Audio Notes venner

[Atlerovik]

Takk for gode innspill, folkens. Jeg postet innlegg om problemstillingen i to Audio Note-relaterte Facebook-grupper også, og det kom der flere fornuftige forslag på streamere. Etter å ha koblet opp SOtM-løsningen min igjen i dag, har jeg kommet frem til en foreløpig konklusjon på dillemmaet, i hvert fall. Og jeg opplever at jeg ikke er så alt for langt i fra lydkvaliteten som jeg opplever med CDT-Two/II.

Skrev litt mer detaljert om det i tråden min: https://www.hifisentralen.no/forume...lser-i-stua-til-atlerovik.100590/post-3227276

 

[erk]

For å sette hele spørsmålet om digitale kilder i litt perspektiv:
I det siste har jeg satt meg litt bedre inn i hvordan pro "high end" utstyr distribuerer lyd disse dager ift mix og monitorering, og da er det altså AoIP (Audio over IP) som gjelder i stor grad, for eksempel RAVENNA, DANTE eller altså selveste standarden under, AES67. Det er så utrolig elegant at jeg blir sentimental som gammel ingeniør. For eksempel en slik fin liten boks som jeg sikler fælt på om dagen. Ikke fordi jeg EGENTLIG har bruk for den, men mest fordi den er så utrolig kul i alle mulighetene man får og med en ADC og DAC kvalitet som er helt topp:

Merging Technologies | Hapi MkII Mic Pre & AD/DA Converter with RAVENNA & AES67

Hapi MkII is a small format RAVENNA and AES67 compatible Network Mic Preamp and ADDA converter with operating sample rates from 44.1 to 384kHz DXD/DSD256. Supporting the same I/O options as its big brother, Horus; Hapi is perfect for smaller budgets where compromise on sound is not an option.

www.merging.com

Lurer faktisk litt på om jeg skal kjøre min TT3 inn i en slik en så har jeg "vinyl" overalt, og romkorrigert selvsagt Banner så det griner etter i kjerka overfor de som tror på "pure analog" men det er greit! Personlig har jeg lyst på begge deler og har en slags plan for hvordan jeg kan ha en helanalog rigg og en digital rigg med de samme kildene i samme anlegg. Men det skal sies den er ikke helt gratis den heller med alle duppedittene som tilbys på plass. Ta en titt over på forumet til Audiolense så ser dere litt hva som skjer på andre enden av rørskalaen men med nøyaktig samme mål som denne tråden: Optimalt lydnirvana ;-)

EDIT: Tok av litt her, ikke helt "on topic", beklager

 

[Atlerovik]

Dårlig nytt for oss som er glad i produkter med mye sølv i

Sølvprisen stiger kraftig etter Reddit-omtale

Forrige uke sendte investorer på Reddit Gamestop-aksjen til himmels. Nå stiger sølvprisen etter omtale på nettforumet.

e24.no

Og denne uken kommer Audio Note med ny prisliste.

 

[ovitzi]

Sitter å leser AN tråden her til øynene blir våte, og må si jeg blir fristet "litt". I første omgang er det forforsterker jeg kunne tenkt meg. Noen som har en formening om hva jeg kan være heldig å få en M2(phono) for brukt? Hvis den da er å oppdrive. Og er den et safe valg?

 

[mrg01]

Når det gjelder veil. AN priser lurer jeg litt på hvorfor priser i Norge er ca. 25% dyrere, sammenligent med EU priser (Nederland). Jeg antar selv at dette er på grunn av ekstra fraktkostnader + 25% merverdiavgift? For eksempel koster en AN-P2PP i Nederland nå veil. kr. 31 133,- kjøpt hos forhandler. Sist jeg så prisen på facebook i Norge er den fra 39 995,-. Men nå betaler Nederland også merverdiavgift på 21% på grunn av Brexit. Muligens AN har i tillegg satt opp lager og levering fra EU, Brexit kan ikke være gunstig for Norske priser heller vil jeg tro.

 

[TomVen]

Jeg tror ikke du skal se helt bort fra at det er lagt inn et visst prutningsmonn i de norske og danske prisene på AN. Det er i alle fall min erfaring.

 

[bambadoo]

AN var faktisk rimeligst minst dyrt i Norge tidligere med forrige forhandler mener jeg. Er nok andre forhold som også spiller inn som f.eks. valuta.

 

[mrg01]

AN var faktisk rimeligst minst dyrt i Norge tidligere med forrige forhandler mener jeg. Er nok andre forhold som også spiller inn som f.eks. valuta.

Det er godt mulig. Nå regnet jeg direkte om fra EUR til NOK ift dagens valuta, siden jeg har € priser.

 

[JanOlav]

Når det gjelder veil. AN priser lurer jeg litt på hvorfor priser i Norge er ca. 25% dyrere, sammenligent med EU priser (Nederland). Jeg antar selv at dette er på grunn av ekstra fraktkostnader + 25% merverdiavgift? For eksempel koster en AN-P2PP i Nederland nå veil. kr. 31 133,- kjøpt hos forhandler. Sist jeg så prisen på facebook i Norge er den fra 39 995,-. Men nå betaler Nederland også merverdiavgift på 21% på grunn av Brexit. Muligens AN har i tillegg satt opp lager og levering fra EU, Brexit kan ikke være gunstig for Norske priser heller vil jeg tro.

Det er nok valuta som avgjør det, for prisen er lik over hele verden.

 

[ovitzi]

Sitter å leser litt rundt om AN forforsterker. Ser at M2 balanced har trafo på utgangen, men ikke "standard"M2. Hvilken betydning har dette? Hva er fordeler og (eventuelle) ulemper med utgangstrafoer? Er newbie på felte, så la teskjeene komme

 

[VB]

M2 og M2 balanced er i grunnen helt forskjellige forsterkere. M2 har som sagt en halvdel av 6SN7 per kanal, mens M2 balanced består av et parallelkoblet ECC88-rør per kanal med trafo i utgangen. Fordelen med trafo er lavere utgangsimpedans som driver kabler og det etterfølgende effekttrinnet på en mer effektiv måte. Som regel resulterer dette i bedre bass og en jevnere dynamikk gjennom hele frekvensområdet. MEN er ikke trafoene av god kvalitet så kan resultatet bli en litt gråere og i noen tilfeller litt kjedelig og udynamisk lyd. Vanskelig å beskrive. Kan selvfølgelig ha noe med at forsterkninga også blir mindre med nedtransformert signalspenning på utgangen. Av og til er dette bra og andre ganger ikke. Ting må rett og slett passe med effektforsterkeren og resten av anlegget.

 

[erk]

Hmm.. Da tror jeg at jeg har bekreftet tidligere mistanker om at AN M2 Riaa ikke er helt bestevenn med min ASR Emitter II forsterker, som en forklaring på det jeg opplever som litt anemisk bass sammen med kombinasjonen M2 Riaa + TT3 + IQ3. Mulig det er pga impedans mismatch, tror kanskje det er grunnen siden Emitter har input impedans på 10kOhm som er ganske lavt.. Ser at AN forsterkere typisk opererer med 100kOhm! Leste en test på Stereophile som antyder at det er forklaringen. For å bekrefte/avkrefte koblet jeg ut M2 og inn med en Parasound P7 (mye stæsj på roteloftet) med et "greit" innebygd phonosteg. Og der satt bassen som et skudd! Mistet samtidig litt av det sprudlende og deilige som M2 gir, så det blir litt pest eller kolera. Men jeg MÅ ha den bassen ;-)

Noen som har forslag? Jeg kan jo selvsagt prøve TT3->M2->(linje inn) P7->Emitter men det blir fryktelig masse bokser og kabler bare for å forsterke et ynkelig MM-signal skikkelig... Alternativet er selvsagt å selge M2 Riaa og kjøpe en ASR Riaa, de skal jo være veldig bra...
Eller M2 Balanced... Eller M3 men prisen da... (men også usikker på om det hjelper på problemet)

Fortsatt AN-venn bare så det ikke er noen tvil! For første gang fikk jeg virkelig hørt den helt suverene dynamikken nedover som ligger i TT3, selv med "bare" en IQ3 MM pickup! Men som sagt, da uten M2-magien oppover ;-)

 

[JanOlav]

Hmm.. Da tror jeg at jeg har bekreftet tidligere mistanker om at AN M2 Riaa ikke er helt bestevenn med min ASR Emitter II forsterker, som en forklaring på det jeg opplever som litt anemisk bass sammen med kombinasjonen M2 Riaa + TT3 + IQ3. Mulig det er pga impedans mismatch, tror kanskje det er grunnen siden Emitter har input impedans på 10kOhm som er ganske lavt.. Ser at AN forsterkere typisk opererer med 100kOhm! Leste en test på Stereophile som antyder at det er forklaringen. For å bekrefte/avkrefte koblet jeg ut M2 og inn med en Parasound P7 (mye stæsj på roteloftet) med et "greit" innebygd phonosteg. Og der satt bassen som et skudd! Mistet samtidig litt av det sprudlende og deilige som M2 gir, så det blir litt pest eller kolera. Men jeg MÅ ha den bassen ;-)

Noen som har forslag? Jeg kan jo selvsagt prøve TT3->M2->(linje inn) P7->Emitter men det blir fryktelig masse bokser og kabler bare for å forsterke et ynkelig MM-signal skikkelig... Alternativet er selvsagt å selge M2 Riaa og kjøpe en ASR Riaa, de skal jo være veldig bra...
Eller M2 Balanced... Eller M3 men prisen da... (men også usikker på om det hjelper på problemet)

Fortsatt AN-venn bare så det ikke er noen tvil! For første gang fikk jeg virkelig hørt den helt suverene dynamikken nedover som ligger i TT3, selv med "bare" en IQ3 MM pickup! Men som sagt, da uten M2-magien oppover ;-)

Du må bare kvitte deg med Emitter og få kjøpt deg en Audio Note forsterker. Da bevares magien, og gliset blir større.

 

[erk]

Du må bare kvitte deg med Emitter og få kjøpt deg en Audio Note forsterker. Da bevares magien, og gliset blir større.

Njaaa. Har jo tenkt en stund at den integrerte til AN (Meishu Tonmeister) kunne vært en ting å prøve siden Stereofil anbefalte det sammen med Westminster. Men jeg er blitt fryktelig glad i Emitter må jeg si. Fire bokser på 140 kg med pure power som gir så mye trøkk og godlyd med stålkontroll på 15-tommeren, og det bare VET jeg at 8W SET ikke kan klare, i hvert fall ikke med mine preferanser ift volum på fredagskvelden. Så det er derfor jeg primært tenker Riaa/forforsterker, og gjerne en fra AN siden de opplagt er gode og jeg liker det jeg hører oppover i frekvens, men så lenge matchen funker da (I volumposisjon 51 på emitter så er den å betrakte som et rent effekttrinn uten ekstra gain og uten volumkontroll, litt spesielt design der ;-)

 

[JanOlav]

Njaaa. Har jo tenkt en stund at den integrerte til AN (Meishu Tonmeister) kunne vært en ting å prøve siden Stereofil anbefalte det sammen med Westminster. Men jeg er blitt fryktelig glad i Emitter må jeg si. Fire bokser på 140 kg med pure power som gir så mye trøkk og godlyd med stålkontroll på 15-tommeren, og det bare VET jeg at 8W SET ikke kan klare, i hvert fall ikke med mine preferanser ift volum på fredagskvelden. Så det er derfor jeg primært tenker Riaa/forforsterker, og gjerne en fra AN siden de opplagt er gode og jeg liker det jeg hører oppover i frekvens, men så lenge matchen funker da (I volumposisjon 51 på emitter så er den å betrakte som et rent effekttrinn uten ekstra gain og uten volumkontroll, litt spesielt design der ;-)

Om de anbefalte den, så bør det jo være noe i den anbefalingen. Ellers er jo P2 en ganske så heftig amp da. Litt subjektiv her nå.

 

[mrg01]

Hmm.. Da tror jeg at jeg har bekreftet tidligere mistanker om at AN M2 Riaa ikke er helt bestevenn med min ASR Emitter II forsterker, som en forklaring på det jeg opplever som litt anemisk bass sammen med kombinasjonen M2 Riaa + TT3 + IQ3. Mulig det er pga impedans mismatch, tror kanskje det er grunnen siden Emitter har input impedans på 10kOhm som er ganske lavt.. Ser at AN forsterkere typisk opererer med 100kOhm! Leste en test på Stereophile som antyder at det er forklaringen. For å bekrefte/avkrefte koblet jeg ut M2 og inn med en Parasound P7 (mye stæsj på roteloftet) med et "greit" innebygd phonosteg. Og der satt bassen som et skudd! Mistet samtidig litt av det sprudlende og deilige som M2 gir, så det blir litt pest eller kolera. Men jeg MÅ ha den bassen ;-)

Noen som har forslag? Jeg kan jo selvsagt prøve TT3->M2->(linje inn) P7->Emitter men det blir fryktelig masse bokser og kabler bare for å forsterke et ynkelig MM-signal skikkelig... Alternativet er selvsagt å selge M2 Riaa og kjøpe en ASR Riaa, de skal jo være veldig bra...
Eller M2 Balanced... Eller M3 men prisen da... (men også usikker på om det hjelper på problemet)

Fortsatt AN-venn bare så det ikke er noen tvil! For første gang fikk jeg virkelig hørt den helt suverene dynamikken nedover som ligger i TT3, selv med "bare" en IQ3 MM pickup! Men som sagt, da uten M2-magien oppover ;-)

Usikker om dette innspill er nyttig, siden jeg ikke har erfaring med ASR Emitter II og evt. mismatch med AN, men ASR virker seriøse saker, og en god match med dine høyttalere . Jeg opplever at AN utstyr generelt er følsomt for strømkabler, og at dette i enkelte tilfeller har ført til et mer flat lyd som påvirker dynamikken og bass i lyden. Samt har jeg selv ikke gode erfaringer med strømfiltrering på Audio Note / Rør. Tuberoling er også noe som kan påvirke lyden. I tilfelle det er en mismatch så vil jeg ellers tro at en ASR Phono muligens er et bedre valg.

 

[bambadoo]

En Hong Kong test av M6 signature og fine bilder

356期 煮酒論英雄：Audio Note M6 Line Signature - Hi Fi Review

中產之膽前級 – 陳海川 要發生的終歸發生！一年...

hifireview.com.hk

 

[GentleGiant]

Lekkert! Fungerer overaskende bra å lese med google translate. Kult med en sånn test. Man kan jo bare drømme.

 

[VB]

Interessant at de har valgt Elna Silmic II til "cathode bypass".

 

[erk]

Usikker om dette innspill er nyttig, siden jeg ikke har erfaring med ASR Emitter II og evt. mismatch med AN, men ASR virker seriøse saker, og en god match med dine høyttalere . Jeg opplever at AN utstyr generelt er følsomt for strømkabler, og at dette i enkelte tilfeller har ført til et mer flat lyd som påvirker dynamikken og bass i lyden. Samt har jeg selv ikke gode erfaringer med strømfiltrering på Audio Note / Rør. Tuberoling er også noe som kan påvirke lyden. I tilfelle det er en mismatch så vil jeg ellers tro at en ASR Phono muligens er et bedre valg.

Takk for det, men forskjellen er såpass stor her at strømkabel/filter neppe er en hovedforklaring spesielt siden AN er såpass opptatt av strømforyningen.
Tror det primært er et matchingproblem (ASR har en litt utradisjonell inngangsimpedans og spesiell passiv/aktiv/hybrid volumkontroll blant annet), undersøker alternativer og det er fryktelig mye å velge mellom så jeg håper jeg ikke går meg vill;-)

 

[bambadoo]

Når du "gønner" på og bruker noen hundre tusen på et linjetrinn og får vite at den er sånn midt på treet og at finnes M8,M9 og M10 over det.....

 

[Atlerovik]

Heisan venner,

Er det noen forskjell på Audio Note sine Vx s/pdif kabler med rca-plugger og Vx signalkabler? Så vidt jeg kan se er både selve kabelen og pluggene like, bortsett fra at på analogkablene er det en rød eller svart ring på pluggen. Jeg vet at det skal være ulik impedanse på digitalt og analogt signal, men for meg ser disse altså helt like ut, og får meg til å lure på om det ikke er impedanseforskjell, og jeg like godt kan bruke den ene av to signalkabler som digitalkabel.

Noen som vet?

 

[bambadoo]

Bare å prøve. Du kan ikke ødelegge noe
Input receiveren på dacen er ikke nødvendigvis 100% kompatibel med 75ohms karakteristisk impedans uansett.
Vil anta at det er akkurat samme kabelen som brukes.
PS: RCA plugger har ikke 75ohms karakteristisk impedans. BNC har.

 

[Atlerovik]

Bare å prøve. Du kan ikke ødelegge noe
Input receiveren på dacen er ikke nødvendigvis 100% kompatibel med 75ohms karakteristisk impedans uansett.
Vil anta at det er akkurat samme kabelen som brukes.
PS: RCA plugger har ikke 75ohms karakteristisk impedans. BNC har.

Takker, jeg har tenkt å gjøre akkurat det - prøve

Aha, det er bare BNC som er 75ohm, ja? Så «digitalkabel» for spdif med rca-plugger er også 50ohm?

 

[bambadoo]

Aller oftest er ubalanserte "digital" kabler 75ohms men selve pluggen (rca) avviker fra dette. Der er bnc plugg, dersom det blir brukt bedre.
Det var det jeg mente.

 

[mrg01]

Audio note bruker gjerne sine AN-Vx også som 'digital' kabel. Jeg har testet dette selv mot flere 75 ohm kabler. I en Audio Note oppsett med AN Dac synes jeg selv at en AN-Vx eller Sogon fungerer best. Jeg bruker selv også AN-Vx. Kondo fungerer også bra, Pallas er best, men fort dyrt.

 

[Rune S]

Heisan venner,

Er det noen forskjell på Audio Note sine Vx s/pdif kabler med rca-plugger og Vx signalkabler? Så vidt jeg kan se er både selve kabelen og pluggene like, bortsett fra at på analogkablene er det en rød eller svart ring på pluggen. Jeg vet at det skal være ulik impedanse på digitalt og analogt signal, men for meg ser disse altså helt like ut, og får meg til å lure på om det ikke er impedanseforskjell, og jeg like godt kan bruke den ene av to signalkabler som digitalkabel.

Noen som vet?

Tror ikke det er noen forskjel. Men ikke 100% sikker Men det skjer ivertfall ingenting galt. Jeg har brukt flere andre vanlige RCA kabler som digitalkabel mellom CDT2 og AN DACer.

Impedans trodde jeg handlet om motstander som står på inngangen i DAC? Ser ikke helt for meg hvordan man evt skulle lage en kabel som gir en 75 0hms impedans ?

Ellers hadde det vert veldig interesant å vite hvordan en Pallas kabel er oppbygget. Noen som vet ?
Tipper et av hovedpunktene er ekstra god skjerming. Og vet ikke om jeg har lest det eller bare tenker det,men har en følelse av at Pallas ikke er flerleder/litz.

 

[Rune S]

Mulig det er fra denne testen jeg husker litt om Pallas oppbygging : Cable Asylum: REVIEW: Audio Note Pallas Cable by KevinF (audioasylum.com)
From inside to outside, it is pure silver foil coated in Palladium, an air dialectric in a plastic tube, a silk stocking and finally a braided sheath.

 

[Atlerovik]

Takk for gode innspill.

Finner ikke informasjon om Pallas på Audio Notes websider. Er det et utgått produkt?

 

[mrg01]

Pallas er en kabel som blir eller ble laget av Cut Loose Audio. Det kan være lønnsomt og lete etter disse, slik at du får en rimeligere kabel med 'Pallas performance'. Jeg vet at det er eller har vært en black, brown, white Pallas. jeg tror Paladium fra Cut Loose Audio er kabelen å lete etter.

 

[Atlerovik]

Hmmm, lurer på om det kan være den jeg får med på kjøpet med S8. Eller er Pallas bare «digital»?

Selgeren kaller den for Cut Loose Silver Reference, og det er altså ment som en signalkabel/kabler.

Som jeg skjønte det på han, så laget Cut Loose sølvkabler for Audio Note før AN begynte med det selv.

 

[mrg01]

Husker at Kevin Fiske brukte Cut Loose kabler på sin AN-S8.

 

[Atlerovik]

^ Han jeg kjøpte av

 

[mrg01]

Wild guess

 

[Atlerovik]

Hehe...var vel det....

 

[mrg01]

Har tatt i bruk min Audio Note IQ1 MM igjen, etter en periode med en Denon DL-103 MC. Så ble det en liten 'Shootout' mellom analog og digital: Technics SL1210MK2/AN-IQ1 vs CEC/AN-Dac4.1xBal. Det overrasker meg igjen hvor bra en IQ1 er

 

[GentleGiant]

Da melder jeg meg inn i Audio Note klubben!

Jeg har blitt den stolte eier av Audio Note Dac 3.

En fantastisk musikkformidler!

Har skrevet om mine inntrykk av denne dacen her:

Gigantisk lyd i milde omstendigheter.

Etter flere års fravær fra hifi sentralen så blusset hifi interresen opp for fullt igjen i 2020. Det hele startet med en uventet melding på messenger fra en da ukjent @Atlerovik . Han var meget interressert i Doxa 8.2 og lurte på hvilke tanker jeg hadde gjort meg om mitt eierskap av mine Doxa...

hifisentralen.no

 

[GentleGiant]

Hei!

Jeg har ett spørsmål angående rørutstyr

Lar dere rørutstyret deres stå på hele tiden eller skrur dere det av?

Siden jeg kommer i fra transistorverden så står jo alt mitt utstyr på hele tiden.

Har frem til nå valgt å la An Dacen stå på til alle døgnets tider. Ser at Peter Qvortrup også anbefaler det.
Pluss at at det er smårør i An dacen og da blir de kanskje ikke noe særlig slitt over tid? På samme måte som ett effekttrinn?

Hvilke erfaringer og praksisser har Audio Note folket?

 

[Håkon_Rognlien]

Hei!

Jeg har ett spørsmål angående rørutstyr

Lar dere rørutstyret deres stå på hele tiden eller skrur dere det av?

Siden jeg kommer i fra transistorverden så står jo alt mitt utstyr på hele tiden.

Har frem til nå valgt å la An Dacen stå på til alle døgnets tider. Ser at Peter Qoutrop også anbefaler det.
Pluss at at det er smårør i An dacen og da blir de kanskje ikke noe særlig slitt over tid? På samme måte som ett effekttrinn?

Hvilke erfaringer og praksisser har Audio Note folket?

Her vil jeg bare synse litt:
PQ har uendelig tilgang til all verdens beste rør, og han er neppe motstander av å selge noen av dem, også...

Jeg har gjennom årene testet forskjellige varianter av på og av, men har kommet til at om jeg er borte fra utstyret mer enn omlag 8 timer, slår jeg av. I praksis av når jeg går og legger meg, og på igjen når jeg kommer fra jobb. Selv om det å slå av/på skaper et visst tap av levetid, betviler jeg på det sterkeste at hver gang røret varmes opp, forsvinner 8 - 16 timer fra livssyklusen. Dessuten har jeg eid rørutstyr som virkelig har gått til h**** helt av seg selv, og akkurat når sånt skjer, synes jeg det er fint om jeg er til stede, og kan redde stumpene.
Unntaket jeg ser, er om du har disse mikrorørene med 100 000 timer levetid.

Også hos meg står transistorutstyr påslått 24/7. Men når jeg har ett par 300B til den nette sum av NOK 12000,- i effekttrinnet, da slår jeg av rett som det er.

 

[llars]

[

Lar dere rørutstyret deres stå på hele tiden eller skrur dere det av?

QUOTE="Håkon_Rognlien, post: 3262037, member: 423"]
Jeg har gjennom årene testet forskjellige varianter av på og av, men har kommet til at om jeg er borte fra utstyret mer enn omlag 8 timer, slår jeg av. I praksis av når jeg går og legger meg, og på igjen når jeg kommer fra jobb.
[/QUOTE]

Jeg følger samme oppskrift som Håkon, kanskje til og med litt mer konservativt, slår på en halvtime før jeg skal spille musikk.