Høyttalere Tanker rundt opplevelser av vokalgjengivelse; hva er "rett"?

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
14.280
Antall liker
20.590
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
Tonal ubalanse = avvik i frekvensrespons? RTA?
Forklar gjerne, dere som føler/mener/tenker at dere kan utdype. :) (y)
mvh
 

Antoine

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2022
Innlegg
1.388
Antall liker
2.340
Sted
Oslo
Jeg tenker på det ja, men vil jo også påvirkes av hvordan høyttalere sprer lyden og rommets påvirkning. Men det interessante er når vi hører en bestemt vokalkarakter. Hvor mye skyldes det opptaket, og hvor mye skyldes det gjengivelsen?
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
14.280
Antall liker
20.590
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
ja, men har begrenset mulighet for å drive verden fremover 😄
De som skriver "tonal ubalanse" som f.eks @Valentino, @Sevald og @The Shy har sikkert litt utdypende innsikt (ut, inn, hehe) å komme med?
mvh
 

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
13.368
Antall liker
22.550
Sted
Langesund
Mener jeg forstår noe av det etter å ha målt og kuket i 20 år. Frekvensrespons og powerrespons forteller mye. Bør ikke har for store avvik. Men jeg er ikke så god til å holde lange utredninger. Isen får ta seg av det.
 

Valentino

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
34.169
Antall liker
34.245
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Tonal balanse versus ubalanse er godt dekket av B&K, Toole/Harman og flere.

Det er smått absurd at prosesserte stemmeopptak brukes som referanse for gjengivelseskvaliteten til et stereopptak. Please kids, listen to live unamplified music just once!
 

Antoine

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2022
Innlegg
1.388
Antall liker
2.340
Sted
Oslo
Nå er det slik at det er prosessert stemmeopptak vi hører på da. Å bruke uforsterket lyd som referanse er nyttig, men å konkludere med at oppsett som låter mest likt det er altfor enkelt.
 

Valentino

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
34.169
Antall liker
34.245
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Å? Fortell.

...
Et stereoanlegg er godt dersom det er

1783690799425.png

Tonalt på stell. Kapasitet. Så enkelt. (Kjøp Sigberg.)
 

Proffen

Æresmedlem
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
10.359
Antall liker
3.772
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
6
Hvilke oppsett da?
Njaæ, vet ikke om det er helt "innafor" å legge ut oppsett til spott og spe her...... :ROFLMAO:
Men i et av tilfellene var det i alle fall relativt seriøse elektrostater involvert.....
Og Edge elektronikk var/ble aldri noen god match med Avalon og et par andre høyttalere......

mvh
Proffen
 

Antoine

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2022
Innlegg
1.388
Antall liker
2.340
Sted
Oslo
Nå er jo det bedre som referanse enn pop og rock, men alikevel er den en rekke faktorer å ta hensyn til. En mikrofon er jo en omvendt høyttaler og den har også karakteristikker som en høyttaler. Og det er mange faktorer i opptak og miksing.

Før var det plater fra Reference Recordings jeg pleide å bruke som referanse, men nå spiller jeg bare musikk jeg liker å høre på når jeg tester.
 
Sist redigert:

Antoine

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2022
Innlegg
1.388
Antall liker
2.340
Sted
Oslo
Njaæ, vet ikke om det er helt "innafor" å legge ut oppsett til spott og spe her...... :ROFLMAO:
Men i et av tilfellene var det i alle fall relativt seriøse elektrostater involvert.....
Og Edge elektronikk var/ble aldri noen god match med Avalon og et par andre høyttalere......

mvh
Proffen
Elektrostater pleier vel å være veldig nøytrale og homogene spesielt i mellomtone og nedre diskant?

Men hvordan opplever du den låta jeg refererte til?
 

TrompeteN

Bransjeaktør
Ble medlem
27.07.2013
Innlegg
2.541
Antall liker
5.328
Torget vurderinger
0
Hei.
Satt og tenkte på det her om kvelden.
Har jo i løpet av årenes både hatt og også hørt mange forskjellige oppsett, også mtp ulike høyttalere og høyttalerprinsipper.

Da kom jeg brått til å tenke på et "fenomen" jeg innimellom har opplevd; høyttalere (og oppsett) som gjengir vokal på en måte som gjør at jeg synes det låter litt merkelig. For å beskrive hvordan det kan arte seg, vil jeg nesten si at det låter som om vokalen blir gjengitt ved hjelp av en såkalt "ropert".
Når vokalen gjengis på denne måten, blir jeg veldig i stuss på om det er "rett" eller ei. Jeg mener, innspillingen har jo neppe blitt gjort ved at vokalisten står og synger gjennom en slik ropert.
Noen ganger utgjør ikke slike opplevelser et forstyrrende element i musikkgjengivelsen, mens det andre ganger kan oppleves som "merksnodig".

Andre som har hatt tilsvarende opplevelser, og som har lyst til å si noe om hvorvidt de opplever det som rett, feil eller kanskje mest merksnodig?
Er dette noe som relaterer utelukkende til høyttalerne, eller kan det like gjerne relatere til hele oppsettet?

mvh
Proffen
En ropert fyller jo noen akustiske betingelser, så hvis det låter sånn på mainstreamopptak ville jeg nok tatt en titt på mellomtonen og overgangen til diskant.

Vokalgjengivelse er jo noe av det mest krevende å gjengi korrekt fordi det ligger så mye informasjon der i både timing, klang og artikulasjon. Mye av dette oppe i det mest følsomme frekvensområdet. Ofte skal det i tillegg stå litt ut fra helheten også. I tillegg så er det knapt to vokalister/opptak som låter likt. Kom på akkurat nå at kanskje «We Are the world» er et godt testspor i så måte? Mange stemmer, men samme mikk og master. Helt ok produsent også😊

Vet ikke helt hvorfor, men mye av det mest besnærende gjengivelsen av vokal jeg har hørt er fra studiomonitorstørrelse.
 

Roald

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2005
Innlegg
6.217
Antall liker
3.838
Torget vurderinger
1
Jeg mener, innspillingen har jo neppe blitt gjort ved at vokalisten står og synger gjennom en slik ropert.

Joda det skjer det også….


 
Topp Bunn