Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 46
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,721
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Er det kvalitetsmessig tap ved å konvertere flac til alac?
    Something new, something old and something very old:
    |SB Touch - Chromecast Audio as Roon endpoint | Meridian 568.2MM | Copland CTA 501 | Klipsch Heresey 1 w/Crites upgrade A-55G driver - CT120 tweeter|

  2. #2
    Hifi Freak mteinum's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Øya
    Innlegg
    9,563
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Fra lossless til lossless

    nei
    TIDAL|> Mac Mini / Roon |> SOtM sMS-200ultra |> Mytek Manhattan II |> FirstWatt B5 |> Trafomatic Audio |> Fostex T500mkII, FE203En-S / Acoustic Elegance OB.

  3. #3
    Parelius
    Guest

    Fra lossless til lossless

    Da venter vi på innspill fra inntrykksømme audiofile.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Nei.

    Apple Lossless data is stored within an MP4 container with the filename extension .m4a. It is not a variant of AAC, but uses linear prediction similar to other lossless codecs such as FLAC and Shorten.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Lossless

    FLAC and ALAC cannot produce different outputs, unless there's a bug en the encoder or decoder. They perform a mathematical compression of audio data (they mainly use a L-R to M-S conversion, a redundency predictor, and some bit packing like rice encoding). This process is fully revesrable and is provably losless both in the sense you can test it empiricly, and you can write a mathematical proof showing it to be.
    http://www.head-fi.org/forums/f4/ala...58/index2.html


    Mac › Oblivion Airport Dobble Silicium karbid Elna Silmic II JFET ultra low drop-edition › Rega Dac › Rega Brio-R › Rega Ela

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Dog er det folk her på forumet som hører forskjell. De kan sikkert fortelle mer om saken. Eg hører ikkje forskjell - og siden både flac og alac kan reverseres til en identisk wav så skjønner eg ikkje at andre hører forskjell - Eneste er om Apple-lossless-rippinga har blitt gjort med feil instillinger.

    Sitat Sitat fra 65finger
    Sitat Sitat fra BigSwifty


    ...da har jeg også vært i "stallen", sammen med vennen Nils.

    Og det var moro! Utrolig spennende å høre et anlegg laget med en gjennomgående filosofi fra kilde til de små "juvel-diskantene".

    Utrolig potensiale her. Litt "digitalfnidder" i øvre mellomtone, men det er jo allerede nye justeringer på vei fra Fagernes, så det blir nok i orden. Høyttalerelementene er heller ikke innspilt, det er tydelig.

    Det hele låt veldig uanstrengt og rolig, men med et litt "grått" preg. Dette stusset vi litt over, men forklaringen kom da stallmesteren meddelte at han brukte Apple Lossless.

    Det holder ikke på dette nivået. Egentlig et kompliment til anlegget at det var så tydelig å høre dette. Da vi fikk noen ukomprimerte filer i maskinen kom varmen krypende. Dylans nye, geniale juleskive skapte skikkelig julestemning i stall og krybbe. Vi utvekslet presanger og trakk oss tilbake - verten ventet damebesøk og måtte lufte og rydde.

    Som sagt, et grensesprengende anlegg med enormt potensiale. Vi gleder oss til å komme tilbake når alt er på plass - da konkurrerer dette anlegget med det de beste, det er jeg sikker på!

    takk for oss, hilsen en av de to vise menn


    Tusen takk for besøket til begge de vise menn. En ære å få besøk av så kompetente herrer Fint å få konstatert at Lossless ikke duger. Tjohei! det skal rippes Håper dere kommer tilbake når ting er ferdig
    Mac › Oblivion Airport Dobble Silicium karbid Elna Silmic II JFET ultra low drop-edition › Rega Dac › Rega Brio-R › Rega Ela

  6. #6
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,983
    Tagget i
    1 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Jøje meg!
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    4,350
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Så tapsfrie filer duger ikke altså. Og nå skal det rippes.

  8. #8
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,721
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Leser det slik at de hører forskjell på alac og wav, og at det skal rippes i wav.
    Something new, something old and something very old:
    |SB Touch - Chromecast Audio as Roon endpoint | Meridian 568.2MM | Copland CTA 501 | Klipsch Heresey 1 w/Crites upgrade A-55G driver - CT120 tweeter|

  9. #9
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jøje meg!
    Ja, det sier jeg også!
    Ser ikke helt bort i fra at det (igjen) kan dreie seg om noen feilinnstillinger i iTunes, som andre også gjennom tidene har vært utsatt for.
    Skal bli spennende å høre mer fra de involverte, og så rippe på nytt? da

    Mvh.KW

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,868
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Det er godt gjort å påstå at lossless komprimering gir en degradering/forskjell, når det matematisk bevisbart vil dekomprimeres til identisk med originalen.
    Alt med måte.

  11. #11
    Kaare G. Opsahl
    Guest

    Fra lossless til lossless

    Skal verifisere de inntrykkene med blindtester før man trekker noen endelige konklusjoner.

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Problemet med WAV er at det ikkje er støttet av iTunes, og det går ikkje an å legge albumbilder i fila. En mastodont som er ferdig i som musikkformat, imho.

    Lossless er lossless - er det ikke tap av data så er det ikke forskjell lyd. At det kan forekomme forskjeller i forskjellige avspillingsprogram skjønner eg.
    Mac › Oblivion Airport Dobble Silicium karbid Elna Silmic II JFET ultra low drop-edition › Rega Dac › Rega Brio-R › Rega Ela

  13. #13
    Overivrig entusiast Thumper's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    1,125
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Fra lossless til lossless

    Da jeg begynte å rippe stolte jeg ikke på lossless filene så jeg rippet i WAV. Etter noen nøye sammenligningstester, samme låtene rippet i WaV og Lossless mens fruen switchet melllom de uten at jeg visste hvilken som ble spillt, så kunne jeg ikke høre forskjell.

    Har nå derfor konvertert alle mine filer til lossless filer og er strålede fornøyd med det
    MacMini->Firewire->WLM Reference DAC->Analysis Plus Interconnect-> New Audio Frontiers 845SE Special Edition ->DIY Solid Core ht-kabel->DIY BLH m/Fostex + DaaD

    http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,61191.0.html
    https://www.flickr.com/photos/thumper660/

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Jepp, og så lenge en holder seg til iTunes (ivertfall på Mac) så har en jo en rekke bonuser: Fjernkontroll på iPhone, Frontrow og et fullfugerende tag-system som er samarbeidsvillig over hele linja.
    Mac › Oblivion Airport Dobble Silicium karbid Elna Silmic II JFET ultra low drop-edition › Rega Dac › Rega Brio-R › Rega Ela

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Og til trådstarter: Anbefaler http://sbooth.org/Max/ av hele mitt hjerte til konverteringen.
    Mac › Oblivion Airport Dobble Silicium karbid Elna Silmic II JFET ultra low drop-edition › Rega Dac › Rega Brio-R › Rega Ela

  16. #16
    Oblivion
    Guest

    Fra lossless til lossless

    Sitat Sitat fra Baard
    Leser det slik at de hører forskjell på alac og wav, og at det skal rippes i wav.
    Har forsøkt å høre forskjeller på lossless og wav.

    A. Lossless konvertert til wav i / med iTunes = 0 forskjell.
    B. All informasjon og data slettet (også i søpplekasse) og identisk CD rippet på nytt til wav i iTunes (uten nettverkstilkobling). = Forskjell til det bedre.

    Har nå rippet 20 vilkårlige CD etter metode B og disse 20 spiller med stor margin bedre enn ALLE tidligere rippinger til lossless (alle lossless virker udynamiske og slørete i forhold).
    Disse er rippet uten nettverkstilkobling slik at det ikke er CD informasjon.
    Jeg har veldig vanskelig for å tro at disse 20 CDene tilfeldigvis skulle være de CD platene med best lyd i min besittelse.

    Det virker som iTunes spiller av lossless filene selv om det også ligger wav der?
    Selv etter at jeg slettet lossless manuelt spiller iTunes lossless filene fra søpplekassen??

    Både med lossless og wav ripping har jeg valgt feilkorrigering i iTunes,
    men noen av CDene som ble rippet til wav tok så lang tid at jeg trodde alt hadde hengt seg.

    Slik jeg opplever det er det flere muligheter:
    1. Wav spiller bedre enn lossless.
    2. Konvertering fra lossless til wav gir ikke tilbake all informasjon...
    2. Det er en eller flere bug / feil i iTunes..
    Kanskje er det forskjell på hvordan feilkorrigering virker avhengig av om det rippes til lossless eller wav.
    Kanskje bruker iTunes lossless codex under avspilling så lenge det finns en lossless versjon??

    Jeg skal nå prøve å rippe på nytt med http://www.bratproductions.com/software/pillage.html
    til både lossless og wav og prøve å finne ut av hvorfor det er forskjell.

    Skulle Pillages med cdparanoia 10.2 som ligger i bunnen gi bedre resultat er dette en bonus..

  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2007
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    456
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Kan også anbefalse XLD for konvertering mellom både lossless og lossy formater på Mac. Et overraskende kraftig verktøy, bl.a. med støtte for de fleste formater (alle Apples formater, samt de som er støttet av libsndfile) og håndtering av cue-filer.

    http://tmkk.hp.infoseek.co.jp/xld/index_e.html

  18. #18
    Hifi Freak roffe's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Sitat Sitat fra Oblivion
    Slik jeg opplever det er det flere muligheter:
    1. Wav spiller bedre enn lossless.
    2. Konvertering fra lossless til wav gir ikke tilbake all informasjon...
    2. Det er en eller flere bug / feil i iTunes..
    Kanskje er det forskjell på hvordan feilkorrigering virker avhengig av om det rippes til lossless eller wav.
    Kanskje bruker iTunes lossless codex under avspilling så lenge det finns en lossless versjon??
    Denne tråden tyder på at det er et problem med lossless-dekodingen i visse iTunes-versjoner:

    http://discussions.apple.com/thread....readID=2153888

  19. #19
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,117
    Tagget i
    2 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Sitat Sitat fra Brasse
    Og til trådstarter: Anbefaler http://sbooth.org/Max/ av hele mitt hjerte til konverteringen.
    Underskrives, knallprogram.

    Forskjell på Loosless,- Think not..

    Hadde hele bibloteket mitt i Flac før jeg konverterte hele rukla til Apple Loosless og satt fremdeles igjen med den samme gode lyden....-.merkelig.



    Referanse kunde for Arendal Sound

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2007
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    456
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lossless til lossless

    Sitat Sitat fra roffe
    Sitat Sitat fra Oblivion
    Slik jeg opplever det er det flere muligheter:
    1. Wav spiller bedre enn lossless.
    2. Konvertering fra lossless til wav gir ikke tilbake all informasjon...
    2. Det er en eller flere bug / feil i iTunes..
    Kanskje er det forskjell på hvordan feilkorrigering virker avhengig av om det rippes til lossless eller wav.
    Kanskje bruker iTunes lossless codex under avspilling så lenge det finns en lossless versjon??
    Denne tråden tyder på at det er et problem med lossless-dekodingen i visse iTunes-versjoner:

    http://discussions.apple.com/thread....readID=2153888
    Det er ganske stor forskjell på "Det hele låt veldig uanstrengt og rolig, men med et litt 'grått' preg. Dette stusset vi litt over, men forklaringen kom da stallmesteren meddelte at han brukte Apple Lossless." og "Certain AAC files sound noticeably distorted (obscured, garbled, and tinny) during playback in iTunes 9, but perfectly fine during playback via QuickTime." da... Hvis det faktisk er en dekoder-feil vil det nok være ganske lett å høre. Det er dog litt merkelig at folk har problemer i iTunes men ikke i QuickTime, da QT-motoren brukes av iTunes. Har ikke hatt noen problemer selv (har 95% av digitalbiblioteket i ALAC), men tråden på discussions.apple.com gjelder Windows-utgaven ser det ut til. Det kan såklart være noe drivertrøbbel, som noen av brukerne rapporterer.

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed