Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.158
    Antall liker
    17.385
    Og jeg synes det er merkelig at normalt oppegående mennesker rundt om liker avgifter.
    Tja - avgifter er en del av et bredt skattegrunnlag som generelt er å foretrekke fremfor å konsenterere det på færre kilder. Dessuten kan man - i alle fall til en viss grad - selv bestemme hvor mye avgifter man vil betale basert på hva man velger å kjøpe / konsumere. Bilavgifter er i særklasse den man kan påvirke mest i så måte, både ved innkjøp og daglig bruk har man temmelig stor frihetsgrad i hvor mye penger man vil putte i statskassa.

    I motsetning til dette f.eks skatt på (arbeids)inntekt og fomue som er vanskelig/vanskeligere å gjøre noe med.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.158
    Antall liker
    17.385
    At alle involverte partar no gjev blanke i all etablert parlamentarisk sedvane, sjølv når det ikkje er ein akutt situasjon, er djupt urovekkande. Det gjeld både Frp og Sp, som fører an for eit slikt vedtak, men det gjeld like mykje Ap (og inkl. dei andre støttepartia) som godtek denne saksgangen.
    Har heller ikke hørt så velidig mye om hvilke enorme kutt i generell verferd dette medfører, det er normalt omkvedet dersom noen skulle være så frekke å mene at statens inntekter kunne gå litt ned f.eks ved skattekutt.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.826
    Antall liker
    22.173
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Norge har hatt høye drifvstoffavgifter siden "tidenes morgen" men vi har fortsatt et næringsliv her i landet - hvordan vil du forklare den observasjonen?
    Det samlede avgifts- og skattenivået for bransjer, der en stor andel av kostnader relatert til drivstoff, oljer og smøremidler, har økt.
    Det - samtidig med endrede krav, direktiver og rammebetingelser som påvirker lønnsomheten.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er også et annet element, som burde vært tatt med i diskusjonen rundt drivstoffpriser; at drivstoff er billigere i sentrale strøk. Dette pga konkurranse. Det vil igjen si at de som på forhånd rammes mest av høye avgifter, også opplever at prisen i utgangspunktet er høyere. En pris på Østlandet på diesel til feks 18 kr literen betyr ofte 24 kr literen i distriktene. Får du da tilbake de høye avgiftene, blir prisen på Østlandet 23-24 kr òg 29-30 kr i distriktene.

    Siden avgiftslettelser var ment å hjelpe de i distriktene, er det jo også prisen der som betyr noe - ikke hva prisen i sentrale strøk vil være. Nok en gang ser sentrale politikere ut av vinduet i Oslo, og later til å tro at Oslo = Norge.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.710
    Antall liker
    16.498
    Sted
    Oslo
    Det er et redelig standpunkt å fortsatt ikke å ha veibruksavgift på diesel, det er også et redelig standpunkt å reversere kuttet fordi krisesituasjonen fra i mars ikke har inntruffet.
    Men når Listhaug drar inn anleggsbransjen i diskusjonen så er hun uredelig.
    Anleggsmaskiner betaler ikke veibruksavgift på diesel, de kjører på såkalte avgiftsfri/farget diesel
    Jeg vil ikke bruke et så sterkt ord som løgn, som ofte faller henne lett for munnen, men uredelig er det.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.084
    Antall liker
    3.343
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det som forundrer meg er at anleggsdieselen fortsatt er billigere (her jeg bor) enn vanlig diesel selv når veibruksavgiften er fjernet
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.130
    Antall liker
    12.443
    Det som forundrer meg er at anleggsdieselen fortsatt er billigere (her jeg bor) enn vanlig diesel selv når veibruksavgiften er fjernet
    En stund før bransjen fikk summet seg var "avgiftsfri" diesel et par kroner dyrere prr liter enn autodiesel. Det var endel som trodde det hadde rablet for kompisen min da han fylte 3-400 liter på traktoren sin fra en vanlig pumpe.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.826
    Antall liker
    22.173
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Det er et redelig standpunkt å fortsatt ikke å ha veibruksavgift på diesel, det er også et redelig standpunkt å reversere kuttet fordi krisesituasjonen fra i mars ikke har inntruffet.
    Men når Listhaug drar inn anleggsbransjen i diskusjonen så er hun uredelig.
    Anleggsmaskiner betaler ikke veibruksavgift på diesel, de kjører på såkalte avgiftsfri/farget diesel
    Jeg vil ikke bruke et så sterkt ord som løgn, som ofte faller henne lett for munnen, men uredelig er det.
    Anleggsbransjen omfatter mer enn "bare" anleggsmaskiner. Så direkte uredelig er hun ikke.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.710
    Antall liker
    16.498
    Sted
    Oslo
    Anleggsbransjen omfatter mer enn "bare" anleggsmaskiner. Så direkte uredelig er hun ikke.
    Hun gir et inntrykk av at dette vil ramme anleggsmaskiner og hun har Julie Brodtkorb som representerer anleggsmaskiner på laget, så ja, jeg står for at dette,
    om det ikke er løgn, er uredelig
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.290
    Antall liker
    10.639
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    "Avgiftsfri" diesel er ikke avgiftsfri, det er både CO2 avgift og mva. på den. Det er kun veibruksavgiften som ikke er med. Og den er for tiden 2,28 pr. Liter.
    Avgiftene på 1 liter diesel ser slik ut:
    CO2 avgift ca. 4,42
    Veibruksavgift ca, 2,28
    Og til slutt mva på 25% på toppen.
    Den midlertidige avgiftslettelsen er slik:
    Veibruksavgiften er satt til kr. 0
    CO2 avgiften er redusert med 1,33
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.158
    Antall liker
    17.385
    Nå er det foreløpig ikke noe som tyder på at det er flertall for å forlenge disse kuttene - noe som faen med strengt tatt bare skulle mangle - så da hopper vel prisen om noen uker med mindre noe uventet skulle skje.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    2.224
    Antall liker
    2.433
    Torget vurderinger
    1
    Nå er det foreløpig ikke noe som tyder på at det er flertall for å forlenge disse kuttene - noe som faen med strengt tatt bare skulle mangle - så da hopper vel prisen om noen uker med mindre noe uventet skulle skje.
    Eg er ein kynisk jævel, so høgare drivstoffpriser er gunstig for meg som sel tilsetningar med dokumenterte resultater på senking av forbruk:)
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.145
    Antall liker
    9.235
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Nå er det foreløpig ikke noe som tyder på at det er flertall for å forlenge disse kuttene - noe som faen med strengt tatt bare skulle mangle - så da hopper vel prisen om noen uker med mindre noe uventet skulle skje.
    Det verkar på meg, ut frå at det raudgrøne møtet i dag tydelegvis vart avlyst, som at Ap har teke ei utstrekt hand frå Søreide og vore temmeleg hard mot koalisjonen sin (særleg Sp og Raudt, vil eg tru).

    Sidan vi er i den blå-blå tråden: Søreide var prinsipiell og klar her. Som skrive før, generelle justeringar av skattar og avgifter, og eventuelle motpostar, har vi etablerte måtar å avgjera

    – Det er ingenting galt med å hjelpe folk med å få billigere mat, strøm og bensin, men det som etter hvert har utvikla seg til en slags konkurranse i kortsiktige løsninger i norsk politikk, kan vi ikke holde på med lenger, det sier Ine Eriksen Søreide (H) i Politisk kvarter i dag.
    Men vi får sjå kor standhaftig Søreide er. Ho kan ikkje akkurat skuldast for populisme med den kommentaren, og no får Listhaug sjansen til å gå i krigen for å gjera den mellombels krisepakka permanent.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.158
    Antall liker
    17.385
    Lurer på om vår lokale tamburinmsjor har tenkt over at eneste grunn til at dette forliket i det hele kom på plass er at FrP fosser frem. Ellers hadde Høire aldri støttet dette.

    Norsk politikk er på god vei med å bli en slags barnehage.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.084
    Antall liker
    3.343
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    hva er feil med å betale mindre avgifter? Landet tjener uansett godt på olje vi produserer. Vi kunne til og med hatt gratis bensin og diesel til folket og samtidig tjent penger på det.

    For ordensskyld, jeg er selv bruker av 98 oktan og landbruksdiesel, det er en liten del av av min disponible inntekt, men bare tanken på å betale mindre avgifter har holdt meg i strålende humør de siste månedene. Å se bensinpriser som starter med et 1tall har vært en fryd
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    At folk fra sentrale strøk argumenterer mot avgiftslettelser på drivstoff, er like forutsigbart som at Infantino tviholder på makten. Det blir ikke riktig av den grunn.

    Prisen de sentrale strøk maks vil få, er den prisen distriktene betaler NÅ. 24 kr pr liter diesel, som vil bli nærmere 30 om tre uker. Det er jo egentlig helt uinteressant hva prisen blir i områder med fungerende kollektivtrafikk, det er hva det koster i områder der buss og tog er noe man leser om som betyr noe.

    Det må mangle celler hos de som ikke forstår dette, rett og slett.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.158
    Antall liker
    17.385
    At folk fra sentrale strøk argumenterer mot avgiftslettelser på drivstoff, er like forutsigbart som at Infantino tviholder på makten. Det blir ikke riktig av den grunn.

    Prisen de sentrale strøk maks vil få, er den prisen distriktene betaler NÅ. 24 kr pr liter diesel, som vil bli nærmere 30 om tre uker. Det er jo egentlig helt uinteressant hva prisen blir i områder med fungerende kollektivtrafikk, det er hva det koster i områder der buss og tog er noe man leser om som betyr noe.

    Det må mangle celler hos de som ikke forstår dette, rett og slett.
    Det er merksnodig at disse enorme, rent ut spektakulære kjørelengdene ikke dukker opp i statistikken for hvor langt bilder kjøres rundtomkring i Norge. En bil i Oslo går i snitt flere kilometer pr år enn en bil i Alta.

    Man skulle jo tro at folk i distrikts-Norge knapt driver med annet enn å kjøre jævlig langt med bil hele tiden siden det åpenbart er av en så kritisk betydning hva en liter bensin eller diesel koster at det er kroken på døra om man ikke viderefører dette.

    For øvrig har realprisene på bensin/diesel vært høyere før uten at politikere har gått mann av huse for å subsidiere dette av den grunn.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.145
    Antall liker
    9.235
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Prisen de sentrale strøk maks vil få, er den prisen distriktene betaler NÅ. 24 kr pr liter diesel, som vil bli nærmere 30 om tre uker. Det er jo egentlig helt uinteressant hva prisen blir i områder med fungerende kollektivtrafikk, det er hva det koster i områder der buss og tog er noe man leser om som betyr noe.
    Uansett om du trur på pr bil-statistikken frå @weld77 og SSB eller ikkje, så bur det så mange fleire i tjukt befolka område at denne avgiftsletta uansett først og fremst går dit.

    Ikkje berre er dette teateret eit samanbrot i politisk styring, det er også frykteleg trist om distriktspolitikk skal vera redusert til krisepakker av denne sorten.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.158
    Antall liker
    17.385
    Uansett om du trur på pr bil-statistikken frå @weld77 og SSB eller ikkje, så bur det så mange fleire tjukt befolka område at denne avgiftsletta uansett først og fremst går dit.
    Dette er altfor komplisert for vår felles allviter. Det er nesten som man skulle tro at man manglet noen celler både her og der om man ikke skjønner noe så banalt som dette. Toppen av klartenking om dagen er altså at man må kutte drivstoffavgiftene slik at en liten minoritet som kjører jævlig mye ute i distriktene fortsatt kan fortsette med det og det må gjøres på en slik måte at det også treffer der folk flest, og tilfeldigvis biler flest finnes, altså i det tettbebodde urbane områdene.

    Som alle vet er en normal kjøretur på sine daglige gjøremål i en eller annen variant av gokk en sånn 15-25 mil. Hver vei. Slik at man selvsagt ikke kan ha elbil fordi den ikke har nok rekkevidde til at man kommer seg hjem,til matubtikken og tilbake.Til tross for disse enorme avstandene som skal tilbakelegges i det daglige er normal kjørelengde for en personbil i distrikts-Norge ikke spesielt lang. Et av livets mange mysterier.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.710
    Antall liker
    16.498
    Sted
    Oslo
    Uansett om du trur på pr bil-statistikken frå @weld77 og SSB eller ikkje, så bur det så mange fleire i tjukt befolka område at denne avgiftsletta uansett først og fremst går dit.

    Ikkje berre er dette teateret eit samanbrot i politisk styring, det er også frykteleg trist om distriktspolitikk skal vera redusert til krisepakker av denne sorten.
    Så la oss kjøre hestehandel, en god gammel tradisjon for Senterpartiet, utkanten får lavere bensinpriser mot at leietagere i pressområder får reduserte husleier?
    De har jo virkelig gått av skaftet i det siste og Dieselbrølet hjelper lite for studenter med trikkekort
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Uansett om du trur på pr bil-statistikken frå @weld77 og SSB eller ikkje, så bur det så mange fleire i tjukt befolka område at denne avgiftsletta uansett først og fremst går dit.

    Ikkje berre er dette teateret eit samanbrot i politisk styring, det er også frykteleg trist om distriktspolitikk skal vera redusert til krisepakker av denne sorten.
    Enig i at det er et sammenbrudd i politisk styring. Spørs bare hva vi mener er det faktiske sammenbrudd.

    For min del, er sammenbruddet at markedet styrer over politikk - ikke omvendt.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.753
    Antall liker
    9.971
    Torget vurderinger
    1
    Det er merksnodig at disse enorme, rent ut spektakulære kjørelengdene ikke dukker opp i statistikken for hvor langt bilder kjøres rundtomkring i Norge. En bil i Oslo går i snitt flere kilometer pr år enn en bil i Alta..
    Langt færre er avhengig av bil i Oslo enn i Alta. Dessuten er transportkostnadene en følge av drivstoffpriser. Dette rammer praktisk talt alt. Hvorfor tror du dieselen koster 5kr mer pr liter hvor jeg bor?
    Man er visstnok opptatt av å få inflasjonen ned . De økende drivstoffkostnadene øker prisen på nærmest alt. Men tro nå endelig ikke at Høyres motstand mot fortsatt avgiftsnedsettelse har noen ting med prinsipper å gjøre. Det har med Høyres pågående sentraliseringsprosjekt å gjøre. Man fjernet pendlerordninger slik at de ikke skulle være lønnsomt å arbeide i sentra og bo på landet. Man har gått inn for å fjerne arbeidstakerrettigheter, fjerner reguleringer for å øke sosial dumping og arbeidslivskriminalitet. Man har vært for en liberal invandringspolitikk for å skaffe en underklasse som er villig til å jobbe for peanøtter. For å ikke snakke om lanndbrukspolitikk og fiskeripolitikk som har kun ett formål. Desverre er AP ikke stort bedre. Sentraliseringen fører til økt inflasjon. Dette er politikk. Å være høyrepolitiker utenfor olsogryta er som å være jøde og nazist...
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.753
    Antall liker
    9.971
    Torget vurderinger
    1
    Så la oss kjøre hestehandel, en god gammel tradisjon for Senterpartiet, utkanten får lavere bensinpriser mot at leietagere i pressområder får reduserte husleier?
    De har jo virkelig gått av skaftet i det siste og Dieselbrølet hjelper lite for studenter med trikkekort

    Du ser ikke at det er en sammenheng her?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    At oljeprisen er $80 fatet og pumpepris vaker rundt 20 kroner og at leieprisene er all time High?
    Nei, jeg ser ikke helt sammenhengen her
    Hvor vanker pumpepris rundt 20 kroner? Ikke der folk er totalt avhengig av bilen hvertfall.

    Det er lite interessant at prisen er lav der folk har mulighet til å benytte kollektiv transport. Det er hva prisen er, der det knapt finnes slike muligheter, som er det absolutt ENESTE interessante.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Her vises det til at bilkjøring ikke har økt, selv med lavere avgifter. Det kommer selvsagt av at kjøring er en nødvendighet, der hvor et fungerende kollektivt tilbud er eventyr man kun leser om - noe som ikke finnes. Siden det er en nødvendighet, må man kjøre like mye -uansett pris. Da er veibruksavgift rett og slett en straff, som er totalt uegnet til å endre en nødvendig atferd. Totalt mislykket politikk!
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.710
    Antall liker
    16.498
    Sted
    Oslo
    Hvor vanker pumpepris rundt 20 kroner? Ikke der folk er totalt avhengig av bilen hvertfall.

    Det er lite interessant at prisen er lav der folk har mulighet til å benytte kollektiv transport. Det er hva prisen er, der det knapt finnes slike muligheter, som er det absolutt ENESTE interessante.
    Kjapt Google søk: Alta, Grong, Hønefoss og Narvik alle under 20 kroner idag
    Men det er kanskje ikke steder der folk er totalt avhengig av bil. Innbyggerne der foretrekker sikkert å ta trikken
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Kjapt Google søk: Alta, Grong, Hønefoss og Narvik alle under 20 kroner idag
    Men det er kanskje ikke steder der folk er totalt avhengig av bil. Innbyggerne der foretrekker sikkert å ta trikken
    Du vet godt at pumpeprisen varier med minst 4 kroner i løpet av uka. Det der er nok temmelig sikkert lavest. Dessuten er diesel flere kroner dyrere for tiden. Og det altså før avgiftskuttet blir fjernet. Da vil dieselprisen være nærmere 30 de dyreste stedene. Det er rett og slett crappy politikk.

    Å bruke veibruksavgift for å endre atferd hvor atferd ikke kan endres, grunnet ingen alternativ, det er ikke politikk. Det er ideologi, feilslått så det ljomer.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.710
    Antall liker
    16.498
    Sted
    Oslo
    Du vet godt at pumpeprisen varier med minst 4 kroner i løpet av uka. Det der er nok temmelig sikkert lavest. Dessuten er diesel flere kroner dyrere for tiden. Og det altså før avgiftskuttet blir fjernet. Da vil dieselprisen være nærmere 30 de dyreste stedene. Det er rett og slett crappy politikk.

    Å bruke veibruksavgift for å endre atferd hvor atferd ikke kan endres, grunnet ingen alternativ, det er ikke politikk. Det er ideologi, feilslått så det ljomer.
    Nei hvorfor i all verden skal vi ha veibruksavgift, skal liksom de som bruker veien betale for den?
    Hvorfor i all verden skal vi ha parkeringsavgift, skal liksom de som parkerer betale for parkeringsplassen?
    I det hele tatt; I want it all, I want it free.
    Da jeg vokste opp lekte vi i gatene, nå er de fulle av parkerte biler for de har selvfølgelig større rett på fellesarealer enn lekende småunger
    Disse hersens unga, ikke betaler de hverken skatt eller avgift, men plass til å leke skarem ha.

    Joni Mitchell: They paved paradise and put a parking lot
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.290
    Antall liker
    10.639
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    At folk fra sentrale strøk argumenterer mot avgiftslettelser på drivstoff, er like forutsigbart som at Infantino tviholder på makten. Det blir ikke riktig av den grunn.

    Prisen de sentrale strøk maks vil få, er den prisen distriktene betaler NÅ. 24 kr pr liter diesel, som vil bli nærmere 30 om tre uker. Det er jo egentlig helt uinteressant hva prisen blir i områder med fungerende kollektivtrafikk, det er hva det koster i områder der buss og tog er noe man leser om som betyr noe.

    Det må mangle celler hos de som ikke forstår dette, rett og slett.
    Jeg skal love deg at folk i sentrale strøk også vil ha lavere avgifter, men det er som Trygve Hegnar sa: Det er fint med høy pris i bomringen for da blir det bedre plass på veiene til meg, og da kan vi legge til: For de velbeslåtte er høye avgifter fint. Den gemene hop merker det skikkelig godt og reduserer sitt forbruk, mens de rike merker lite til det og kan bare fortsette sitt forbruk.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nei hvorfor i all verden skal vi ha veibruksavgift, skal liksom de som bruker veien betale for den?
    Hvorfor i all verden skal vi ha parkeringsavgift, skal liksom de som parkerer betale for parkeringsplassen?
    I det hele tatt, I want it all, I want it free.
    Da jeg vokste opp lekte vi i gatene, nå er de fulle av parkerte biler for de har selvfølgelig større rett på fellesarealer enn lekende småunger
    Disse hersens unga, ikke betaler de hverken skatt eller avgift, men plass til å leke vil de ha.
    Du snakker som en typisk østlending; som om bilkjøring er et valg man tar. Det er det muligens, når trikken går hvert 13. sekund, tog hvert kvarter òg buss annenhvert minutt. Det er derimot IKKE et valg mange andre steder, derimot en nødvendighet. Og det er rett og slett idioti å avgiftsbelegge en nødvendighet uten å tilby fungerende alternativ.

    Det er nettopp det som tydeligvis er komplett umulig å forstå, der hvor alternativer er en selvfølge! Der alternativ ikke eksisterer, er nemlig ikke kjøring et valg, en luksus. Det er tvingende nødvendig.

    Vi har skatteseddelen til slikt. Det er en langt mer rettferdig måte å skaffe staten inntekter på.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.710
    Antall liker
    16.498
    Sted
    Oslo
    Du snakker som en typisk østlending; som om bilkjøring er et valg man tar. Det er det muligens, når trikken går hvert 13. sekund, tog hvert kvarter òg buss annenhvert minutt. Det er derimot IKKE et valg mange andre steder, derimot en nødvendighet. Og det er rett og slett idioti å avgiftsbelegge en nødvendighet uten å tilby fungerende alternativ.

    Det er nettopp det som tydeligvis er komplett umulig å forstå, der hvor alternativer er en selvfølge! Der alternativ ikke eksisterer, er nemlig ikke kjøring et valg, en luksus. Det er tvingende nødvendig.

    Vi har skatteseddelen til slikt. Det er en langt mer rettferdig måte å skaffe staten inntekter på.
    Nå veit ikke jeg hvor avsidesliggende du bor, men det må være trist for deg om din vakre verden går i knas om bensinen stiger fra 20 til 24 kroner literen.
    En voksen Drammen til Oslo en vei med VY koster 151 kroner
    35km med bil er ca 2liter, så selv med 30kr litern +60 i bompenger er det billigere med bil med én person, enn kollektivt for oss som bor midt i kollektiv smørøyet
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nå veit ikke jeg hvor avsidesliggende du bor, men det må være trist for deg om din vakre verden går i knas om bensinen stiger fra 20 til 24 kroner literen.
    Du tar virkelig ikke poenget; det er langt dyrere i områder hvor bilen ikke er et valg, men en absolutt nødvendighet, enn det er i sentrale strøk. Jeg klarer meg aldeles utmerket, men for meg dreier politikk seg ikke om meg, derimot om hvordan vi fordeler våre goder òg hvordan politikk slår ut for de som har det verre enn meg selv. Dess flere avgifter, dess større forskjeller i samfunnet.

    En gang i tiden kaltes en slik tankegang 'sosialdemokrati', noe Norge var stolt av. Den tiden savnes sterkt.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.710
    Antall liker
    16.498
    Sted
    Oslo
    Du tar virkelig ikke poenget; det er langt dyrere i områder hvor bilen ikke er et valg, men en absolutt nødvendighet, enn det er i sentrale strøk. Jeg klarer meg aldeles utmerket, men for meg dreier politikk seg ikke om meg, derimot om hvordan vi fordeler våre goder òg hvordan politikk slår ut for de som har det verre enn meg selv. Dess flere avgifter, dess større forskjeller i samfunnet.

    En gang i tiden kaltes en slik tankegang 'sosialdemokrati', noe Norge var stolt av. Den tiden savnes sterkt.
    Så du mener bilkjøring i sentrale strøk bør være enda billigere enn kollektivt enn hva det er idag?
    Tur retur en familie med 2 voksne og 2 barn Drammen Oslo koster 756 kroner med tog en reise på totalt under 80 km
    Vi er heldige som har rimelig kollektivt i nærheten gitt
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.586
    Antall liker
    22.106
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så du mener bilkjøring i sentrale strøk bør være enda billigere enn kollektivt enn hva det er idag?
    Tur retur en familie med 2 voksne og 2 barn Drammen Oslo koster 756 kroner med tog en reise på totalt under 80 km
    Vi er heldige som har rimelig kollektivt i nærheten gitt
    Da får du heller fronte de hårreisende prisene på kollektivtransport, i stedet for å disse de som mener at veibruksavgift er feil.

    Det er da tydeligvis to sider av samme sak; statens inntekter må komme gjennom skatt, ikke skyhøye avgifter som til alt overmål slår sosialt og geografisk skeivt ut.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.826
    Antall liker
    22.173
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Dere som er så voldsomt drivstoffavgiftskåte her kjører vel el-bil alle sammen og har i snart 1 år fått sterkt (meget usosialt) subsidierte «drivstoff» priser, uten noen form for drivstoffrelaterte avgifter.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.753
    Antall liker
    9.971
    Torget vurderinger
    1
    At oljeprisen er $80 fatet og pumpepris vaker rundt 20 kroner og at leieprisene er all time High?
    Nei, jeg ser ikke helt sammenhengen her

    Sammenhengen er at når politikerne gjør det vanskeligere/dyrere å bo i distriktene (dvs utenfor pressområder), så oppstår nettopp det som kalles pressområder. Dette er en av de største pådriverne av inflasjon og påfølgende renteøkninger.
     

    4-string

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    10.121
    Antall liker
    19.217
    Sted
    Almost there
    Fra saken:

    – Det er helt essensielt for oss som driver med landbruk, skogbruk, anlegg og transport å videreføre avgiftskuttet.

    Landbruk, skogbruk og anlegg betaler uansett ikke veibruksavgift.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn