Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 23
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,873
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Hei!
    Har et lite spørsmål til de teknisk kyndige der ute:

    Vil det være enklere å drive en 8-ohms høytaler med følsomhet på 89db enn en 6/4-ohms høytaler med samme følsomhet.....? Hvis ja; hvor "høy følsomhet vil en slik 8-Ohms høytaler tilsvare dersom en "regner om" til 6/4-Ohms...?

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra Proffen
    Hei!
    Har et lite spørsmål til de teknisk kyndige der ute:

    Vil det være enklere å drive en 8-ohms høytaler med følsomhet på 89db enn en 6/4-ohms høytaler med samme følsomhet.....? Hvis ja; hvor "høy følsomhet vil en slik 8-Ohms høytaler tilsvare dersom en "regner om" til 6/4-Ohms...?

    mvh
    Proffen
    Alt annet lik, så er svaret på SPM #1 ja ... men alt annet er ikke likt.

    Spørsmålet er egentlig ikke om følsommhet, men om forsterkeriet «trives» med lav impedans, i serdeleshet når fasevinklene på impedansen begynner å bli «krevende». Følsommhet regnes forøvrig oftest ift. den spenningen som gir 1W i 8 ohm, dvs ca 2,83V.

    Dersom en «4 ohms HT» skal være like følsom som en «8 ohms HT» med hensyn til dB pr. watt, så må den ha 3 dB høyere følsommhet når følsomheten angis som dB ved 2,83V.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,873
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra Proffen
    Hei!
    Har et lite spørsmål til de teknisk kyndige der ute:

    Vil det være enklere å drive en 8-ohms høytaler med følsomhet på 89db enn en 6/4-ohms høytaler med samme følsomhet.....? Hvis ja; hvor "høy følsomhet vil en slik 8-Ohms høytaler tilsvare dersom en "regner om" til 6/4-Ohms...?

    mvh
    Proffen
    Alt annet lik, så er svaret på SPM #1 ja ... men alt annet er ikke likt.

    Spørsmålet er egentlig ikke om følsommhet, men om forsterkeriet «trives» med lav impedans, i serdeleshet når fasevinklene på impedansen begynner å bli «krevende». Følsommhet regnes forøvrig oftest ift. den spenningen som gir 1W i 8 ohm, dvs ca 2,83V.

    Dersom en «4 ohms HT» skal være like følsom som en «8 ohms HT» med hensyn til dB pr. watt, så må den ha 3 dB høyere følsommhet når følsomheten angis som dB ved 2,83V.

    mvh
    KJ
    og en 6-Ohms da 1,5db høyere følsomhet ved 2,83V?.........................

    Thnx, ble litt klokere nå. Driver og gjør lit research før jeg skal bytte til mer lettdrevne høytalere....

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Grunnen til at 2,83V brukes, er at den spenningen gir 1W ved 8 Ohm. Reduseres impedansen til 4 Ohm kan spenningen tilsvarende senkes til 2V.
    De fleste forsterkere kan levere opp mot dobbel effekt i 4 Ohm sammenliknet med hva de klarer ved 8 Ohm.

    Mvh
    Delle

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra Proffen
    ...
    og en 6-Ohms da 1,5db høyere følsomhet ved 2,83V?.........................

    Thnx, ble litt klokere nå. Driver og gjør lit research før jeg skal bytte til mer lettdrevne høytalere....

    mvh
    Proffen
    6 ohm gir ca. 1,25 dB mer effekt for en gitt spenning enn 8 ohm.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,873
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Noen som vil driste seg til å tippe på hva en trenger av watt (300B) for å drive Carlsson OA 52.3 eller OA 58/60?
    Går og venter på et par monoblokker som leverer 2*18w, men 88-90 db følsomhet kan bli i laveste laget...

    Forøvrig vil jeg bare henge meg på i koret av de som "liker" Carlsson-ljudet...

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  7. #7
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    For å flytte en viss masse frem og tilbake kreves en viss energi. To høyttalere på 90dB og 8 ohm følsomhet kan være to helt forskjellige belastninger for forsterkeren. Noen høyttalerelementer har en diger magnet og tung membran, andre elementer det motsatte. Førstnevnte bør drives av en forsterker som kan levere mye strøm ved en gitt spenning, for det kreves mer energi å flytte høy masse enn lav masse.

    Mvh.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?


    I teorien morsomme data dette her, men det som i praksis er mest utslagsgivende er passive filterkomponenters stromkapasitet, og da spesielt evt. paralellkoblede komponenter ettersom forsterkeren ser dem som relative kortslutninger. Her gj;res det mye rart



    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  9. #9
    slowmotion5
    Guest

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra Delle
    De fleste forsterkere kan levere opp mot dobbel effekt i 4 Ohm sammenliknet med hva de klarer ved 8 Ohm.
    Mvh
    De fleste transistorforsterkere ...

  10. #10
    Æresmedlem impulse's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Sted
    Hølen
    Innlegg
    13,199
    Tagget i
    1 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Jeg har hørt Carlssonhøyttalere drevet med 10 W SET, Proffen. Det låt rett og slett uforskammet bra. Min erfaring med forsterkerne du har kjøpt, tilsier i alle fall at du ikke har noe å bekymre deg for med mindre du spiller så høyt at tapeten krøller seg på veggen.....
    Bergmann Magne m. S-booster PSU/ Koetsu Urushi Signature / Echole Obsession /Grandinote Celio/CEC TL3N / APL DSD-S XE / Ripstreamer Music Player XL/Conrad-Johnson Premier 16LS /300B S.E.T. m. WE og Hørning OPT / Audio Note Meishu SE/Impulse H2 Oblivion / 2 x Velodyne Ultra 1000 / Oblivion Energetic kabling / Nordost Quasar points / Oblivion referanse- nettfilter
    Skribent i Fidelity og medlem av Hornalliansen.
    Det er makt i de foldede horn.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra slowmotion5
    Sitat Sitat fra Delle
    De fleste forsterkere kan levere opp mot dobbel effekt i 4 Ohm sammenliknet med hva de klarer ved 8 Ohm.
    Mvh
    De fleste transistorforsterkere ...
    Tenkte nok litt for lite rør her, ja.
    Nyttig presisering.

    Mvh
    Delle

  12. #12
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,990
    Tagget i
    1 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Jeg hadde kikket litt på frekvensgang og impedansforløp på disse Carlsonhøyttalerne versus utgangsimpedansen på forsterkeren din. Chances are at det ikke vil låte likt med 300B og en Mark Levinson...
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra Low-Q
    For å flytte en viss masse frem og tilbake kreves en viss energi. To høyttalere på 90dB og 8 ohm følsomhet kan være to helt forskjellige belastninger for forsterkeren. Noen høyttalerelementer har en diger magnet og tung membran, andre elementer det motsatte. Førstnevnte bør drives av en forsterker som kan levere mye strøm ved en gitt spenning, for det kreves mer energi å flytte høy masse enn lav masse.

    Mvh.

    Vidar
    Det burde du da vite, herr Q, av alle, at hvis du flytter en masse frem, og tilbake, så er det Q-FAKTOREN som bestemmer hvor mye energi som må til. Er den høy, kreves det svært lite energi, er den low kreves det mye.
    Hippies, prepare to be punished!

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,873
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg hadde kikket litt på frekvensgang og impedansforløp på disse Carlsonhøyttalerne versus utgangsimpedansen på forsterkeren din. Chances are at det ikke vil låte likt med 300B og en Mark Levinson...
    meaning what.................?
    Ser jo poenget, men kanskje du kan utdype det litt...?

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra Proffen
    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg hadde kikket litt på frekvensgang og impedansforløp på disse Carlsonhøyttalerne versus utgangsimpedansen på forsterkeren din. Chances are at det ikke vil låte likt med 300B og en Mark Levinson...
    meaning what.................?
    Ser jo poenget, men kanskje du kan utdype det litt...?

    mvh
    Proffen
    Rørsleder har ofte en utgangsimpedans som er høy nok til at den i samspill med HTs impedans gir hørbare variasjoner i frekvensgangen (framheving av områder hvor HT har «høy» impedans og demping av områder hvor HT har «lav» impedans. I tilegg påvirkes HTs avstemming i bassen med tildels mye dårligere demping omkring HTs resonansfrekvens (feitere bass).

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,873
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra impulse
    Jeg har hørt Carlssonhøyttalere drevet med 10 W SET, Proffen. Det låt rett og slett uforskammet bra. Min erfaring med forsterkerne du har kjøpt, tilsier i alle fall at du ikke har noe å bekymre deg for med mindre du spiller så høyt at tapeten krøller seg på veggen.....
    Blir nok heller lite med konsertnivå på lyden, ja.... Har lissom "vokst fra det"......... Selv om jeg iblant seff hører at det ramler ned ting fra hyller inne hos naboen..........
    Er ellers litt spent på hva muligheten til å prøve Carlsson OA 58 vil føre til, er en kar som tipset meg om muligheten til å teste det ut her i byn.... Ellers finnes det jo andre interessante alternativer, men vil nå gjerne ha en høytaler som makter å gjengi noe under 35-40 hz....

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,873
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Sitat Sitat fra impulse
    Jeg har hørt Carlssonhøyttalere drevet med 10 W SET, Proffen. Det låt rett og slett uforskammet bra. Min erfaring med forsterkerne du har kjøpt, tilsier i alle fall at du ikke har noe å bekymre deg for med mindre du spiller så høyt at tapeten krøller seg på veggen.....
    Spanande uttalelse, dette...
    Rimer litt på det jeg fikk til svar fra Carlssonplanet og.........
    Mon tro om jeg ikke skal skrive Carlsson høyt oppe på listen min, når jeg skal skifte høytalere. Er jo seff en fordel å høre det "live", og det kanskje jeg kan få til

    @Impulse: Hva mener du med at det låt "uforskammet bra" da? Og hva var evt ankepunktene/flaskehalsene?

    Vil Carlsson evt kunne bli litt sånn underkill ifht Audion-blokkene?

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,873
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    øøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøøh... ...........

    Ble plutselig litt i stuss her, mht hva som kan være tilfellet.
    Tar det derfor litt fra scratch:
    Hadde for litt siden besøk av et par Audion monoblokker på ca 2*20w
    Da ble det spilt vakre toner, så lenge musikken ikke var alt for kompleks, samt at volumet ikke var for høyt. I motsatte fall klippet det direkte!

    Så er spørsmålet om hukommelsen svikter meg sååå totalt...
    Fikk nemlig i hus et par tilsvarende blokker idag, dog med litt annen rørbestykning. De tekniske specs bør dog være de samme.
    MEN; synes det spilte atskillig høyere/mer kraftfullt i dag.............. Ikke var det antydning til klipping heller...............

    Hvordan kan dette ha seg?

    Eneste jeg vet at jeg gjorde med viten og vilje i dag, er at jeg bruker 8-ohmstapningen for tilkobling av høytalerkablene.
    Husker ikke helt hvilken tapning vi kjørte med da jeg hadde besøks-blokkene tilkoblet...
    Kan det hende at vi ikke tenkte oss godt nok om, og kjørte på 2-ohmstapningen, og at det var dette som gjorde at det klippet så kjapt den gang for en tid tilbake?

    Hvilken rolle/hvilken forskjell vil en kunne merke, avhengig av om en kjører 2-ohms, 4-ohms eller 8-ohms tapning?

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,873
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Ingen?

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  20. #20
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,815
    Tagget i
    2 Innlegg

    Følsomhet, Ohm og Watt?

    Har bare ett råd når det gjelder tapping av Utg. trafo
    Bruk den tappingen som låter best.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed