Bra RCA-plugg for DIY signalkabel?

D

dustcap

Guest
Hei

Jeg har tenkt å montere en signalkabel selv, med RCA kontakter i begge ender, på 1meter lengde. For bruk mellom DAC og forforsterker. Vet ikke helt hvilken kable jeg skal kjøpe, men heller mot å velge ViaBlue NF-S1, eller muligens noe fra Furutech.

Men jeg synes RCA-kontaktene med "setteskruer" virker litt drøy, eller unødvendig. Da jeg har sett at de ofte er en skrue som kan presse ned i kabelen, slik at den holdes på plass i hylsa. Noen som har prøvd å montere RCA plugger, og vet om det fungerer bra med slik setteskrue?

Tenkte selv at det ville holde med lodding, og eventuelt en krympestrømpe som holder fast kabelen og RCA pluggen.
 
D

dustcap

Guest
Hva med skjermen, som ofte er en hylse av kobber, eller alufolie eller noe. Er det viktig å få loddet den fast til den ytterste polen i ene enden av kabelen, når det er RCA plugg ? Eller er det valgfritt på en måte ?

Skjønner at skjerming av viktig for å fjerne radiosignaler og annet som kan forstyrre signalet, men vet ikke helt om jeg skjønner at skjermen må loddes fast til den "ringen", eller er det -pol, i ene enden av kabelen.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.778
Antall liker
12.314
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Generelt er kvaliteten på kontaktene viktigere enn kvaliteten på selve kabelen mellom dem. For analoge RCA signalkabler er den viktigste egenskapen seriemotstanden i skjermen. Det har med jordstøy å gjøre. Derfor er det viktig å få god forbindelse mellom skjermen og minus-polen i pluggen. Jeg ville foretrukket lodding heller enn settskruer, siden skruer gir mindre kontaktflate og kan løsne over tid.

Sist jeg loddet RCA-kabler selv, brukte jeg Neutrik plugger:
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=42-263-61&toc=18749
NF2C-B/2 - Neutrik

Du kan også kjøpe kabel som metervare på Elfa, f eks en av disse:
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=55-811-86&toc=20278
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=55-815-09&toc=20278

Ferdige kabler kan du finne her, sammen med god beskrivelse av hva som er viktig i en slik kabel:
http://www.bluejeanscable.com/store/audio/index.htm
http://www.bluejeanscable.com/store/audio/LC1-design-notes.htm

Edit: Jeg ser at den ViaBlue-kabelen er en to-leder med skjerm. Det er egentlig ment for balansert signaloverføring (XLR). Hvis man av en eller annen grunn må bruke en slik til ubalansert signal, er det vanlige å lodde skjermen til minus bare i den ene enden og markere utenpå hvilken ende det er. Som regel skal den stå i avsenderenden av overføringen. Det kalles en pseudobalansert kabel, men jeg ser ingen spesielle fordeler med en slik oppbygning. Normalt er RCA-kabler en coax med kobber senterleder og helst dobbelt flettet kobberskjerm.
 
Sist redigert:
D

dustcap

Guest
Furutech får ganske mye skryt for kablene sine. For RCA så er det visst noe slikt jeg gjerne trenger, som i linken under. En senterleder, med kobberskjerm. Trodde selv muligens det ble bedre synergi eller noe med to-leder med skjerm, selv om det er RCA-plugg, men men, det vet jeg ikke helt.

μ-X Ag | FURUTECH


Her er bilde av RCA-pluggen som er veldig vanlig å selge, kan se ut som at den under er en no-name kopi av en Furutech plugg. Det er lodding i senterlederen, antar skjermen skal loddes også. Samt så er det en setteskrue som jeg kanskje synes vil utsette kabelen for endel skade, den skal iallefall ikke komme ned til senterlederen. Antar tanken er at den bare går ned i isoleringen et stykke, for å holde kabelen bedre på plass. Tror jeg finner en litt enklere RCA plugg hvis jeg skal lodde sammen RCA-kabel :)

div_rca_corps_isoleB.jpg

sakset fra en fransk nettbutikk med mye utstyr Audiophonics - C?bles, Amplificateurs et Accessoires DIY
 
D

dustcap

Guest
Jeg kan vel droppe å bruke setteskruen (kaste den), og lodde fast kobberskjermen til den hylsa, eller -polen ?


div_rca_corps_isoleA.jpg

Ganske pene og solide plugger ellers, bortsett fra at jeg ikke liker setteskruen (som er gjemt innenfor den sorte delen) .



Takk for tipset on Neutrik NF2C pluggen, ser passe pen og ordentlig ut. Bra forklaring om type kabel også, må si at jeg synes det virker som at det er store likheter mellom forskjellige merker og en slik vanlig coax-kabel.
 
Sist redigert:

Zomby_Woof

Æresmedlem
Ble medlem
07.05.2006
Innlegg
20.029
Antall liker
8.445
Sted
Third stone from the sun
Torget vurderinger
6
Tror nok både senterleder og skjerm skal loddes på de Furutechene/kopiene. Skruene er nok kun men som strekkavlastning. Tror ikke det er meningen å skru dem ned i skjermen på kablene heller. Vil du ikke bruke settskruene som strekkavlastere, så tror jeg det er lurt å bruke lim eller noe, eventuelt velge en annen type. Jeg har prøvd lignende plugger og synes det verste med dem er at det er så mye gods, at man må varme lenge for å få skikkelig loddinger, og dermed mye nedsmelting av isolasjonen (går greit med pluggene hvis de har Teflon).

Neutrik RCA-plugger er en drøm å jobbe med, forresten. Fin strekkavlaster også, 'chuck'-type av plast.
 

pellesmil

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.04.2005
Innlegg
1.685
Antall liker
330
Sted
Skedsmokorset
Torget vurderinger
4
Furutech får ganske mye skryt for kablene sine. For RCA så er det visst noe slikt jeg gjerne trenger, som i linken under. En senterleder, med kobberskjerm. Trodde selv muligens det ble bedre synergi eller noe med to-leder med skjerm, selv om det er RCA-plugg, men men, det vet jeg ikke helt.

μ-X Ag | FURUTECH


Her er bilde av RCA-pluggen som er veldig vanlig å selge, kan se ut som at den under er en no-name kopi av en Furutech plugg. Det er lodding i senterlederen, antar skjermen skal loddes også. Samt så er det en setteskrue som jeg kanskje synes vil utsette kabelen for endel skade, den skal iallefall ikke komme ned til senterlederen. Antar tanken er at den bare går ned i isoleringen et stykke, for å holde kabelen bedre på plass. Tror jeg finner en litt enklere RCA plugg hvis jeg skal lodde sammen RCA-kabel :)

Vis vedlegget 252098
sakset fra en fransk nettbutikk med mye utstyr Audiophonics - C�bles, Amplificateurs et Accessoires DIY
Neppe noen orginal Furutech plugg du har bilde av der.

En ekte Furufech FP-108 bruke ikke lodding,
det er settskrue både til pluss og minus + den som vises på bildet ditt til strekkavlastning.

Det er forøvrig ingenting galt med Furutech plugger , de er faktisk veldig gode, ulempen (som det meste som er bra) er prisen

IMG_3770.JPG




IMG_3769.JPG
 
D

dustcap

Guest
Ble så jeg kjøpte CMC rca-plugger. Eller CharmingMusicConductors, veldig bra saker ser det ut som, valgte noen uten så spesielle materialer (rent kobber eller det er vel messing da, samt gullbelagt). Hadde setteskrute de også, for å holde på plass kabelen, men den ser ikke så stor ut.
 

whistler

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2004
Innlegg
1.560
Antall liker
285
Kjenner ikke RCA-pluggene til CMC, men chassiskontaktene deres er bra og rimelige.
Teit navn forøvrig: CharmingMusicConductors.:eek:
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
3.645
Antall liker
925
Sted
Viken
Torget vurderinger
69
Jeg har sammenlignet en del RCA plugger. Disse har jeg god erfaring med. Låter ikke tykt!
Jeg vil anbefale å lage et par kabler med denne pluggen sammen med Mogami 2552 eller 2549.
Hvordan leverne kobles kan diskuteres. Dette blir i hvert fall åpent nok.
raa_profi_n.jpg
 
Sist redigert:

Ken1

Medlem
Ble medlem
04.05.2012
Innlegg
16
Antall liker
0
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Det finnes mange konfigurasjoner. Enkelt coax som nevnt her, pseudobalansert med floating shield , Google it:) jeg liker å bruke kimber tcss ledere og eichmann plugger til korte uskjerma kabler. Ser tøft ut og. Cmc har fine plugger i allright kvalitet
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
3.645
Antall liker
925
Sted
Viken
Torget vurderinger
69
Litt OT:
Er der noen som har testet 0.8mm finsølv og bare tredd 3 ledere tvers over mellom xlr-pluggene?
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.583
Antall liker
8.407
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
med bomullstrømpe ...ja
funker knall
mest transparante som finnes imo
mvh
Leif
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.583
Antall liker
8.407
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
vedr. rca ville jeg brukt lavmasse Eichmann
låter mye mere oppløst enn de andre jeg har prøvd
mvh
Leif
 
D

dustcap

Guest
Eichmann er endel dyrere enn de mer vanlige CMC jeg kjøpte (CMC-1016-WU). Samt så ville jeg vel ha noe vanlig. Jeg sitter ganske nærme høyttalerne, så det blir veldig klar lyd på en måte. Tenkte å lage en høykvalitets ganske vanlig kabel :)


Jeg kjøpte Furutech FA-220 kabel, som er 9mm ytterdiameter, skal ha veldig bra kobber, og bra dimensjonerte ledere :)

Men men, jeg tenkte å ha på sånn vevd sleeve utenpå, ser pent og ordentlig ut. Liker Viablue sin sorte, men den har endel grått.
Fant den på ebay.


Hvordan skal jeg retningsmerke kabelen? krise
Viablue selger krympestrømper med pil, men maks diameter er 9mm, og min kabel blir 10mm.

Hvis jeg har krympestrømpe som går innunder rca-pluggen, skal jeg kanskje bare ta en blank teip og papirlappe med pil under?
Kan vel printe ut fra data.

Transparent krympestrømpe med pil under?
 
Sist redigert:

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
3.645
Antall liker
925
Sted
Viken
Torget vurderinger
69
Da må jeg teste dette.
Da er vel Rasmussen god å ha. Hvor handler jeg egnet bomullstrømpe?
OT dette men jeg drister meg. Har du erfaring med trafobasert preamp. Tenker DIY og hvilke trafoer bør jeg benytte for å få best mulig transparens?


med bomullstrømpe ...ja
funker knall
mest transparante som finnes imo
mvh
Leif
 
D

dustcap

Guest
Blir nesten litt masete.
Men, vil det ikke være like greit å ikke lodde skjermen til den ene RCA-pluggen (kilden, typisk CD-spiller)?

Hva er poenget egentlig, overføre støy fra radiosignal..

Skulle tro at en slik vevd kobbersleeve vil skjerme kabelen, selv om den ikke er koblet til kilden. Eller det er vel en mer minimalistisk tilnærming, og ikke så nødvendig å diskutere.
 
D

dustcap

Guest
Her er en tråd, hvor jeg synes jeg fikk svar på det med skjerm, siterer:

Hi MM - you asked "how does that prevent stray RFI/EMI signals from getting into the audio path and interfering with signal ground?".
A guru like Duster will probably give you quite a different explanation but mine is as follows:

* if you just had the twisted pair (with no shield) then RFI would certainly impact on the signal wires. Whether the twisted pair was sufficiently effective for your requirements (as a TP does reject some RFI) would depend on the level of RFI at your location.

* if you added a shield connected to the signal ground at both ends then the shield would just become a second ground path. RFI which is picked up by the outside of the cable (ie. the shield) would be able to pass into the signal ground wire.

* if you add a shield which is connected to signal ground (the RCA barrel) at just one end, then it cannot be part of the signal chain; all it is doing is shielding the 2 wires inside from RFI. (It is shielding, because it is grounded at one end - if it were not grounded at all then it wouldn't be very effective as a "shield".)

Regards,

Andy



Cable Asylum
 
D

dustcap

Guest
Med RCA-pluggene (merke CMC)jeg bestilte og RCA-kontaktene til Audiolab, så ender jeg opp med en avstand mellom RCA-pluggene på 1mm.
Er det for lite??


Bare for å forklare. Vanlige RCA-kontakter har senteravstand 14mm, for et par, left, right. Det gir en begrensning i diameteren som RCA-pluggen kan ha. De RCA-pluggene jeg bestilte (merke CMC) har ytterdiameter 13mm. Valgte disse da de har plass for kabeldiameter 10.5mm, fordi jeg ble interessert i Furutech signalkabel med diameter 9mm, samt så vil jeg ha sleeve på, som jeg antar bygger 1mm til 1.5mm.

Bør jeg revurdere å montere dette, da jeg ender opp med 1mm avstand.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.778
Antall liker
12.314
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det burde gå, men det er sånt som dette som gjør at jeg råder folk til å styre unna "audiofile" jalla-merker og heller bruke proffkvalitet. De "audiofile" merkene kommer med luftige prislapper og masse blomstrende påstander om himmelsk lyd, men er knotete i praktisk bruk og holder dårlig over tid. Eksempelvis har jeg hatt problemer med både dårlig kontakt og oppmorknet gummiisolasjon på Furutech XLR-kontakter. Da hjelper det ikke stort med løse påstander om at de "låter bedre", for min erfaring er at de låter eksakt likt som alle andre kabler og kontakter av noenlunde kvalitet - når de i det hele tatt fungerer. Men du hørte ikke på meg tidligere i tråden. ;)
 
Sist redigert:
D

dustcap

Guest
Det burde gå, men det er sånt som dette som gjør at jeg råder folk til å styre unna "audiofile" jalla-merker og heller bruke proffkvalitet. De "audiofile" merkene kommer med luftige prislapper og masse blomstrende påstander om himmelsk lyd, men er knotete i praktisk bruk og holder dårlig over tid. Eksempelvis har jeg hatt problemer med både dårlig kontakt og oppmorknet gummiisolasjon på Furutech XLR-kontakter. Da hjelper det ikke stort med løse påstander om at de "låter bedre", for min erfaring er at de låter eksakt likt som alle andre kabler og kontakter av noenlunde kvalitet - når de i det hele tatt fungerer. Men du hørte ikke på meg tidligere i tråden. ;)
Blir så jeg bruker Neutrik NF2C, og dropper de "kabelklemme-innleggene", vil gå med 9mm. Da Furutech FA-220 kabelen jeg satser på er 9mm. Samt så finner jeg krympestrømpe med lim. Har ikke lest så mye om dette med studio vs hifi - kabler. Skal bruke mundorf MSolder SilverGold med smeltepunkt 217celcius, og har loddestasjon med temperaturjustering, samt loddefett.
 
D

dustcap

Guest
Det jeg tenkte å nevne er at det kan settes spørsmålstegn til hvor lenge fjærbelastninga i Neutrik NF2C vil holde seg, men jeg synes det ser ut som en tipp-topp rca kontakt. Ganske lav-masse, merkevare, ikke overstyla. ;) De CMC jeg tenkte å bruke hadde ytterdiameter 14.4mm, ble for store.
 
Sist redigert:

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.778
Antall liker
12.314
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det jeg tenkte å nevne er at det kan settes spørsmålstegn til hvor lenge fjærbelastninga i Neutrik NF2C vil holde seg, men jeg synes det ser ut som en tipp-topp rca kontakt. Ganske lav-masse, merkevare, ikke overstyla. ;) De CMC jeg tenkte å bruke hadde ytterdiameter 14.4mm, ble for store.
Testet til > 2000 til/frakoblingssykluser. Det blir noen år.
NF2C-B/2 - Neutrik
 
Topp Bunn