Beste DAC under 15k kr?

[tweakMan]

Hva skal denne drive? Altså forsterkeren som kommer etter tenkt.. dac? Si gjerne hva slags høyttalere også.. om du vil.

OK, at disse bør matches med kilden (dac-en) kan jeg gå med på. (Nice!! )

Og hva heter dvd spiller, og hva heter laptop? (operativsystem og hva slags virusprogramm du bruker!! Faktisk relevant info.)

Men dette må du forklare. Hvordan skal dette påvirke valget av dac? (Kompatebilitet.. oppsetts behov ++ noen dac's liker IKKE visse operativsystem)

Har du usb kabel? Spdif kabler? Hva heter disse? Også viktig..

Hvordan skal dette påvirke valget av dac? (Inputrecievers forskjeller.. )

Har du lcd eller plasma tv, eller crt(vanlig) og har du galvanisk skille på tv'n?

Hvordan skal dette påvirke valget av dac? (Noen tv'er spesielt plasma kan indusere støy i noen dac's + att noe kabelleverandører har noen protokoller som funker best om man bruker... galvanisk skille på tv'n.. ellers blir det trøbbel for bl.a tv, som kan gi "tics i lyd fra "noen" dac.. egentlig , minimere støykilder, hvor mulig, tanken.. sånn.. )

Si gjerne om du har kabeltv og hva leverandøren heter... igjen, dette er faktisk relevant info...

Hvordan er dette i det hele tatt relevant informasjon? (Har med hvordan de leverer signalet + navn på dekoder..)

Grunnen er jording og å hindre støy i valg av dac...

Det hadde vært fint om du kunne forklare dette litt nærmere. (Noen dac's liker galvanisk skille,andre ikke.. + noen typer digitale kabler funker dårlig med noen dac's... slike ting.. )

Uansett... små detaljer når man skal gi råd om en dac som skal prøve å gi smak av high-end....
Jeg tenkte, jo mer man vet,jo større sjanse for å få til ett bra valg!
+ att dacen sansynligvis skal inn i ett tv annlegg og snakke med kabel, internett og dvd og muligens en pc..
da trenger den masse inputs, greit å vite.. hva slags inputs man burde ha på en dac... Jo færre kabler man slipper unna med, jo lettere for trådstarter tenkte jeg..

+ att hdmi input, noe som kommer til å bli vitalt i fremtiden i dac's som skal brukes i lyd og BILDE annlegg i kombo med pc... foreløpig er det bare en dac under 15 lapper tilsalgs her i landet som kan dette... det er NAD M51 ... en dac jeg forresten kunne teknt meg å anbefale trådstarter, bortsett fra att jeg aner ikke hvordan den låter. Den koster 9 lapper forresten.

mvh

 

[xtz 69]

Her er mange gode nevnt, men vil legge til denne.
SimAudio Moon 300D DAC, den gjorde seg meget godt i mitt oppsett
Ca.13K med meget flott byggkvalitet og lydsignatur.

gismo

akkurat denne kunne jeg ha tenkt meg selv, mulig å si noe om lydsignatur? er den varm/organisk/naturlig i lyden, det er iallefall det jeg later etter

 

[Dazed]

(Kompatebilitet.. oppsetts behov ++ noen dac's liker IKKE visse operativsystem)

Jaså? Har du noen eksempler?

(Inputrecievers forskjeller.. )

Hvordan spiller det noen rolle hva kablene trådstarter ønsker å bruke heter? Inputreceiver? Mener du hvilken spdif-receiver som sitter i dac-en? Hvordan favoriserer noen slike andre kabler enn andre?

(Noen tv'er spesielt plasma kan indusere støy i noen dac's)

Man bør alltid ha galvanisk skille på antennekabelen til flatskjermer hvis de er koblet til en jordet kurs, for å unngå jordsløyfer og elektrisk støy, men hvordan er noen dac-er mer utsatt for det enn andre? Kan du anbefale en dac som passer bedre til en gitt TV enn en annen? Jeg stiller meg svært tvilende.

(Har med hvordan de leverer signalet + navn på dekoder..)

SPDIF er SPDIF. Og igjen. Hvis spdif-signalet fra forskjellige kabeldekodere varierer på en eller annen parameter: Hvordan skal du kunne anbefale en dac fremfor en annen basert på den informasjonen?

(Noen dac's liker filer forran galvanisk skille,andre ikke..

Filter? Hva slags filter? ER ikke et galvanisk skille et "filter" i den forstand at elektrisk støy ikke passerer det? Kan du anbefale en dac til en gitt TV hvis det er montert galvanisk skille på antennekabelen og en annen hvis det ikke er det?

Uansett... små detaljer når man skal gi råd om en dac som skal prøve å gi smak av high-end....
Jeg tenkte, jo mer man vet,jo større sjanse for å få til ett bra valg!

Joda, selvsagt er det greit å ha nok informasjon når man skal velge komponenter, men - og jeg beklager å kverulere, men noen ganger klarer jeg ikke la være - disse "parametrene" er i beste fall neglisjerbare, og antakeligvis helt irrelevante for trådstarters valg av dac.

 

[tweakMan]

Som sagt, la oss vente å se hva trådstarter sier. All info er bra info. Jo mer vi vet, jo bedre.

mvh

 

[Dazed]

All info er bra info. Jo mer vi vet, jo bedre.

Det var det, da. Unødvendig informasjon kan fort bare være forvirrende støy. Men, for all del. Disse siste innleggene heller vel også mot å være støy, så jeg skal slutte der. I alle fall er jeg spent på hva du vil bruke informasjonen til hvis trådstarter faktisk svarer på alle de spørsmålene.

 

[tweakMan]

Gleden er på MIN side... Dazed.

mvh

 

[Just4Fun]

Wyred 4 Sound DAC2 bør være nevnt her. Den har omtrent det som tenkes kan.


http://www.stilimento.no/products/wyred-4-sound-dac-2

Har den selv, et kjempe produkt til en super pris.
Eneste jeg kunne tenkt meg å endre på var utseende, det er ikke akkurat pent :

 

[Zed]

Wyred 4 Sound DAC2 bør være nevnt her. Den har omtrent det som tenkes kan.

http://www.stilimento.no/products/wyred-4-sound-dac-2

Har den selv, et kjempe produkt til en super pris.
Eneste jeg kunne tenkt meg å endre på var utseende, det er ikke akkurat pent :

Superpris har Abrahamsen DAC V6.0,...1995 kr,....tror jeg. ;D

 

[krd]

Stello DA220 Mk II, fortsatt en av de beste !

 

[ballgjerd]

Kanskje Nad M51 på papiret meget gode spesifikasjoner og er i følge ryktene en M2 uten effekt, det burde friste? Kommer i november sies det.

http://www.computeraudiophile.com/content/NAD-DAC-shown-CEDIA-HDMI-inputs

Greg Stidsen of NAD Electronics explains why the M51 is the ultimate DAC:
http://www.youtube.com/watch?v=UDjHISsiPNQ

 

[CDWMcInSpots]

(Kompatebilitet.. oppsetts behov ++ noen dac's liker IKKE visse operativsystem)

Jaså? Har du noen eksempler?

Kompatibilitetsproblemer og manglende driverstøtte ifht. datamaskiner er reelt og noe man bør sjekke og tenke gjennom før kjøp.

Et eksempel:
USB -> S/PDIF-konverteren M2Tech hiFace benytter egne drivere og ikke operativsystemets standarddrivere for USB-lyd. Første gang jeg leste om den, fantes det bare drivere for Windows og Apple OSX, og det stemmer fremdeles. Dessuten var det i en periode problemer med PCer med et eller flere AMD-brikkesett.

M2Tech Young har også kun drivere for Windows og Apple OSX.

Tillegg:
Jeg har tidligere skrevet om min skepsis til M2Tech hiFace:

Dette er et ferdig tweaket produkt. 8) Det er diskrete utgangstrinn og diskrete strømforsyninger over hele linja. Definitift forseggjort! Du får noe unikt og gjennomtenkt, mer enn hva som kan sies for 99% av dacene på markedet.

Det eneste som har holdt meg tilbake fra å kjøpe et av produktene hans er USB-receiveren. USB-løsningen er "gammeldags" og vil begrense lydkvaliteten betraktelig. Jeg ville heller kjøpt en Hiface usb->spdif converter og brukt spdif inn på dacen din.

Ja, utfra det jeg skjekket rundt på nettet skal denne være good shit.
[...]

Jeg er, som tidligere skrevet i en annen tråd, etterhvert blitt noe skeptisk til M2Tech hiFace av flere grunner:

• Den kan ikke benytte standarddrivere, men krever egne drivere. Dette begrenser lett operativsystemstøtten og det kan lett oppstå kompatibilitetsproblemer (se neste punkt). Man er videre avhengig av et lite firmas evne og vilje til å følge opp sitt produkt over tid. Mange småfirmaer får problemer med programvareoppfølging. De neste punktene tyder dessuten på at M2Tech ikke nødvendigvis fortjener stor tillit.
• Den hadde problemer med PCer med et eller flere AMD-brikkesett. M2Tech tok det i første omgang ikke seriøst ("det virker på vår PC") og deretter brukte de lang tid på en korrigert driver. Se i tråden "Usb 24 192khz M2tech Hiface" på Head-Fi.org (f.eks. via et googlesøk).
• I en periode ble hiFace produsert med en annen oscillator enn i originalkonstruksjonen. Denne gav dessverre dårligere lyd. M2Techs oppfølging av saken og overfor de rammede kundene var ikke god. Se tråden "HiFace, sensitive information" på Head-Fi.org

Mulige asynkrone USB -> S/PDIF-konverteralternativer som benytter standarddrivere. Noen er fysisk større enn M2Tech hiFace.

• Stello U3: 24 bit/192 kHz. Under test hos 6moons
• Musical Fidelity V-Link: 24 bit/96 kHz. Har allerede fått mye ros, rimelig pris
• Halide Design Bridge: 24 bit/96 kHz. Har fått mye ros

Tillegg:
Jeg viser til mitt innlegg i en annen tråd: "M2Tech: Et lite firma i oppstartsfasen som ikke mestrer oppgavene?".

 

[Dazed]

(Kompatebilitet.. oppsetts behov ++ noen dac's liker IKKE visse operativsystem)

Jaså? Har du noen eksempler?

Kompatibilitetsproblemer og manglende driverstøtte ifht. datamaskiner er reelt og noe man bør sjekke og tenke gjennom før kjøp.

Et eksempel:
USB -> S/PDIF-konverteren M2Tech hiFace benytter egne drivere og ikke operativsystemets standarddrivere for USB-lyd. Første gang jeg leste om den, fantes det bare drivere for Windows og Apple OSX, og det stemmer fremdeles. Dessuten var det i en periode problemer med PCer med et eller flere AMD-brikkesett.

M2Tech Young har også kun drivere for Windows og Apple OSX.

Det innrømmer jeg. Hvis man bruker Linux og kanskje til en viss grad Mac, og vil bruke en USB-dac, bør man sjekke om den krever en proprietær driver og om den finnes til det OS-et man bruker.

Forsto ikke argumentet helt, tydeligvis.

Når det er sagt, synes jeg egentlig det er en uting med usb-dacer som ikke bare forteller datamaskinen at "hei, jeg er et usb-lydkort. bruk meg!".

 

[CDWMcInSpots]

[...]
Når det er sagt, synes jeg egentlig det er en uting med usb-dacer som ikke bare forteller datamaskinen at "hei, jeg er et usb-lydkort. bruk meg!".

Jeg er enig i at:

• USB-DAKer og USB->S/PDIF-konvertere bør benytte operativsystemenes standarddrivere
• Operativsystemenes standarddrivere bør støtte alle relevante ordbredder og frekvenser.
  Det gjør dessverre (foreløbig) ikke Windows som maksimalt støtter 24 bit/96 kHz med egne standarddrivere for USB-lyd

Se forøvrig mitt "Tillegg" i svar #50.

 

[CDWMcInSpots]

Burson Audio DA-160 og evt. HA-160D og HA-160DS. mteinum m.fl. kan redegjøre for deres kvaliteter og evt. begrensninger.

Tre anerkjente og litt alternative forslag fordi de har en del annen funksjonalitet i tillegg til å være DAK:

• Grace Design m903 og evt. m902
• Benchmark DAC1-familien
• Logitech/Slim Devices Transporter

 

[Loevhagen]

For ordensskyld så kan det nevnes at HA-160DS ikke har pre-out...og dermed uaktuell som standalone DAC.

 

[jonas]

Prater vi brukt, så bør Naim DAC sterkt vurderes

 

[CDWMcInSpots]

For ordensskyld så kan det nevnes at HA-160DS ikke har pre-out...og dermed uaktuell som standalone DAC.

Det hadde jeg oversett (i farten).

Man kan dog (kanskje) benytte metoden Stereophile-skribenten Sam Tellig foreslo for en tidligere Musical Fidelity hodetelefonforsterkermodell: stereo 1/4" jack -> stereo RCA (eller XLR).

 

[Loevhagen]

Kanskje. Ratio utgangsimpedans (DAC) : inngangsimpedans (forsterker) burde iallefall være sikret med den metoden. Mange DAC-er har utgangsimpedans på 100ohm (Burson har 5 ohm fra hodetelefonutgangen).

Trådstarter vil ha en DAC som "...gir et godt sniff av hi-end..." og det får man for en brøkdel av 15K, dersom man med "high-end" tenker på realisme og ikke utelukkende pris.

 

[Kalle Klovn]

Prater vi brukt, så bør Naim DAC sterkt vurderes

Den har jeg hatt og kan definitivt anbefale!

 

[Stereo_Mono]

NAD sin nye Master series DAC ser rå ut på papiret. Ligger på 9k og er tilgjengelig snart.
Men så gjenstår det å se hvor bra den låter da

Noe info:

NAD also showed the M51 Direct Digital DAC, which has a bevy of features including: upsampling to 844kHz; a digital volume control that "does not truncate bits"; AES/EBU, S/PDIF, TosLink, USB (asynchronous 24/192), and HDMI inputs; and one 3D-capable HDMI output (to be able to pass the incoming HDMI signal along to a video component). NAD claims the M51's signal-to-noise ratio exceeds 130dB and that the jitter is unmeasurable. The M51 is $2000 and, like the M50 and M52, will be available in November

 

[kwil]

"beste"?

av musikalske hensyn ville jeg vurdert bryston sin (men aller helst brukt pengene på vinylriggen )

 

[Morpheus]

Du bør sjekke ut Hegels helt nye HD11. Jeg er forbauset over at en DAC til 6k kan gi et så stort løft i lydbildet hos meg. Jeg har ikke sammenlignet den med andre DAC'er mellom 6-15 k, men hos meg er denne "a keeper" .

 

[motoren]

Jeg ville ha sjekket ut denne,Xindak dac 8

mvh

 

[united]

Jeg ville ha sjekket ut denne,Xindak dac 8

mvh

Den har jeg og er enig.

 

[Petterone]

Ligger en Lavry DA 10 på børsen,må være noe av det bedre

 

[lovemusikk]

Eg og tenker på en DAC.. er så mange..

 

[Larsemann]

Jeg har ikke erfaring fra de andre i tråden, men er veldig godt fornøyd med min Benchmark DAC1. (http://www.prolyd.no/Avdelinger/produkter/Konvertering/AD/DA--Stereo/Benchmark.aspx) Ga en betydelig forbedring på min Hegel CDP2a til 13-14.000,- bl.a. Verdt å sjekke ut.

 

[Sjur T]

Støtter Larsemann sin anbefaling av Benchmark dac1, har hatt denne selv og det er en super dac i mine ører!
Angrer litt på at jeg solgte den.
Jeg hadde dac1 pre utgaven og benyttet den rett i effektrinn av forskjellige varianter med stort hell!
Eneste grunnen til at den ble solgt var at jeg ville ha en dac med fjernstyrt volum. Benchmark Dac1 HDR har det såvidt jeg vet. Tror den ligger på rundt 13000kr nypris.
Dacen som tok over hos meg er Bel Canto 1,5 med fjernstyrt volum, og jeg må si at den ligger heller ikke tilbake for Benchmarken lydmessig, men jeg har ikke fått testet den tilsterkkelig til å komme med noen dom ennå, men så langt er jeg meget fornøyd med den. Designmessig synes jeg at Bal Cantoen er penere og passet bedre inn i mitt oppsett, viss man skal ta hesnyn til slike ting...

Verdt en forsøk både med Bel Canto og Benchmark spør du meg.

 

[Per_Olsen]

Denne låter i hvertfall utrolig bra:

http://www.nuforce.com/hi/products/Dac-HPAmp/dac9/index.php

Kan du begrense deg til kun laptop, så bør du se på HRT sine dac`er. Da kan du spare ganske mye penger.