BT
Æresmedlem
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.003
- Antall liker
- 6.231
;DMr-T skrev:Var det ikke Biltema? ;DBT skrev:Den dominerende fordommen her på hfs er og blir mot folk med kabler kjøpt annet sted enn på Clas Ohlson.
Mulig...
;DMr-T skrev:Var det ikke Biltema? ;DBT skrev:Den dominerende fordommen her på hfs er og blir mot folk med kabler kjøpt annet sted enn på Clas Ohlson.
Hvis jeg misforstår deg, får du beklage, men: Hvorfor skal "kabeltilhengere" alltid hoppe inn i denne offerrollen? Det er ingen som er slemme mot dem, og slik jeg oppfatter det er folk på den siden av barrikadene [1] mye større i kjeften enn de som hevder kabler har ganske begrenset betydning.XLNT skrev:Jeg tror svaret kan være noe annet; Det kan komme av at folk går lei av at andre dømmer dem i kjølvannet av fordommene de blir utsatt for.
Naturligvis. Man er omgitt av idioter i alle retninger. ;DUlf-B skrev:Vel - med litt målrettet mental trening skulle det være fullt mulig å utvikle fordommer både mot dem som har billigere utstyr enn det man selv har, og mot dem som har dyrere utstyr. Ikke nødvendigvis bare kabler. Tenk på mulighetene!BT skrev:Den dominerende fordommen her på hfs er og blir mot folk med kabler kjøpt annet sted enn på Clas Ohlson.
Når man har fått taket på fordommene, kan man gyve løs på det med arrogansen. Den kan også trenes opp til å gå begge veier.
Hehe.......BT skrev:Naturligvis. Man er omgitt av idioter i alle retninger. ;DUlf-B skrev:Vel - med litt målrettet mental trening skulle det være fullt mulig å utvikle fordommer både mot dem som har billigere utstyr enn det man selv har, og mot dem som har dyrere utstyr. Ikke nødvendigvis bare kabler. Tenk på mulighetene!BT skrev:Den dominerende fordommen her på hfs er og blir mot folk med kabler kjøpt annet sted enn på Clas Ohlson.
Når man har fått taket på fordommene, kan man gyve løs på det med arrogansen. Den kan også trenes opp til å gå begge veier.
Ja for Biltema kabler *er* de beste. Alle dere kabelignorate målenisser med øra fulle av bananplugger kan klappe igjen. JEG vet best.BT skrev:;DMr-T skrev:Var det ikke Biltema? ;DBT skrev:Den dominerende fordommen her på hfs er og blir mot folk med kabler kjøpt annet sted enn på Clas Ohlson.
Mulig...
Det er jo faen ikke rart, når du går rundt som det her!BT skrev:Eneste jeg har blitt spurt om i usa er om jeg kom fra Miami.totte skrev:Jeg kjenner også igjen andre nordmenn i New York. Det er overraskende lett. Hadde vært gøy med en systematisk blindtest.Mr-T skrev:Jeg lurer litt på om nordmenn ser veldig "norske" ut, akkurat som Japanske turister også er veldig stereotype? En kompis av meg som har bodd i USA i mange år ble helt plutselig tilsnakket på norsk av ei gammal dame i en dagligvareforretning en plass upstate New York. Litt spesielt.
Ganske bortkastet energi, når det er nettop disse små forksjellene i lyd man jakter.Dazed skrev:Det kommer åpenbart an på øyet som ser. Jeg oppfatter det mer som den er og blir mot folk som mener at kabler gir ytterst små forskjeller i lyd, og prøver å begrunne det standpunktet med vitenskap.BT skrev:Den dominerende fordommen her på hfs er og blir mot folk med kabler kjøpt annet sted enn på Clas Ohlson.
Jeg tror ikke vi er så uenige.Dazed skrev:Hvis jeg misforstår deg, får du beklage, men: Hvorfor skal "kabeltilhengere" alltid hoppe inn i denne offerrollen? Det er ingen som er slemme mot dem, og slik jeg oppfatter det er folk på den siden av barrikadene [1] mye større i kjeften enn de som hevder kabler har ganske begrenset betydning.XLNT skrev:Jeg tror svaret kan være noe annet; Det kan komme av at folk går lei av at andre dømmer dem i kjølvannet av fordommene de blir utsatt for.
Jeg antar det som skjer er at man leser et innlegg som sier at dyre kabler er unødvendig, og at selv de billigste kabler kan gi samme godlyd som alt annet, bare de er terminert skikkelig og har god nok ledeevne. Når leseren da sitter på et dyrt kabelsett som han er fornøyd med, konkluderer han f.eks. med at "Hvis dette stemmer, må jo jeg ha vært ganske dum som brukte 20.000,- på disse kablene. ...FAEN, han kaller meg dum!" ...Og da er det ut med alle piggene, og skrikingen begynner.
En forutsetning for å delta på et diskusjonsforum (eller strengt tatt for å leve i samfunnet i det hele tatt, uten å gå rundt i konstant frustrasjon) er vel å klare å takle at andre kan ha andre meninger og prioriteringer enn seg selv. Jeg skulle ønske flere kunne akseptere nettopp dette, og ikke starte (eller fortsette) krangler her inne hver gang sjansen byr seg!
1: "Barrikader" som dessverre kastes opp hver eneste gang noen prøver å diskutere kabler, blindtesting eller vitenskaplig forståelse av hvordan stereoanlegg fungerer. Ganske trist, og ganske uforståelig.
Nå var det ikke dette vi diskuterte nå, men du illustrerer jo nettopp det jeg skrev i Svar #721 ganske godt.BT skrev:Ganske bortkastet energi, når det er nettop disse små forksjellene i lyd man jakter.
Bruk heller energien på å forklare en bjørnejeger at bjørnekjøtt er seigt.
Nice 'n vice. Tubbs er ikke den verste man kan ligne på. Men jeg er nok en god del lysere i håret.Rhesus skrev:Det er jo faen ikke rart, når du går rundt som det her!BT skrev:Eneste jeg har blitt spurt om i usa er om jeg kom fra Miami.totte skrev:Jeg kjenner også igjen andre nordmenn i New York. Det er overraskende lett. Hadde vært gøy med en systematisk blindtest.Mr-T skrev:Jeg lurer litt på om nordmenn ser veldig "norske" ut, akkurat som Japanske turister også er veldig stereotype? En kompis av meg som har bodd i USA i mange år ble helt plutselig tilsnakket på norsk av ei gammal dame i en dagligvareforretning en plass upstate New York. Litt spesielt.
Det er vanskelig å være annet enn enig i dette. Heldigvis tror jeg egentlig ikke at det er så mye slik "dømming" ute og går. Det er vel forhåpentligvis også ytterst få som ser det så svart/hvitt som det du beskriver i siste setning.XLNT skrev:Det jeg tenkte på var utlegninger om kunnskapsmangel og andre personkarakteriestikker uten at dette er sjekket ut på forhånd, basert på at man velger annerledes enn den som dømmer. Gode spørsmål er på sin plass, men om man ikke er enig om utgangspunktet for diskusjonen blir det ingen felles diskusjon, men parallelle monologer. Om noen mener god lyd bare er det som kan måles og fremstilles som kurver som følger et visst mønster, mens en annen mener den gode lytteopplevelsen ikke kan måles, ja så er det vel fånyttes å få til en diskusjon om hva som er god lyd som kan favne begge virkelighetsoppfatningene?
Enda godt kabel"diskusjonene" fikk et eget område, slik at man kan slippe å se på elendigheten om man vil. Kabler må være det minst interessante temaet det er mulig å diskutere. Likevel bruker enkelte uendelig tid på dette.Dazed skrev:Nå var det ikke dette vi diskuterte nå, men du illustrerer jo nettopp det jeg skrev i Svar #721 ganske godt.BT skrev:Ganske bortkastet energi, når det er nettop disse små forksjellene i lyd man jakter.
Bruk heller energien på å forklare en bjørnejeger at bjørnekjøtt er seigt.
Det som er interessant å merke seg er det at det ikke er noen skyttergravskriger om hvilken pu eller rør som er best selv om de to tingene har større innvirkning på lyden enn kabler.BT skrev:Enda godt kabel"diskusjonene" fikk et eget område, slik at man kan slippe å se på elendigheten om man vil. Kabler må være det minst interessante temaet det er mulig å diskutere. Likevel bruker enkelte uendelig tid på dette.Dazed skrev:Nå var det ikke dette vi diskuterte nå, men du illustrerer jo nettopp det jeg skrev i Svar #721 ganske godt.BT skrev:Ganske bortkastet energi, når det er nettop disse små forksjellene i lyd man jakter.
Bruk heller energien på å forklare en bjørnejeger at bjørnekjøtt er seigt.
Det ironiske er at hvis du prøver å diskutere i hvilken grad kabler faktisk påvirker lyden eller anbefaler noen å kjøpe billige kabler, på Kabelhjørnet, da risikerer du å få så hatten passer.BT skrev:Enda godt kabel"diskusjonene" fikk et eget område, slik at man kan slippe å se på elendigheten om man vil. Kabler må være det minst interessante temaet det er mulig å diskutere. Likevel bruker enkelte uendelig tid på dette.Dazed skrev:Nå var det ikke dette vi diskuterte nå, men du illustrerer jo nettopp det jeg skrev i Svar #721 ganske godt.BT skrev:Ganske bortkastet energi, når det er nettop disse små forksjellene i lyd man jakter.
Bruk heller energien på å forklare en bjørnejeger at bjørnekjøtt er seigt.
Det blir aldri skyttergravskriger av det åpenbare......Anonym skrev:Det som er interessant å merke seg er det at det ikke er noen skyttergravskriger om hvilken pu eller rør som er best selv om de to tingene har større innvirkning på lyden enn kabler.BT skrev:Enda godt kabel"diskusjonene" fikk et eget område, slik at man kan slippe å se på elendigheten om man vil. Kabler må være det minst interessante temaet det er mulig å diskutere. Likevel bruker enkelte uendelig tid på dette.Dazed skrev:Nå var det ikke dette vi diskuterte nå, men du illustrerer jo nettopp det jeg skrev i Svar #721 ganske godt.BT skrev:Ganske bortkastet energi, når det er nettop disse små forksjellene i lyd man jakter.
Bruk heller energien på å forklare en bjørnejeger at bjørnekjøtt er seigt.
Det er folket og ikke kablene det er noe galt medAnonym skrev:Det som er interessant å merke seg er det at det ikke er noen skyttergravskriger om hvilken pu eller rør som er best selv om de to tingene har større innvirkning på lyden enn kabler.BT skrev:Enda godt kabel"diskusjonene" fikk et eget område, slik at man kan slippe å se på elendigheten om man vil. Kabler må være det minst interessante temaet det er mulig å diskutere. Likevel bruker enkelte uendelig tid på dette.Dazed skrev:Nå var det ikke dette vi diskuterte nå, men du illustrerer jo nettopp det jeg skrev i Svar #721 ganske godt.BT skrev:Ganske bortkastet energi, når det er nettop disse små forksjellene i lyd man jakter.
Bruk heller energien på å forklare en bjørnejeger at bjørnekjøtt er seigt.
Kommer an på hvem du spør det ;D ;DAnonym skrev:Er dere en eller to personer?
Flink du er lille venn, kjempebra jobba, sånt liker vi vettu ;D ;DAnonym skrev:Ser at jeg klarer å fremstå som passe arrogant og fordomsfull i denne tråden
Go ahead & make my day, punk ;D Er det virkelig mulig å bli lei av å være arrogant, etc ? ? ;D ;DBT skrev:Kan ikke noen snart demonstrere en brukbar cd-spiller for trådstarter, så det kan bli slutt på gnålet og vi kan diskutere noe annet etterhvert? Jeg begynner å bli smålei av å være arrogant og snobbete. For ikke å snakke om fordomsfull.
Regner med at det er den schizofrene narcissisten DoMentor i egne høye personer... som taler med så kløyvet tunge at han sleiker seg i hvert øre samtidig!DoMentor skrev:Kommer an på hvem du spør det ;D ;DAnonym skrev:Er dere en eller to personer?
Tja, hvorfor ikke bytte hele anlegget med en superdupermegalowendplastboxradio fra Europris til 49 spenn så man får SKIKKELIG lyd da ? ? ;D Europris tar sikkert innbytte hvis du smisker bra nok, og betaler et passe mellomlegg på 4-500 K så de får dekka tapte utgifter til lagringsplass av innbyttet + utgifter til alarm, vekter, mat til vekterhunden, etc, etc ;D ;Djan#jan skrev:Hvorfor bytte kilde når kabler gjør mer for lyden ??BT skrev:Kan ikke noen snart demonstrere en brukbar cd-spiller for trådstarter, så det kan bli slutt på gnålet og vi kan diskutere noe annet etterhvert? Jeg begynner å bli smålei av å være arrogant og snobbete. For ikke å snakke om fordomsfull.
*løper som faan*
;D
Driter vel i om du driter i den ;D ;D ;DLMC skrev:toppen av arroganse må jo være å drite i hele tråden
Hmm, jeg ekke noen nazist, så det såh Forøvrig er jeg "kun" 177 cm høy Dessuten smaker ørevox høgg, æææsjpengesluk skrev:Regner med at det er den schizofrene narcissisten DoMentor i egne høye personer... som taler med så kløyvet tunge at han sleiker seg i hvert øre samtidig!DoMentor skrev:Kommer an på hvem du spør det ;D ;DAnonym skrev:Er dere en eller to personer?
Det kan du gjøre på WC takk, det lukter så urk, serruLMC skrev:toppen av arroganse må jo være å drite i hele tråden
Eller NÅR man spør, noen ganger er man jo mer forent enn andre ;D (men da er man deff ikke inne på HIFIsentralen)DoMentor skrev:Kommer an på hvem du spør det ;D ;DAnonym skrev:Er dere en eller to personer?
Hmm, prøver du å drepe alle illusjonene mine om at du har såpass fantasi da mann ? ? ;D ;Dpengesluk skrev:BILDER!! BILDER!!!
Er man ikke ? ? ;D ;DXLNT skrev:Eller NÅR man spør, noen ganger er man jo mer forent enn andre ;D (men da er man deff ikke inne på HIFIsentralen)DoMentor skrev:Kommer an på hvem du spør det ;D ;DAnonym skrev:Er dere en eller to personer?
Det var det, det er mange typer porno, hifiporr skaper kanskje ikke like mange konflikter som anna porr, eller....?DoMentor skrev:Er man ikke ? ? ;D ;DXLNT skrev:Eller NÅR man spør, noen ganger er man jo mer forent enn andre ;D (men da er man deff ikke inne på HIFIsentralen)DoMentor skrev:Kommer an på hvem du spør det ;D ;DAnonym skrev:Er dere en eller to personer?
Kommer an på øyet som ser det, vettu ;DXLNT skrev:Det var det, det er mange typer porno, hifiporr skaper kanskje ikke like mange konflikter som anna porr, eller....?DoMentor skrev:Er man ikke ? ? ;D ;DXLNT skrev:Eller NÅR man spør, noen ganger er man jo mer forent enn andre ;D (men da er man deff ikke inne på HIFIsentralen)DoMentor skrev:Kommer an på hvem du spør det ;D ;DAnonym skrev:Er dere en eller to personer?
Hvor mange med dyre kabler tror du lar seg påvirke av at noen anonyme personer her, som kan være dauhørte for det man vet, sier at dyre kabler er tull? De som kjøper dyre kabler, vet nok hva de gjør, etter å ha prøvd litt forskjellig, og etter å ha vurdert de dyre til å være verdt prisen i forhold til hva de gjør for lyden i anlegget. Skal vedde på at 98% av befolkningen ville se ut som et stort spørsmålstegn om du spurte dem om de hadde hørt forskjell på kabler. Skal man begynne å høre på mannen i gaten nå da? Kanskje stoppe en tilfeldig person på gaten, og hvis han sier at han aldri har hørt forskjell på kabler, så hive kablene rett på bruktbørsen?Jeg antar det som skjer er at man leser et innlegg som sier at dyre kabler er unødvendig, og at selv de billigste kabler kan gi samme godlyd som alt annet, bare de er terminert skikkelig og har god nok ledeevne. Når leseren da sitter på et dyrt kabelsett som han er fornøyd med, konkluderer han f.eks. med at "Hvis dette stemmer, må jo jeg ha vært ganske dum som brukte 20.000,- på disse kablene. ...FAEN, han kaller meg dum!" ...Og da er det ut med alle piggene, og skrikingen begynner.
Er det ikke bedre å spørre barn og fulle folk? Sistnevnte sier innimellom sin klare mening på dette forum fra midnatt og utover i helgene. Kanskje enda oftere nå i ferietiden.Kule-Trygve skrev:Kanskje stoppe en tilfeldig person på gaten
Hvis alle er så sikre på egne prioriteringer og driter i hva anonyme avatarer på forumet synes, hvorfor blir så mange av dere med dyre kabler så provosert at dere er helt nødt til å starte meningsløse og usaklige krangler, kjefte og bære dere HVER ENESTE GANG dere oppdager en tråd som sier noe om at kabler ikke trenger å være dyre for å låte bra?Kule-Trygve skrev:Hvor mange med dyre kabler tror du lar seg påvirke av at noen anonyme personer her, som kan være dauhørte for det man vet, sier at dyre kabler er tull? De som kjøper dyre kabler, vet nok hva de gjør, etter å ha prøvd litt forskjellig, og etter å ha vurdert de dyre til å være verdt prisen i forhold til hva de gjør for lyden i anlegget. Skal vedde på at 98% av befolkningen ville se ut som et stort spørsmålstegn om du spurte dem om de hadde hørt forskjell på kabler. Skal man begynne å høre på mannen i gaten nå da? Kanskje stoppe en tilfeldig person på gaten, og hvis han sier at han aldri har hørt forskjell på kabler, så hive kablene rett på bruktbørsen?Jeg antar det som skjer er at man leser et innlegg som sier at dyre kabler er unødvendig, og at selv de billigste kabler kan gi samme godlyd som alt annet, bare de er terminert skikkelig og har god nok ledeevne. Når leseren da sitter på et dyrt kabelsett som han er fornøyd med, konkluderer han f.eks. med at "Hvis dette stemmer, må jo jeg ha vært ganske dum som brukte 20.000,- på disse kablene. ...FAEN, han kaller meg dum!" ...Og da er det ut med alle piggene, og skrikingen begynner.
Bilder som ikke er tatt med Hasselblad eller Leica frabespengesluk skrev:BILDER!! BILDER!!!
Ja, kall det hva du vil. Uansett bekrefter jo dette bare mitt forslag til hva slags reaksjoner som gjør om alle kabeldiskusjoner til krangler.Kule-Trygve skrev:Jeg reagerer mest på disse som nærmest skråsikkert mener kabler har liten betydning. Når de setter i gang med skriveriene sine, klarer jeg bare ikke la vær å korrigere.
Det kan så være. Likevel burde man prøve å forholde seg litt saklig, og ikke regelrett krangle. Dette ser forøvrig ut som et godt eksempel på arroganse. Helt On-topic, altså. Forøvrig synes jeg du antar litt mye nå. Du kan vel umulig vite hvor mye alle andre har testet.Kule-Trygve skrev:Når det gjelder praksis, så har for eksempel jeg gått mye lenger enn dem for å finne ut av dette med kabler. Jeg har lånt og investert i skitdyre kabler, og skrevet en del om erfaringer på bakgrunn av dette.
Nå skal ikke jeg gjette på hvor spredte forsøkene hans har vært, og ang. den negative tonen du legger i "hjemmemekket", tror jeg kanskje det er du som gjør deg skyldig i litt for dine argumenter fordelaktig gjetting. Les f.eks. hjemme hos-artikkelen fra Fidelity om da de var på besøk hos Asbjørn og hørte det "hjemmemekkede" anlegget. Dokumentasjonen Asbjørn legger frem og de teoriene han støtter seg virker både troverdige og fullstendig gyldige, mens de linkene du som regel poster, langt fra er "vitenskap". Noe du som sivilingeniør vel burde være i stand til å se.For eksempel Asbjørn har gjort noen spredte forsøk med noen antagelig halv- anstendige kabler i et ganske hjemmemekket anlegg og konkluderer på bakgrunn av det at kabler har fryktelig liten betydning. Han støtter seg til tradisjonell (gammeldags) audio- teori, men jeg poster linker til nyere vitenskap som har kommet litt lenger når det gjelder kabler.
HiFi-skribenter er vanlige folk, de også, og tidsskrifter er ikke noen universell sannhet. Faktisk står det ganske mye tull i flere av dem. Jfr. høyttaler-musa som har fått en egen tråd her.Kule-Trygve skrev:Du kan merke deg at de fleste hifiblader har kabelomtaler uten at dette er noe kontroversielt. Det er også en "gammel regel" at man gjerne bør legge sånn 10 prosent av anleggskost i kabler. Har man et anlegg til 100 000, så betyr dette faktisk 10 000 til kabler og 90 000 til alt det andre. Min prosentandel er faktisk en del høyere enn 10 prosent. Men her er det ikke noe fasitsvar, bare generelle retningslinjer.
Nei, det trenger jeg selvsagt ikke.Kule-Trygve skrev:Du får prøve deg frem, Dazed. Du trenger ikke tro på hverken meg eller Asbjørn eller noen andre her.