panama
Estimert sivilt dødstall: flere tusen

1979 — 1984
USAs invasjon av Granada
Estimert dødstall: flere hundre

1964 —1973
USAs kupp mot Chiles demokratisk valgte president, hvorpå de innsatte Pinochet - men dette vet du jo.

50 og 70 tallet
USAs prøver å henrette Costa Ricas president.

Haiti, Guyana, Brasil, Den Dominikanske Republikk osv. Alt tilgjengelig på det store www.

Noe som setter utviklingen og løsrivelsen i et litt annet relieff enn hva rike eksilkubanere i Florida og deres øyenvitnebeskrivelser portretterer. Ikke at jeg fornekter at grusomheter har funnet sted også fra kontraterroristene.

Du har forøvrig helt rett i at jeg først og fremst interesserer meg for den terroren jeg selv - indirekte - tar del i. Det finner jeg overhodet ikke unaturlig.
 
S

Slubbert

Gjest
Som sagt; selvrettferdigheten kjenner ingen grenser. At du glatt skyver alle verdens problemer over på USA, eller konstant alluderer om alle som ikke deler din forskrudde verdensanskuelse at de er fascister, rasister, undertykkere og etnosentrikere, vitner om en selvanskuelse mer narcissistisk enn de flestes. Du er ingen undertryktes talsmann, du er en elitist. En åndselitist og en politisk elitist som diskvalifiserer alle andre meninger enn dine egne.

Så diktatoren Castro fortjener kudos for å holde Cuba med et noenlunde helsevesen? Vel, i så fall fortjener også diktatoren Pinochet kudos for å snu Chiles økonomi fra Zimbawe-lik bankerott til én av Sør-Amerikas mest robuste. Og det var Arafat som gikk fra Camp David i 2000 etter å ha blitt tilbudt hele Gaza og 94% av Vestbredden i forhandlinger. Arafat hadde muligheten til å få praktisk talt alt han ba om, til å etablere sin stat, men sa nei da det var viktigere å holde områdene i kaos og anarki så de korrupte jævlene i PA selv kunne fortsette å stikke milliarder av bistandsdollar i egne lommer. Arafat døde som en holden fyr, 1.3 millarder USD i personlig formue. Snakk om mann av folket. Og 900 millioner USD er Castros anslåtte personlige formue.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Og det var Arafat som gikk fra Camp David i 2000 etter å ha blitt tilbudt hele Gaza og 94% av Vestbredden i forhandlinger. Arafat hadde muligheten til å få praktisk talt alt han ba om, til å etablere sin stat, men sa nei da det var viktigere å holde områdene i kaos og anarki så de korrupte jævlene i PA selv kunne fortsette å stikke milliarder av bistandsdollar i egne lommer.
CAMP DAVID 2 AND BEYOND: TOWARD A "PERMANENT NEOCOLONIAL DEPENDENCY"

US-Israeli rejectionism runs through the Camp David negotiations of 2000. The conventional image is that Clinton and Barak made a "magnanimous" offer of unparalleled "genorosity," but the tracherous Palestinians turned it down, preferring violence. There is a simple way to evaluate these claims: present a map of the territorial settlement proposed. No map has been found in the US media or journals, apart from scholary sources and the dissident literature. A look at the maps reveals that the Clinton-Barak offer virtually divided the West Bank into three cantons, effectively seperated from one another by two salients consisting of expansice Jewish settlement and infrastructure developments. The three cantons have only limited access to East Jerusalem - the center og Palestinian commercial, cultural, and political life. And all are separated from Gaza

Admittedly, this would have been an improvement over the status quo, with Palestinians in the West Bank confined in more than 200 cantons, some a few square kilometers, and the situation in the Gaza Strip was in so many ways way worse.

Shortly before joining the Barak government and becoming the chief negotiator at Camp David, Shlomo Ben-Amin, considerd a dove in the Israeli spectrum, published an academic study in which he outlined the goal og the Oslo "peace process": to establish "neocolonial dependency" for the Palestinians, which will be "permanent." That is essentially what was offered at Camp David.

In Israel, maps did appear in the mainstream press, and the proposals are commonly described as modeled on South Africa's Bantustans of forty years ago. Respected commentators report that the South African model was considered very seriously on high military and political echelons in the 1970s and 1980s, and is the model today. Israel also considered South Africa a valued ally, as did the US, through the Reagan years.

After the failure of Camp David 2000, negotiations continued. They led to high-level (but unofficials) meetings at Taba, Egypt, in January 2001. These appeared to be making considerable progres, though the major territorial problems remained, in less extreme forms. There is a careful record of the Taba negotiations in a report by the European Union observer Miguel Moratinos, approved by both sides. The basic differences were narrowed but not entirely bridged. For the West Bank, there was agreement in principle on the long standing international consensus honoring the internationally recognized border, with "minor and mutual adjustments," now not so minor because of the US-backed Israeli settlement and infrastructure programs that, as noted, rapidly expanded as the Oslo process proceeded on its largely predictable cporse. Palestinian negotiators at Taba agreed to include within Israel the post-Oslo settlements established around the vastly expanded Jerusalem, but called for a one-to-one territorial swap - with the support of some Israeli hawks, who welcome the opportunity to transfer Israeli Arabs out of the country, thus relieving the much-feared "demographic problem": too many non-jews in a Jewish state. But the Israeli negotiators insisted on a two-to-one, or larger, swap in their favor, with Palestinians offered a worthless area adjacent to the Sinai Desert. The primary territorial issue remained the status of the Israeli town of Ma´aled Adumim to the east of Jerusalem, and the infrastructure linking it to the expanded areas to be annexed to Israel, developed mostly in the 1990s with the clar intent of virtually bisecting the West Bank. These issues remained unresolved, along with some others, but there is good reason to accept Akiva Eldar's conclusion that progress was real and promising, even if not formal

The Negotiations were called off by Barak prior to the Israeli elections, and in the face of escalating were never resumed, so we cannot know where they might have led.

The Basic issues were reviewed by Hussein Agha and Robert Malley, two well-informed commentators, in Foreign Affairs. They observed, accurately, that "the outlines of a solution have basically been understood for some time now": a territorial divide on the international border, with a one-to-one land swap. They write that "the way to get [to the solution] has eluded all sides from the start," but while accurate, the statement is misleading. The way has been blocked for twenty-five years by the United States, and Israel continues to reject it even at the dovish extreme of the political spectrum, as the Moratinos report again documents.

[...]

The situation in 2003 is described in the primary US scholary source on the settlements by its editor, Geoffrey Atonson, after a visit to the southern area. "In virtually every Israeli settlement, colonization efforts are proceeding apace," leading to "revolutionary changes in patterns of transportation and access" aimed at " consolidating Israel's ability to secure permanent hold over these lands," integrated within the much-expanded Israel. "In contrast, the dynamic for Palestinians is just opposite - an ever-increasing network and barricades, obstacles, patrol roads, and prohibitions that Isolate them from settlements, from each other, and from places of work, Compromising their ability to lead normal lives and impoverishing an entire national community."

[...]
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Som sagt; selvrettferdigheten kjenner ingen grenser. At du glatt skyver alle verdens problemer over på USA, eller konstant alluderer om alle som ikke deler din forskrudde verdensanskuelse at de er fascister, rasister, undertykkere og etnosentrikere, vitner om en selvanskuelse mer narcissistisk enn de flestes. Du er ingen undertryktes talsmann, du er en elitist. En åndselitist og en politisk elitist som diskvalifiserer alle andre meninger enn dine egne.
Hva du måtte mene om meg og min person finner jeg lettere underholdene men ellers høyst uinteressant.

Mvh
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Forstår forøvrig ikke hvordan du kan mene at palestinakonflikten er mer relevant under emnet Venezuela enn USAs Latin-Amerika-agenda og historie, men det kommer vel av at jeg er en paranoid USA-hater - fantastisk retorisk grep, rett ut fantasifullt.

Mvh
 
S

Slubbert

Gjest
Synd at du ikke ser den røde tråden når den er i ferd med å kvele deg. Venezuela er utdebattert, Chàvez er en stormannsgal despot som vil skape mye lidelse, det vil tiden vise. Og til det andre,

Selvsagt er det en UMULIGHET at Arafat hadde skyld i noe, denne noble og heltemodige figuren som stakk milliarder av dollar fra bistandsbudsjettene ned i egen lomme og hadde hemmelige konti på Caymanøyene og i Sveits. For det passer ikke inn i propagandabildet, den totalt énsidige belysningen av saker, den grandiose konspirasjonen hvor alle andre enn de venstreradikale, og de som kan tas til inntekt for deres sak, er onde undertrykkere som ligger om kvelden og plotter ut hvordan de skal ødelegge flest mulig liv dagen etter. Etter krigen ble over en halv million jøder fordrevet fra arabiske land, de lever nå i Israel som statsborgere. En halv million arabere ble fordrevet fra det som nå er Israel, de ble stuet i flyktningeleire i Jordan og Libanon og brukt som spydhode av de som vil utrydde Israel. Det snakkes stadig om "palestinske flyktningeleirer" i Libanon og Jordan. Hvem faen holder folk i flyktningeleirer i 60 år? Sitter mennesker på Tanum i 60 år? "Paging Lebanon"; gi disse folkene rettigheter og statsborgerskap som andre flyktninger får. Det inhumane er de arabiske maktstrukturene som er besatt på å rydde Israel av kartet og holder folk i flyktningeleirer tiår etter tiår for å utnytte dem som sympatidannende i kampen. Og det motbydelige er at det sitter folk her i Europa som også innerst inne helst ønsker disse menneskene lidelse, så de kan utnytte dem i sine revolusjonære vrangforestillinger og sin egne politiske agenda.

Det er forkastelig når folk sitter trygt i rike land og utnytter disse menneskene i sin egen politiske agenda. Og det er enda mer forkastelig hvordan de samme folkene lukker øynene for minst like store lidelser som de ikke kan utnytte i sin egen politiske agenda. Eller som du så fint kalte det; terror du ikke selv indirekte "tar del i" og som derfor ikke fatter din interesse. Og når man da attpåtil prøver å påberope seg høyere moralsk standard, så blir det hele til å le av. Eller gråte, hvis man er en følsom sjel.

.......................................

Hvis halvparten av det du påstår om Israel var sant, så ville selvstyreområdene, pluss Libanon og Syria, blitt jevnet med jorden og nyasfaltert for lenge siden. Med USAs beskyttelse kan ingen true dem, hvis ødeleggelse var deres mål kunne de trykket på en knapp og Gaza og Vestbredden hadde ikke vært annet enn to store krater.

Du får bare leve i dine vrangforestillinger og din narcissistiske selvrettferdighet, jeg gidder ikke mer.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Synd at du ikke ser den røde tråden når den er i ferd med å kvele deg. Venezuela er utdebattert, Chàvez er en stormannsgal despot som vil skape mye lidelse, det vil tiden vise. Og til det andre,

Selvsagt er det en UMULIGHET at Arafat hadde skyld i noe, denne noble og heltemodige figuren som stakk milliarder av dollar fra bistandsbudsjettene ned i egen lomme og hadde hemmelige konti på Caymanøyene og i Sveits. For det passer ikke inn i propagandabildet, den totalt énsidige belysningen av saker, den grandiose konspirasjonen hvor alle andre enn de venstreradikale, og de som kan tas til inntekt for deres sak, er onde undertrykkere som ligger om kvelden og plotter ut hvordan de skal ødelegge flest mulig liv dagen etter. Etter krigen ble over en halv million jøder fordrevet fra arabiske land, de lever nå i Israel som statsborgere. En halv million arabere ble fordrevet fra det som nå er Israel, de ble stuet i flyktningeleire i Jordan og Libanon og brukt som spydhode av de som vil utrydde Israel. Det snakkes stadig om "palestinske flyktningeleirer" i Libanon og Jordan. Hvem faen holder folk i flyktningeleirer i 60 år? Sitter mennesker på Tanum i 60 år? "Paging Lebanon"; gi disse folkene rettigheter og statsborgerskap som andre flyktninger får. Det inhumane er de arabiske maktstrukturene som er besatt på å rydde Israel av kartet og holder folk i flyktningeleirer tiår etter tiår for å utnytte dem som sympatidannende i kampen. Og det motbydelige er at det sitter folk her i Europa som også innerst inne helst ønsker disse menneskene lidelse, så de kan utnytte dem i sine revolusjonære vrangforestillinger og sin egne politiske agenda.

Det er forkastelig når folk sitter trygt i rike land og utnytter disse menneskene i sin egen politiske agenda. Og det er enda mer forkastelig hvordan de samme folkene lukker øynene for minst like store lidelser som de ikke kan utnytte i sin egen politiske agenda. Eller som du så fint kalte det; terror du ikke selv indirekte "tar del i" og som derfor ikke fatter din interesse. Og når man da attpåtil prøver å påberope seg høyere moralsk standard, så blir det hele til å le av. Eller gråte, hvis man er en følsom sjel.

.......................................

Hvis halvparten av det du påstår om Israel var sant, så ville selvstyreområdene, pluss Libanon og Syria, blitt jevnet med jorden og nyasfaltert for lenge siden. Med USAs beskyttelse kan ingen true dem, hvis ødeleggelse var deres mål kunne de trykket på en knapp og Gaza og Vestbredden hadde ikke vært annet enn to store krater.

Du får bare leve i dine vrangforestillinger og din narcissistiske selvrettferdighet, jeg gidder ikke mer.
Kjeksen venter.
 

Honkey-Chateau

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2007
Innlegg
3.535
Antall liker
388
Slubbert skrev:
Venezuela er utdebattert, Chàvez er en stormannsgal despot som vil skape mye lidelse, det vil tiden vise.
Eh... Dette er ikke en smule forhastet konklusjon, vel? Vi kan så absolutt enes i at tendensene er svært skumle, og soleklart bør overvåkes nøye, men så langt jeg har oppfattet saken , dreier det seg vel hittil om velbegrunnede og rasjonelle årsaker til Chavez' handlinger. Det kan vel ikke benektes at Chavez står overfor ekstreme utfordringer med base i flere tiårs vanstyre, og at han rent faktisk har snudd store deler av en horribel situasjon til noe mer positivt.
På den annen side er jeg prinsipielt særdeles skeptisk til å samle makten på få hender, det fører sjelden (aldri??) noe godt med seg, ergo liker jeg ikke det vi her ser. Men en stormannsgal despot?? I hvert fall ikke foreløpig. Far from it.

Honkey
 

bber

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2005
Innlegg
2.947
Antall liker
20
Honkey-Chateau skrev:
Slubbert skrev:
Venezuela er utdebattert, Chàvez er en stormannsgal despot som vil skape mye lidelse, det vil tiden vise.
Eh... Dette er ikke en smule forhastet konklusjon, vel? Vi kan så absolutt enes i at tendensene er svært skumle, og soleklart bør overvåkes nøye, men så langt jeg har oppfattet saken , dreier det seg vel hittil om velbegrunnede og rasjonelle årsaker til Chavez' handlinger. Det kan vel ikke benektes at Chavez står overfor ekstreme utfordringer med base i flere tiårs vanstyre, og at han rent faktisk har snudd store deler av en horribel situasjon til noe mer positivt.
På den annen side er jeg prinsipielt særdeles skeptisk til å samle makten på få hender, det fører sjelden (aldri??) noe godt med seg, ergo liker jeg ikke det vi her ser. Men en stormannsgal despot?? I hvert fall ikke foreløpig. Far from it.

Honkey


La oss håpe Chavez ikke starter homseforfølgelser slik som kollega Castro. Forfølgelsen av homofile på Cuba ble startet av Che Guevara, og har fortsatt siden. Slikt er naturligvis uverdig en demokratisk velferdsstat som Cuba.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
BBking skrev:
Honkey-Chateau skrev:
Slubbert skrev:
Venezuela er utdebattert, Chàvez er en stormannsgal despot som vil skape mye lidelse, det vil tiden vise.
Eh... Dette er ikke en smule forhastet konklusjon, vel? Vi kan så absolutt enes i at tendensene er svært skumle, og soleklart bør overvåkes nøye, men så langt jeg har oppfattet saken , dreier det seg vel hittil om velbegrunnede og rasjonelle årsaker til Chavez' handlinger. Det kan vel ikke benektes at Chavez står overfor ekstreme utfordringer med base i flere tiårs vanstyre, og at han rent faktisk har snudd store deler av en horribel situasjon til noe mer positivt.
På den annen side er jeg prinsipielt særdeles skeptisk til å samle makten på få hender, det fører sjelden (aldri??) noe godt med seg, ergo liker jeg ikke det vi her ser. Men en stormannsgal despot?? I hvert fall ikke foreløpig. Far from it.

Honkey


La oss håpe Chavez ikke starter homseforfølgelser slik som kollega Castro. Forfølgelsen av homofile på Cuba ble startet av Che Guevara, og har fortsatt siden. Slikt er naturligvis uverdig en demokratisk velferdsstat som Cuba.
De ble plassert i arbeidsleire for mennesker som ikke var militærdyktige, helt klart diskriminerende. Men i dag finnes det lite eller ingenting igjen av dette, de har til og med en egen parade for transsexuelle.

USA today (den amerikanske avisen med høyst sirkulasjon, følgelig relativt konservativ) skriver følgende under overskriften When it comes to gay rights, is Cuba inching ahead of USA?:

http://blogs.usatoday.com/oped/2007/02/post_72.html

Det har blitt begått udåder (så også her, les Joar Tranøy), men Cuba er en progressiv stat, ikke regressiv. Fordømmelsen er ofte mer basert i politisk overbevisning enn faktisitet. Nå overrasker ikke det meg når det kommer fra ditt hold. Men de usubstansielle raptussene mot sosiale reformer på dette forumet er til tider latterligere, f.eks. å kalle Chávez en diktator og å insinuere at han har manipulert valgene.

"Moreover, socialist Cuba may have the highest standards of health, education and housing of any Latin American country, and a literacy rate exceeding that of the United States. Great! But what is the point of excellent social welfare policies if people are not free and human rights are not respected?"

Mvh
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Det blir forsåvidt skummelt med førerskiftet som nå tar plass...
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Hvis halvparten av det du påstår om Israel var sant
Apart from the rhetoric about "visions," there is a more significant source of information: actions. Keeping just to a few illustrations, in December 2000 the Bush administration caused some consternation abroad when it vetoed a Security Council resolution, advanced by the European Union, calling for implementation of Washington's Mitchell Plan and efforts to reduce violence by the dispatch of international monitors, to which Israel strongly objects: their presence is likely to reduce Palestinian violence but would also impede Israeli repression and terror.

Ten days before the veto, Washington boycotted a conference in Geneva of the High Contracting Parties of the Geneva Conventions called to review the situation in the occupied territories. The boycott yielded the usual "double veto": the decisions are blocked, and the events are barely reported and erased from history. The conference reaffirmed the applicability of the Fourth Geneva Convention to the occupied territories, so that many US-Israeli actions there are war crimes under US law. The conference again condemned US-funded Israeli settlements and the practice of "wilful killing, torture, unlawful deportation, wilful depriving of the rights of fair and regular trial, extensive destruction and appropriation of property ... carried out unlawfully and wantonly."

The Fourt Geneva Convention, instituted to criminalize formally the crimes of the Nazis in occupied Europe, is a core principle of international humanitarian law. Its applicability to the Israeli-occupied territories has repeatedly been affirmed, among other occasions, by UN ambassador George Bush (September 1971) and by Security Counsil resolutions. These include Resolution 465 (1980), adopted unanumously, which condemned US-backed Israeli practices as "flagrant violations" of the convention, and Resolution 1322 (October 2000), 14-0 (US abstaining), which called on Israel "to abide scrupulously by its responsibilities under the Fourth Geneva Convention." As High Constracting Parties, the US and the European powers are obligated by solem treaty to aprehend and prosecute those responsible for such crimes, including their own leadership. By continuing to reject that duty, they are "enhancing terror" - to borrow Bush 2's words condemning Palestinians. The US stance has shifted over the years from endorsement of applicability of the conventions to the occupied territories, to abstention during the Clinton years, and finally undermining them under Bush 2.

The Bush administration signaled its tacit endorsment of violent repression in the occupied territories in other ways as well. Thus, while Ariel Sharon was conducting his brutal offensive in the West Bank in April 2002, Colin Powell was sent to "bring peace." He meandered through the Mediterranean, arriving in Israel just as the defenders of Jenin were running out of food and ammunition; one may presume that State Department intelligence was able to work out that calculation. A pentagon official stated the obvious "Powell's itinerary, he said was designed 'to give Sharon Some more time.' " A state Department official added that "the Israelis are not listening so much to what we say, but are watching what we do. ... And what we're doing is giving them more time to withdraw" when they finished their work: leveling the refuge camp of Jenin, smashing much of the old city of Nablus, and destroying the institutional and cultural infrastructure of Palestinian life in Ramallah with the viciousness that has been IDF practice for many years.

In December 2002, the UN General Assembly reiterated the near universal opposition to Israel's effective annexation of Jerusalem, in defiance of Security Council resolutions going back to 1968 (passed with US support). For the first time, the US voted against the resolution, formally reversing the long-standing official US position on the status of Jerusalem. The US was joined by Israel, several Pacific island dependencies, and Costa Rica. If intended seriously, this reversal virtually eliminates the possibility of political settlement. The Bush administration also continued to sustain violence by voting against a resolution calling for international efforts "to halt the deteriorating situation between Israel and the Palestinians, reverse all measures taken on the ground since latest violence began in September 2000, and push for a peace agreement" (passed 160-4, the US joined by Israel, Micronesia, and the Marshall Islands). Following the conventional pattern, none of this seems to have been reported in the US.

Bush also declared the archterrorist Sharon a "man of peace" and demanded that Arafat be replaced by a prime minister who will meet US-Israeli demands, though "unlike Mr. Arafat [he] does not have a popular following." All of this provides further illustration of the president's "vision of democracy"

---------------------------------------------------------------------------------

Orket ikke å resitere ytterligere, interesserte kan kjøpe boken selv.

Påvis en faktafeil her kjære Slubbert, det finnes nok ikke.

Din reaksjon på reproduksjonen av materialet kritisk mot den rådende maktstruktur (det hårsåre angrepet på meg) sier en del om dine holdninger og hvor libertære de virkelig er.

Mvh
 
S

Slubbert

Gjest
Ditt syn på frihet later til å være at de såkalt "undertrykte" bør gjøre opprør, velte det bestående og insette seg selv som en ny herskerklasse.

Det er i seg selv klassetenkning og derav like totalitært i ånden som enhver annen form for klassetenkning.

De såkalt "undertrykte" kan like gjerne selv representere det mest undertrykkende og konforme normsett. Det er regelen oftere enn unntaket, og årsaken til at de faller inn i et kollektivt uføre de ikke kommer ut av. Forkast kollektivet og (nesten) hele verden er der for deg å utforske. Gjør som Ayaan.

Speaking of:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3211772.stm
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
You've fuckin' asked for it a long time :)

Slubbert skrev:
Det er i seg selv klassetenkning og derav like totalitært i ånden som enhver annen form for klassetenkning.
Kalle enhver meningsmotstander totalitær.

Slubbert skrev:
De såkalt "undertrykte" kan like gjerne selv representere det mest undertrykkende og konforme normsett. Det er regelen oftere enn unntaket, og årsaken til at de faller inn i et kollektivt uføre de ikke kommer ut av.
Beskylde de undertrykte for posisjonen de befinner seg i, og følgelig støtte seg til undertrykkerens rett, som pr definisjon er hans makt.

Slubbert skrev:
Forkast kollektivet og (nesten) hele verden er der for deg å utforske.
Det der er like kostelig som når du, selverklært førstetalsmann mot oveformynderiet, informerte meg at du hadde rapportert meg til moderator fordi du følte deg forulempet av mine utsagn. Du er kanskje forumets mest konforme i din tankegang, den libertære personaen du prøver å bygge opp er forumets største spøk.

Lykke til i den store skumle verden, heldigvis har du et helt stort sterkt hegemoni å lene deg mot, som kan utrydde alle oss "fritenkere".

Slubbert skrev:
Med USAs beskyttelse kan ingen true dem, hvis ødeleggelse var deres mål kunne de trykket på en knapp og Gaza og Vestbredden hadde ikke vært annet enn to store krater.
Spar meg for mer varmluft og personangrep.

Mvh
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Trist, men ser ikke hva det har med konflikten mellom to repressive styrer å gjøre - det var stort sett familietragedier - og heller ikke hvordan å frarøve den ene parten de mest fundamentale menneskerettigheter skal hjelpe på problemstillingen (tror en må ha et spesielt tankesett for å forstå slikt). Men all honør til jødene om de utviser høyere toleranse for homofile - der får de bare husarrest på ubestemt tid.

Mvh
 
S

Slubbert

Gjest
The Atl skrev:
Lykke til i den store skumle verden, heldigvis har du et helt stort sterkt hegemoni å lene deg mot, som kan utrydde alle oss "fritenkere".
Ah, endelig; den narcissistiske selvrettferdigheten i klartekst, sort på hvitt. Beklager o'store fritenker; ingen vil utrydde deg, verden bare ler.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
The Atl skrev:
Lykke til i den store skumle verden, heldigvis har du et helt stort sterkt hegemoni å lene deg mot, som kan utrydde alle oss "fritenkere".
Ah, endelig; den narcissistiske selvrettferdigheten i klartekst, sort på hvitt. Beklager o'store fritenker; ingen vil utrydde deg, verden bare ler.
Det var heller ment som et harselas med din selvbestemte rolle som tankepoliti (derfor det sto i parentes må skjønne) som du atter her utfører med flid, men ingenting gleder meg mer enn å kunne gi deg den infantile gleden av å føle at du "endelig" tok meg, hvor enn søkt idéen må virke for enhver bivåner; men du har tydeligvis allerede gjort deg selv til talsmann for verden, så hvorfor skulle det bry deg?

Skulle ønske diskusjonene her kunne bli mer enn konkurranser om å vinne personkamper. F.eks. å diskutere situasjonen i latinamerika og hva den impliserer? Men kanskje noen er for redd for å miste illusjonene sine, ikke vet jeg hva de militante holdningene grunner i.

Mvh
 
S

Slubbert

Gjest
Dine beskrivelser av undertegnede som konformist er tomme for injurierende kraft. Jeg har den største respekt for de som går sine egne veier, på tvers av konforme samfunnsnormer, og lykkes i dette. Og gjerne sparker ned noen barrierer på veien. Derimot står det lite respekt av de som bare stanger huet i en vegg for så å klage over at veggen gjør dem vondt.

For å eksemplifisere står det lite respekt av Ali Esbati som i dagens Dagbladet sutrer høylytt over samfunnets rasisme og hvordan innvandrere undertrykkes i hverdagen. Det står på den annen side stor respekt av Tommy Sharif, som river seg løs fra konformistenes tøyler, slår seg opp og gir en Koenigsegg-finger til alle som vil holde ham nede.
 

bber

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2005
Innlegg
2.947
Antall liker
20
The Atl skrev:
"Moreover, socialist Cuba may have the highest standards of health, education and housing of any Latin American country, and a literacy rate exceeding that of the United States. Great! But what is the point of excellent social welfare policies if people are not free and human rights are not respected?"

Mvh
Ja, nettopp. Hva er vitsen med å kunne lese, hvis pappa Fidel skal bestemme lektyren. Cuba er en eneste stor fangeøy. At Chavez utvikler et diktaur i Venezuela er udiskutabelt. Likhetene mellom venstresidens tidligere helt, Mugabe i Zimbabve, og Chavez, er jo slående.
 

Honkey-Chateau

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2007
Innlegg
3.535
Antall liker
388
Slubbert skrev:
Dine beskrivelser av undertegnede som konformist er tomme for injurierende kraft. Jeg har den største respekt for de som går sine egne veier, på tvers av konforme samfunnsnormer, og lykkes i dette. Og gjerne sparker ned noen barrierer på veien. Derimot står det lite respekt av de som bare stanger huet i en vegg for så å klage over at veggen gjør dem vondt.

For å eksemplifisere står det lite respekt av Ali Esbati som i dagens Dagbladet sutrer høylytt over samfunnets rasisme og hvordan innvandrere undertrykkes i hverdagen. Det står på den annen side stor respekt av Tommy Sharif, som river seg løs fra konformistenes tøyler, slår seg opp og gir en Koenigsegg-finger til alle som vil holde ham nede.
Men det er respektinngytende å sutre over hvor ille samfunnet skatter, knuger, klemmer og begrenser den enkeltes virketrang, selvfølgelig. Tross alt er jo det helt sant, i motsetning til dette rasismesludderet.

Honkey
 
S

Slubbert

Gjest
Selvsagt. Forkast gruppetilhørigheten, forkast klassetenkningen, og du ser at hindrene for din selvrealisering er den eneste undertrykkelse som mulig kan eksistere.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Selvsagt. Forkast gruppetilhørigheten, forkast klassetenkningen, og du ser at hindrene for din selvrealisering er den eneste undertrykkelse som mulig kan eksistere.
Oversatt:

"Forkast alle dine solidaritet- og rettferdprinsipper, og underkast deg de rådende maktstrukturer. Evig konformitet er bedre enn innsats som også kan gavne andre og følgelig er mot sin hensikt." (?)

*So love me, love me, love me, I'm a liberal*
------------------------------------------------------------------------------------

It was understood that the kind of financial liberation that opened the neoliberal era in the 1970s reduces the options for democratic choice, transferring decisions to the hand of a "virtual Senate" of investors and lenders.

James Mahon, Mobile Capital and Latin American Development
(Penn State 1996)


"The consistent anarchist, then, should be a socialist, but a socialist of a particular sort. He will not only oppose alienated and specialized labor and look forward to the appropriation of capital by the whole body of workers, but he will also insist that this appropriation be direct, not exercised by some elite force acting in the name of the proletariat."

"...so long as power remains privately concentrated, everybody, everybody, has to be committed to one overriding goal: and that’s to make sure that the rich folk are happy -- because unless they are, nobody else is going to get anything. So if you’re a homeless person sleeping in the streets of Manhattan, let’s say, your first concern must be that the guys in the mansions are happy -- because if they’re happy, then they’ll invest, and the economy will work, and things will function, and then maybe something will trickle down to you somewhere along the line. But if they’re not happy, everything’s going to grind to a halt, and you’re not even going to get anything trickling down."

"Thomas Jefferson, the leading Enlightenment figure in the United States, along with Benjamin Franklin, who took exactly the same view, argued that dependence will lead to "subservience and venality", and will "suffocate(s) the germs of virtue". And remember, by dependence he meant wage labor, which was considered an abomination under classical liberal principles. There's a modern perversion of conservatism and libertarianism, which has changed the meanings of words, pretty much the way Orwell discussed. So nowadays, dependence refers to something else. When you listen to what's going in Congress, and people talk about dependence, what they mean by dependence is public support for hungry children, not wage labor. Dependence is support for hungry children and mothers who are caring for them. [...] We see this very dramatically right at this moment in Congress, under the leadership of Newt Gingrich, who quite demonstrably is the leading welfare freak in the country. He is the most avid advocate of welfare in the country, except he wants it to go to the rich. His own district in Cobb County Georgia gets more federal subsidies than any suburban county in the country, outside of the federal system itself... And it's supposed to continue, because this kind of welfare dependency is good. Dependent children, that's bad. But dependent executives, that's good. You gotta make sure they keep feeding at the public trough. [...] the nation is not an entity, it's divided into economic classes, and the architects of policy are those who have the economic power. In his days, he said, the merchants and manufacturers of England, who make sure that their interests are "most peculiarly attended to", like Gingrich. Whatever the effect on others, including the people of England. To Adam Smith, that was a truism. To James Madison, that was a truism. Nowadays, you're supposed to recoil in horror and call it vulgar Marxism or something, meaning that Adam Smith and James Madison must have been disciples of Marx. And if you believe the rest of the story, you might as well believe that. But those are facts which you can easily discover if you bothered reading the sacred texts, that you're supposed to worship, but not read."

"The United States is deeply in debt -- that was part of the whole Reagan/Bush program, in fact: to put the country so deeply in debt that there would be virtually no way for the government to pursue programs of social spending anymore. And what "being in debt" really means is that the Treasury Department has sold a ton of securities -- bonds and notes and so on -- to investors, who then trade them back and forth on the bond market. Well, according to the Wall Street Journal, by now about $150 billion a day worth of U.S. Treasury securities alone is traded this way. The article then explained what this means: it means that if the investing community which holds those securities doesn’t like any U.S. government policies, it can very quickly sell off just a tiny signal amount of Treasury bonds, and that will have the automatic effect of raising the interest rate, which then will have the further automatic effect of increasing the deficit. Okay, this article calculated that if such a "signal" sufficed to raise the interest rate by 1 percent, it would add $20 billion to the deficit overnight -- meaning if Clinton (say in someone’s dream) proposed a $20 billion social spending program, the international investing community could effectively turn it into a $40 billion program instantly, just by a signal, and any further moves in that direction would be totally cut off."

“The country was founded on the principle that the primary role of government is to protect property from the majority, and so it remains.”

“The principles are clear and explicit. The free market is fine for the third world and its growing counterpart at home. Mothers with dependent children can be sternly lectured on the need for self-reliance, but not dependent executives and investors, please. For them, the welfare state must flourish.”

The intellectual tradition is one of servility to power, and if I didn't betray it I'd be ashamed of myself.

Noam Chomsky
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
BBking skrev:
Likhetene mellom venstresidens tidligere helt, Mugabe i Zimbabve, og Chavez, er jo slående.
Kjære BB, Chávez er ingen marxist, det finnes følgelig ingen større likhet med mindre likhetprinsippet grunner i hvor mye du misliker dem begge. (Noe jeg knapt betviler.)

Mvh
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Chávez' endring av grunnloven gitt grønt lys av kongressen.

Hadde vært morsomt å høre reaksjonene om det var Bush som endret den amerikanske grunnloven så den åpnet for å sitte på ubestemt tid.
Enhver endring av grunnloven må gå gjennom en "referendum", altså en folkeavstemning. Og derav et demokratisk valg på hvorvidt de vil fullføre reformene med Chavez som øverste representant for regjeringen.

Bush sine Patriot Act en og to er derimot grunnlovsstridige, noe jeg ikke ser noen reaksjon fra ditt hold på. Eller hva med Nation Security Strategy, og Preventive (ikke preemptive) Strike doktrinene som går i mot FNs sikkerhetsråd og alle former for menneskerettskonvensjoner?

Hørte jeg noen si choose your masters mr Libertær

Mvh
 

Honkey-Chateau

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2007
Innlegg
3.535
Antall liker
388
Slubbert skrev:
Selvsagt. Forkast gruppetilhørigheten, forkast klassetenkningen, og du ser at hindrene for din selvrealisering er den eneste undertrykkelse som mulig kan eksistere.
Om vi skal følge den tankegangen (noe jeg gjerne gjør), så vil du da visseligen måtte innse at den dagen du virkelig forkaster gruppe- og klassetankegang, så slutter du også å syte over all verdens ubehageligheter du må gjennomgå i dette grusomme samfunnet. Derimot lærer man å verdsette sin nyoppdagede frihet. Velbekomme.

Hadde vært morsomt å høre reaksjonene om det var Bush som endret den amerikanske grunnloven så den åpnet for å sitte på ubestemt tid.
Dette er en betraktning jeg deler fullt ut. Jeg er rimelig satt ut av at det finnes en virkelig majoritet i noen som helst kongress som rent faktisk mener at dette kan være en god idé. Chavez må i det minste være en god agitator, det skal han ha. Særlig mer åpenbar undergraving av demokratiet skal man måtte lete en stund etter!

Honkey
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Honkey-Chateau skrev:
Dette er en betraktning jeg deler fullt ut. Jeg er rimelig satt ut av at det finnes en virkelig majoritet i noen som helst kongress som rent faktisk mener at dette kan være en god idé. Chavez må i det minste være en god agitator, det skal han ha. Særlig mer åpenbar undergraving av demokratiet skal man måtte lete en stund etter!

Honkey
Å tillate et kandidatur strekker seg lenger, betyr ikke mer enn at et kandidatur skal kunne strekke seg lenger. Kanskje ikke idéelt, men forståelig at har folkets støtte da reformene og deres leder virkelig har tjent landet. Insinuasjonene om et opprullende diktatur har ikke rot i noe reelt, i praksis tvert i mot; ingen land har de siste årene utøvd et mer aktivt og direkte demokrati enn Venezuela, det er faktisitet.

De nye reformene vil være med på å omdistribuere rikdomen fra de tidliger oligarker samt å kutte arbeidsdagen til 6 timer.

Redistrubusjon av ubenyttede landarealer fra de rike oligarker til koopperativer.

Det er så mange gode tiltak som blir oversett fordi en ubevisst har låst seg i et gitt tankesett og utelukkende søker å belyse det fra en side.

Mvh.
 

Honkey-Chateau

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2007
Innlegg
3.535
Antall liker
388
The Atl skrev:
Honkey-Chateau skrev:
Dette er en betraktning jeg deler fullt ut. Jeg er rimelig satt ut av at det finnes en virkelig majoritet i noen som helst kongress som rent faktisk mener at dette kan være en god idé. Chavez må i det minste være en god agitator, det skal han ha. Særlig mer åpenbar undergraving av demokratiet skal man måtte lete en stund etter!

Honkey
Å tillate et kandidatur strekker seg mer enn over tre perioder, betyr ikke mer enn at et kandidatur skal kunne strekke seg over mer enn tre måneder. Kanskje ikke idéelt, men forståelig at har folkets støtte da reformene og deres leder virkelig har tjent landet.

Mvh
Som prinsipp er selvsagt dette gyldig. Men her har det seg dog slik at vi snakker om 6-års perioder (skal nå økes til 7 år), og prinsipptankegangen er ikke gyldig. 3 sekunder, 3 måneder, 30 år, say no more. Bemerk også at Chavez' tidligere lojale "våpendrager" uttaler seg meget kritisk til disse reformene. Mitt poeng er det at selv om endringene som har skjedd og skjer under Chavez isloert sett virker relativt uskyldige og rasjonelle, peker de i en retning som åpenbart dreper demokratiet. Flere Sør-Amerikanske stater har høstet fruktene av slike tilstander tidligere, og jeg forbauses av at man ser ut til å lete frem denne skumle stien atter en gang.
Chavez har vist til fulle at han har handlekraft, at han har snudd - og fortsetter snuingen - av flere sider i samfunnet som tidligere har gjort livet håpløst for fattigfolket, og for det fortjener han all mulig cred. Så langt har ikke noen av hans handlinger vist verken despotiske tendenser, krigshisseri eller fanatisme (selv om jeg ikke er videre begeistret for hans ros av Irans vanstyre, for å si det mildt), men som sagt er det en tendens her , som det kan være meget dumt å overse.

Honkey
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Honkey-Chateau skrev:
The Atl skrev:
Honkey-Chateau skrev:
Dette er en betraktning jeg deler fullt ut. Jeg er rimelig satt ut av at det finnes en virkelig majoritet i noen som helst kongress som rent faktisk mener at dette kan være en god idé. Chavez må i det minste være en god agitator, det skal han ha. Særlig mer åpenbar undergraving av demokratiet skal man måtte lete en stund etter!

Honkey
Å tillate et kandidatur strekker seg mer enn over tre perioder, betyr ikke mer enn at et kandidatur skal kunne strekke seg over mer enn tre måneder. Kanskje ikke idéelt, men forståelig at har folkets støtte da reformene og deres leder virkelig har tjent landet.

Mvh
Som prinsipp er selvsagt dette gyldig. Men her har det seg dog slik at vi snakker om 6-års perioder (skal nå økes til 7 år), og prinsipptankegangen er ikke gyldig. 3 sekunder, 3 måneder, 30 år, say no more. Bemerk også at Chavez' tidligere lojale "våpendrager" uttaler seg meget kritisk til disse reformene. Mitt poeng er det at selv om endringene som har skjedd og skjer under Chavez isloert sett virker relativt uskyldige og rasjonelle, peker de i en retning som åpenbart dreper demokratiet. Flere Sør-Amerikanske stater har høstet fruktene av slike tilstander tidligere, og jeg forbauses av at man ser ut til å lete frem denne skumle stien atter en gang.
Chavez har vist til fulle at han har handlekraft, at han har snudd - og fortsetter snuingen - av flere sider i samfunnet som tidligere har gjort livet håpløst for fattigfolket, og for det fortjener han all mulig cred. Så langt har ikke noen av hans handlinger vist verken despotiske tendenser, krigshisseri eller fanatisme (selv om jeg ikke er videre begeistret for hans ros av Irans vanstyre, for å si det mildt), men som sagt er det en tendens her , som det kan være meget dumt å overse.

Honkey
Prinsippielt enig med deg, men det er viktig å understreke at latinamerikas voldelige historie først og fremst er farget av USAs intervensjoner inntil den dag i dag, det har jeg mer enn nok dokumentasjon på om du skulle trenge videre underbygging av påstanden, men jeg vil tro de færreste tviler. (Krigen mot Sandanistaene i Nicaragua hvor USA fant det forsvarlige å angripe myke mål (sic), Columbia, Opperation Just Cause i Panama, Cuba etc etc, listen er lang og blodig)

Derfor er militante imperialistiske krigshissere hjemme av Slubbert og BBs kaliber samt en del ukritiske unyanserte reportere skumlere i mine øyne; det fører sjelden noe godt med seg.

Mvh
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Litt stressa og da går det litt fort i svingene, overgangen var selvfølgelig fra 6 til 7 år.

Beklager :).

Mvh
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
WASHINGTON POST: They would extend the presidential term and abolish term limits so that Mr. Chavez could get himself reelected every seven years, starting when his current six-year term expires in 2012.

FACTS: This is factually true, but the phrase “could get himself reelected every seven years” should more accurately be worded, “could run for reelection every seven years.” President Chavez won the December 2006 election with 63% of the vote and a 75% voter participation, a far higher percentage of total voter support than any U.S. president has won since 1964. If Venezuelans decide in a free and fair referendum to eliminate presidential term limits, that is completely an internal issue. Who they will vote for in any succeeding election is something that no one can know this far in advance. And if the majority of Venezuelan voters feel that President Chavez is doing a good job and they vote to keep him, then that is also their democratic right.

http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=15&ItemID=13578

Linken analyserer et stykke i washington post og gir mange gode (og skremmende) eksempel på hvordan truismer som de Slubbert resiterer ofte er tom politisk propaganda, og i effekt løgner. Lesning jeg vil anbefale alle som har formeninger om temaet.

Mvh
 
S

Slubbert

Gjest
The Atl skrev:
Slubbert skrev:
Selvsagt. Forkast gruppetilhørigheten, forkast klassetenkningen, og du ser at hindrene for din selvrealisering er den eneste undertrykkelse som mulig kan eksistere.
Oversatt:

"Forkast alle dine solidaritet- og rettferdprinsipper, og underkast deg de rådende maktstrukturer. Evig konformitet er bedre enn innsats som også kan gavne andre og følgelig er mot sin hensikt." (?)
"Solidaritet" er et begrep avledet av arkaisk klassetenkning, og kan i dag mer enn noe sidestilles med "medlidenhet". Det er i seg selv et stigmatiserende begrep.

Nøkkelen til egenansvar ligger i å innse at alle dine valg ubønnhørlig leder deg mot suksess eller mislykkethet, men - og minst like viktig - du definerer innholdet i disse begrepene.

Det ligger ingen konformitet i dette. Det er ved å innføre normative maktbegreper at du går konformitetens tjeneste.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
The Atl skrev:
Slubbert skrev:
Selvsagt. Forkast gruppetilhørigheten, forkast klassetenkningen, og du ser at hindrene for din selvrealisering er den eneste undertrykkelse som mulig kan eksistere.
Oversatt:

"Forkast alle dine solidaritet- og rettferdprinsipper, og underkast deg de rådende maktstrukturer. Evig konformitet er bedre enn innsats som også kan gavne andre og følgelig er mot sin hensikt." (?)
"Solidaritet" er et begrep avledet av arkaisk klassetenkning, og kan i dag mer enn noe sidestilles med "medlidenhet". Det er i seg selv et stigmatiserende begrep.

Nøkkelen til egenansvar ligger i å innse at alle dine valg ubønnhørlig leder deg mot suksess eller mislykkethet, men - og minst like viktig - du definerer innholdet i disse begrepene.

Det ligger ingen konformitet i dette. Det er ved å innføre normative maktbegreper at du går konformitetens tjeneste.
Så ved å gi begrepene de konotasjoner du ønsker så blir virkeligheten ubønnhørlig slik du dikterer den; deilig, alt er utelukkende semantikk om du ikke tør nærme deg tematikken fordi den setter spørsmålstegn ved reaganist propagandaen din har jeg forlengst forstått. Jeg har også henvist til hvor menneskeundertrykkende den er ved å vise til faktisitet du utifra ovennevnte "logikk" lett kan hoppe over.

Ser ingen vits i å "diskutere" med deg, da det er ensidig propaganda uten at du i det hele tatt enser enhver motsetning til din neoliberale bibel og dets ymse propagandakanaler dog de har vært mange til nå. Er ikke du en nydelig en?

Mvh
 
Topp Bunn