Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

bambi · Tirsdag kl 15:45

Dr_BASS skrev:
Igjen folk må feire, markere og gjøre hva de vil for min del.
Bare syns det er dobbeltmoralsk at vi som samfunn ikke klarer å lage noe tilsvarende for andre som sliter eller for de barn som blir drept.
Det er ikke bare kommersielle krefter, men også staten og deres indoktrineringsorgan som henger seg på.
Igjen ikke misforstå, folk må gjerne identifisere seg som en kanin og like rumpesex eller ha fetisjer for min del.
Bare begynner å bli lei av å se det overalt spesielt når det kommer i skyggen av de som virkelig sliter her i verden...

Ok, det er notert.

bambi · Tirsdag kl 16:52

Siden vi først er i gang, her er litt mer perspektiv fra en selverklært liberalkonservativ Høyremann.

Når voksne mennesker bruker tid, penger og ressurser på å bekjempe Pride-markeringer, er det vanskelig å komme utenom hva mange unge vil høre: At den de er, eller det de føler, er så kontroversielt at det må bekjempes.

Vi skal ikke undervurdere betydningen av det signalet.

Historisk har skeive mennesker sjelden blitt møtt med direkte forbud som det første steget. Langt oftere har de blitt møtt med forventningen om å være diskrete, usynlige og stille. De har fått høre at de gjerne kan eksistere, men at samfunnet ikke trenger å se dem. At de kan leve sine liv, så lenge de ikke gjør for mye ut av det. Det er en tankegang som har påført generasjoner av mennesker skam, ensomhet og utenforskap.

Derfor kjenner jeg også igjen mønsteret når Pride omtales som et problem først og fremst fordi det er synlig. Når flagg, markeringer og samtaler om skeive liv fremstilles som en belastning for fellesskapet, er det ikke vanskelig å se hvem som forventes å trekke seg tilbake.

De vil ikke stoppe Pride. De vil gjøre skeive usynlige

– Denne debatten handler om langt mer enn Pride. Den handler om hvilket samfunn vi ønsker å være, skriver leder i Åpne Høyre, Håkon Rønning Vahl.

www.blikk.no

Billbob · Tirsdag kl 17:03

– Farvel, Facebook

Anne Holt orker ikke å lese stygge kommentarer om andre mennesker - og seg selv - lengre.

www.vg.no

MML · Tirsdag kl 17:31

Jim I Hendriksen skrev:
Hadde ikke de konservative mørkemennen fått det som de ville da?

Hvorfor det? Man likte å tro at vesten var et liberalt sted der aksepten for at folk er forskjellige ble stadig bredere. Det var jo vanskelig å se det på annen måte. Allikevel klarte jo "WOKE-bevegelsen" å bli så ytterliggående (vi snakker om USA der alt kan x10) at man fikk en kraftig motreaksjon. Om man hadde snakket med innestemme er det jo null mulighet for at spørsmålet om feks transmenn og kvinnetoaletter i det hele tatt kunne blitt en sak som hadde samlet massene. Det reelle "problemet" er uansett så mikroskopisk at ingen noensinne ville hatt noe personlig (bevisst) erfaring. På samme måte som at alle normale nå har forstått at man ikke sier n-ordet selv om man gjorde det på 70-tallet.

Altså er det ikke sikkert at å lage mest mulig styr er veien til suksess. Et samfunn der ingen bryr seg om verken hudfarge eller seksuell legning er jo det optimale. Da er det jo dirkete kontraproduktivt at basket of deplorables i det hele tatt har fått argumenter som gjør at de mest intolerante har samlet seg for å velge den mest hatefulle lederen i moderne tid som aktivt motarbeider alle rettigheter som man allerede tok for gitt.

Det er jo ikke lett å ha den optimale strategien, men med den gradvise aksepten for det meste fra 1990-2015, så er det jo nettopp de konservative mørkemennene som hadde tapt kampen.

Billbob · Tirsdag kl 17:34

Hva er egentlig de kristne mørkemenn redde for?

Ka e du redd for?

Er Dag-Inge Ulstein redd for at alle barna skal bli homofile eller ønske å bytte kjønn, fordi de ser et flagg på skolen?

www.vg.no

Disqutabel · Tirsdag kl 18:30

Dr_BASS skrev:
Igjen folk må feire, markere og gjøre hva de vil for min del.
Bare syns det er dobbeltmoralsk at vi som samfunn ikke klarer å lage noe tilsvarende for andre som sliter eller for de barn som blir drept.
Det er ikke bare kommersielle krefter, men også staten og deres indoktrineringsorgan som henger seg på.
Igjen ikke misforstå, folk må gjerne identifisere seg som en kanin og like rumpesex eller ha fetisjer for min del.
Bare begynner å bli lei av å se det overalt spesielt når det kommer i skyggen av de som virkelig sliter her i verden...

Hvis du ser rumpesex og fetisjer over alt, har du rotet deg inn på feil side på www.

Disqutabel · Tirsdag kl 18:39

Billbob skrev:
Hva er egentlig de kristne mørkemenn redde for?

Ka e du redd for?

Er Dag-Inge Ulstein redd for at alle barna skal bli homofile eller ønske å bytte kjønn, fordi de ser et flagg på skolen?

www.vg.no

Og slik svarer en velkjent kristenradikaler i kommentarfeltet:

David Auke
svarte Bjørn Hansen
for fire timer siden
Pride-flagget er et AMERIKANSK seksualradikalt flagg og har INGENTING på offentlige NORSKE flaggstenger å gjøre!

Og med det vil jeg be på det mest instendige at man forbyr religion, det er jo for faen ødeleggende for kropp, sjel og samfunn, la oss begynne med å fjerne kristensymbolet fra flagget, før flere blir smittet av denne galskapen.

Dr_BASS · Tirsdag kl 18:42

Disqutabel skrev:
Hvis du ser rumpesex og fetisjer over alt, har du rotet deg inn på feil side på www.

mange vil hevde det er rett side på www, og hvem er du til å dømme?

Hønndjevelen · Tirsdag kl 18:54

Disqutabel skrev:
Og slik svarer en velkjent kristenradikaler i kommentarfeltet:

Og med det vil jeg be på det mest instendige at man forbyr religion, det er jo for faen ødeleggende for kropp, sjel og samfunn, la oss begynne med å fjerne kristensymbolet fra flagget, før flere blir smittet av denne galskapen.

David Auke ja, man skal få sin lønn i himmelen, men det koster visstnok litt å drive AMERIKANSK forkvakla kristenkonservatisme her i jorderiket også
Skjerm dump fra hans Facebook
"Du kan begynne å be for oss og du kan gi din gave månedlig
Hvilket beløp i måneden du ønsker å satse med avgjør du helt selv
Rent praktisk så kan du selv begynne å sette opp et fast trekk
... eller bruke VIPPS
Du kan også gi ved å benytte avtalegiro"

Dr_BASS · Tirsdag kl 21:44

Flere lokalpolitikere vurderer å trekke seg på grunn av hets

En av tre lokalpolitikere vurderer å ikke ta gjenvalg, viser en fersk studie. Årsaken er massiv hets og sjikane.

www.nrk.no

hva feiler det folk...
det sagt, det er fullt mulig å bare logge seg av sosiale medier også hvis det er så plagsomt
faktisk ganske deilig uten

xerxes · Tirsdag kl 22:09

Dr_BASS skrev:
Flere lokalpolitikere vurderer å trekke seg på grunn av hets

En av tre lokalpolitikere vurderer å ikke ta gjenvalg, viser en fersk studie. Årsaken er massiv hets og sjikane.

www.nrk.no

hva feiler det folk...
det sagt, det er fullt mulig å bare logge seg av sosiale medier også hvis det er så plagsomt
faktisk ganske deilig uten

Nå er det vel en gang slik at politikere må være i samfunnet.
Det blir vel litt vanskelig hvis de skal være nødt til å isolere seg pga netthets?

Ved siden av det helt opplagte:
Ingen skal være nødt til å finne seg i slikt.
Ikke barn, ungdommer, voksne eller gamle.
Like lite politikere som alle andre.

Dr_BASS · Tirsdag kl 22:20

xerxes skrev:
Nå er det vel en gang slik at politikere må være i samfunnet.
Det blir vel litt vanskelig hvis de skal være nødt til å isolere seg pga netthets?

Ved siden av det helt opplagte:
Ingen skal være nødt til å finne seg i slikt.
Ikke barn, ungdommer, voksne eller gamle.
Like lite politikere som alle andre.

Det skal ikke være nødvendig å ha sosiale medier eller å være påkoblet 24/7 for å være en del av samfunnet, det har ingen godt av.
Nei ingen skal finne seg i slikt, synd at sånn som når han rødt politikeren (mimir) endelig tar igjen litt så blir det også en sak.

xerxes · Tirsdag kl 22:50

Dr_BASS skrev:
Det skal ikke være nødvendig å ha sosiale medier eller å være påkoblet 24/7 for å være en del av samfunnet, det har ingen godt av.
Nei ingen skal finne seg i slikt, synd at sånn som når han rødt politikeren (mimir) endelig tar igjen litt så blir det også en sak.

Nei, det er ikke lett.
Det er ikke det.

Spiralis · Tirsdag kl 23:20

Når forsvant dannelse og høflighet ut av samfunnet?

JMM · Onsdag kl 02:10

De forsvant med sosiale medias inntog.

xerxes · Onsdag kl 06:16

JMM skrev:
De forsvant med sosiale medias inntog.

Nja ….
Der tror jeg kanskje det mer handler om barneoppdragelse.

4-string · Onsdag kl 08:23

Forsvaret stanser bruk av kampskjorte: Tåler ikke svette

Forsvaret har stanset utlevering og bruk av den nye kampskjorten til soldater.

www.vg.no

Tweedjakke · Onsdag kl 09:15

4-string skrev:
Forsvaret stanser bruk av kampskjorte: Tåler ikke svette

Eg har litt vondt for å heilt forstå at det er mogleg å laga tekstil som går i oppløysing av sveitte, sjølv til militære føremål. Men så unngår eg helst syntetiske plagg til fordel for ull og bomull.

Vidare er eg oppvaksen med at utgåtte militære standardmodellar, anten det M77, den klassiske feltjakka, NATO-genseren eller den britiske submariner-genseren, har vore noko av det beste og rimelegaste fritidstøyet som finst.

Det er bra at Forsvaret har vit til å stoppa bruken av openbert defekt materiell, då.

4-string · Onsdag kl 09:44

Enig. Jeg sverger til M77, kjøpte nylig et nytt par.

berxter · Onsdag kl 09:59

Pokker hva var galt med "Skjortegenser Felt" ? Det var ihvertfall lutter glede den gang da vi fikk de gamle khakiskjortene til odel og eie, og fikk utlevert de der herlige greiene.

Disqutabel · Onsdag kl 10:01

Dr_BASS skrev:
Flere lokalpolitikere vurderer å trekke seg på grunn av hets

En av tre lokalpolitikere vurderer å ikke ta gjenvalg, viser en fersk studie. Årsaken er massiv hets og sjikane.

www.nrk.no

hva feiler det folk...
det sagt, det er fullt mulig å bare logge seg av sosiale medier også hvis det er så plagsomt
faktisk ganske deilig uten

Så ditt narrativ er altså at feilen her er at folk som engasjerer seg politisk også har tilgang til sosiale medier? Med andre ord har de seg selv å takke for hets, mobbing og drapstrusler?
Gjennomtenkt, det må jeg si.

Dan Dare · Onsdag kl 10:32

4-string skrev:
Forsvaret stanser bruk av kampskjorte: Tåler ikke svette

Forsvaret har stanset utlevering og bruk av den nye kampskjorten til soldater.

www.vg.no

Hva er det som skjer i dag? Det er skandale på skandale, jernbane, veibygging, sykehusbygging og drift, etc. etc.

Og nå klarer ikke Forsvaret å kle opp soldatene med fungerende utstyr. Ref. gassmaskeskandalen nylig og nå disse kampskjortene og de nye uniformene som revner og falmer.

Er det ingen voksne eller ansvarlige personer til stede lenger eller skal alt leveres på lavest mulig pris?

4-string · Onsdag kl 10:34

NPM i fri utfoldelse.

Dr_BASS · Onsdag kl 10:50

Disqutabel skrev:
Så ditt narrativ er altså at feilen her er at folk som engasjerer seg politisk også har tilgang til sosiale medier? Med andre ord har de seg selv å takke for hets, mobbing og drapstrusler?
Gjennomtenkt, det må jeg si.

Ja er vel mulig å tolke det slik, men absolutt ikke det jeg sier. Folk er idioter, derav hva feiler det folk...Men jeg mener også at dersom det er så plagsomt med sosiale medier så er det ingenting som er lettere enn å logge seg ut.

Tweedjakke · Onsdag kl 10:59

Dr_BASS skrev:
dersom det er så plagsomt med sosiale medier så er det ingenting som er lettere enn å logge seg ut.

For tusenvis av dei som driv med politikk på eitt eller anna nivå (anten det er kommunestyre eller rikspolitikken) er ikkje sosiale medium valfritt.

bambi · Onsdag kl 11:07

4-string skrev:
NPM i fri utfoldelse.

Jeg tror, i kombinasjon med kapitalkrefter som ser snitt til å berike seg selv ved å selge lavkalitetsløsninger uten holdbarhet til ukritiske innkjøpere av varer og tjenester i det offentlige.

4-string · Onsdag kl 11:48

Jeg har litt erfaring med innkjøpere, og på individnivå tror jeg ikke de offentlig ansatte skiller seg nevneverdig fra dem i privat næringsliv.

På systemnivå virker det imidlertid å være stor forskjell, og det ser ut som for meg i hvert fall at det hjelper ikke med hverken kunnskap eller gode intensjoner fra enkeltpersoner, systemet er som det er.

bambi · Onsdag kl 12:01

^Det er sikkert sant, jeg vet ikke hvor jeg har dette inntrykket fra at de som kjøper inn ting for det offentlige ikke føler like mye ansvar for pengene de bruker, eller kvaliteten de får som privat ansatte.

Men poenget var aller mest skruppelløse kapitalister som selger søppel for å berike seg selv.

Disqutabel · Onsdag kl 12:30

bambi skrev:
^Det er sikkert sant, jeg vet ikke hvor jeg har dette inntrykket fra at de som kjøper inn ting for det offentlige ikke føler like mye ansvar for pengene de bruker, eller kvaliteten de får som privat ansatte. Men poenget var aller mest skruppelløse kapitalister som selger søppel for å berike seg selv.

Som ellers i samfunnet, handler det nok om en serie av uheldige omstendigheter. Nye krav, nye retningslinjer, prispress, og et svært komplekst offentlig anbudssystem.
Til sammen åpner det dørene for at ingen egentlig klarer å trekke en korrekt konklusjon, fordi ingen egentlig har den totale oversikten.

Til selve saken vil jeg si at det eneste naturlige (bokstavelig talt), ville være å velge ull innerst mot kroppen, og vi har flere norske leverandører som har dette i sitt sortiment (Aclima, Dovre, Devlod m.fl.), så jeg gjetter at noen har sett litt for mye på pris i kombinasjon med naturlige nedbrytbarhet eller noen andre miljørelaterte krav, uten å tenke på den soleklare løsningen som heter ull.

Elmer · Onsdag kl 12:53

Dan Dare skrev:
Hva er det som skjer i dag? Det er skandale på skandale, jernbane, veibygging, sykehusbygging og drift, etc. etc.

Og nå klarer ikke Forsvaret å kle opp soldatene med fungerende utstyr. Ref. gassmaskeskandalen nylig og nå disse kampskjortene og de nye uniformene som revner og falmer.

Er det ingen voksne eller ansvarlige personer til stede lenger eller skal alt leveres på lavest mulig pris?

Før det ryker damp ut av ørene dine pga overtrykk, så kan det være greit å se litt grundigere på saken. Det blåser litt i vannglasset ? Det er ikke unormalt at det gjøres endringer på et produkt i en startfase.

F.eks Hvor mange millioner biler kalles ikke inn på verksted på verdensbasis i året for utbedring pga oppdagede svakheter ?

Når det gjelder uniformseffektene det her er snakk om tar produsenten ansvaret, det er iht kontrakt, da innenfor en gitt tidsperiode, og utenfor det man kaller normal slitasje etc.

Når det gjelder voksne personer i FMA, jo det er det absolutt. De har totalt 1450 ansatte inne anskaffelse, drift og vedlikehold, spredt over utallige fagfelt for hær, sjø og luft.

Og litt om anskaffelser, nei det er ikke det billigste som blir valgt. Det skrives en spesifikasjon i forkant, den kan være på et titalls sider og opp til mangfoldige tusen som f.eks for en ubåt.

Så får man inn tilbud og kravoppnåelsene vurderes. Det kan f.eks være at det billigste tilbudet tilfredstiller alle tekniske krav, men ikke på leveringstid som kan være høyt vektet. Alle krav har et vekttall i en matrise, noen lave andre høyere. Så forenklet kan man si at de enkelte tilbudene ender opp med en poengsum innen kravkategoriene.

Til slutt blir det en vurdering og en anbefaling.

Hvis du lurer litt på hva de voksne i FMA driver med kan du se her. Forsvarsmateriell

Soldater fikk prøve nye løsninger på trøblete uniform: – Har blitt tatt på alvor

Elmer · Onsdag kl 13:09

Disqutabel skrev:
Som ellers i samfunnet, handler det nok om en serie av uheldige omstendigheter. Nye krav, nye retningslinjer, prispress, og et svært komplekst offentlig anbudssystem.
Til sammen åpner det dørene for at ingen egentlig klarer å trekke en korrekt konklusjon, fordi ingen egentlig har den totale oversikten.

Til selve saken vil jeg si at det eneste naturlige (bokstavelig talt), ville være å velge ull innerst mot kroppen, og vi har flere norske leverandører som har dette i sitt sortiment (Aclima, Dovre, Devlod m.fl.), så jeg gjetter at noen har sett litt for mye på pris i kombinasjon med naturlige nedbrytbarhet eller noen andre miljørelaterte krav, uten å tenke på den soleklare løsningen som heter ull.

Se innlegget mitt rett over her..

Fakta er alltid kjekt. Forsvaret benytter norskprodusert ullundertøy i stort monn. Produsenten Janus på Espeland (Bergen) fikk også en kjempesvær kontrakt på ullplagg med NATO i fjor.

BA: Ullfabrikk har sikra stor kontrakt med NATO – NRK Vestland

Her er et av underplaggene i det nye uniformsystemet.

Disqutabel · Onsdag kl 13:51

Elmer skrev:
Se innlegget mitt rett over her..

Fakta er alltid kjekt. Forsvaret benytter norskprodusert ullundertøy i stort monn. Produsenten Janus på Espeland (Bergen) fikk også en kjempesvær kontrakt på ullplagg med NATO i fjor.

BA: Ullfabrikk har sikra stor kontrakt med NATO – NRK Vestland

Her er et av underplaggene i det nye uniformsystemet.
Vis vedlegget 1204448

Ettersom jeg ikke har førstehåndskjennskap til spesifikasjonen på det aktuelle plagget som det er snakk om i dette tilfellet, er det selvsagt ikke mulig for meg å si noe om hva som har gått galt.
Mitt innspill baseres på et langt yrkesliv som innbefatter jobb med offentlige anbud innenfor flere fagfelter, så jeg kjenner godt til saksgangen og prosessene som omgir akkurat offentlige innkjøp. Og jeg kan se at det er flere mulige snubletråder som kan medføre valg av dårlige løsninger, derfor skal mitt innlegg over kun ses på som et generelt innspill, ikke som et synspunkt på det spesifikke plagget.

xerxes · Onsdag kl 13:55

Tweedjakke skrev:
For tusenvis av dei som driv med politikk på eitt eller anna nivå (anten det er kommunestyre eller rikspolitikken) er ikkje sosiale medium valfritt.

Det er det vel knappast for noen?!
Skal man omgås folk så foregår veldig mye kommunikasjon på kanaler som Messenger.
Uansett sammenheng.

Dan Dare · Onsdag kl 15:39

Og på tross av alle spesifikasjoner gitt i forkant klarer ikke den valgte produsenten å lever tøy som tåler svette, skjorter som ikke revner eller uniformer som blekner?
Jeg minnes også en sak om helikoptere som ikke kunne lande på de nye fregattene, kanskje de hadde oppgitt feil spesifikasjoner?

Elmer · Onsdag kl 18:39

Dan Dare skrev:
Og på tross av alle spesifikasjoner gitt i forkant klarer ikke den valgte produsenten å lever tøy som tåler svette, skjorter som ikke revner eller uniformer som blekner?
Jeg minnes også en sak om helikoptere som ikke kunne lande på de nye fregattene, kanskje de hadde oppgitt feil spesifikasjoner?

Nok en gang litt vind et lite vannglass. Eller en regndråpe på Mjøsa. Har forøvrig ikke hørt om helikoptere som ikke kunne lande på de "nye" fregattene. Videre litt upresist, det var ikke skjorter som revna, men sømmene i skrittet på buksene.

For øvrig så er dette en kjempestor fellesanskaffelse for Norge, Sverige, Danmark, Finland. Eneste forskjell er farge/kamuflasjemønster. Og det er leverandøren som skal komme med endringer på avvikene. De har ikke levert iht kravene. Dette er en sosiss i slaktetida.

Her om uniformssystemet NCU (Nordic Combat Uniform): Ny uniform – Nordic Combat Uniform System - Forsvaret

Ingen alarmbjeller og skandalestemning, med unntak av hjemme hos enkelte forumdebattanter.

For øvrig henviser til innlegget mitt # 43.270 der er det lenka til litt utdypende om blant annet "skjortesaken".

Elmer · Onsdag kl 18:43

Disqutabel skrev:
Ettersom jeg ikke har førstehåndskjennskap til spesifikasjonen på det aktuelle plagget som det er snakk om i dette tilfellet, er det selvsagt ikke mulig for meg å si noe om hva som har gått galt.
Mitt innspill baseres på et langt yrkesliv som innbefatter jobb med offentlige anbud innenfor flere fagfelter, så jeg kjenner godt til saksgangen og prosessene som omgir akkurat offentlige innkjøp. Og jeg kan se at det er flere mulige snubletråder som kan medføre valg av dårlige løsninger, derfor skal mitt innlegg over kun ses på som et generelt innspill, ikke som et synspunkt på det spesifikke plagget.

Vel, du gikk jo spesifikt inn på detaljer og materialvalg på det spesifikke plagget. Saken angående bl.a skjorten (og den ene buksetypen) er at leverandør har ikke levert iht spec. Det blir ivaretatt iht kontrakt.

Disqutabel · Onsdag kl 18:59

Elmer skrev:
Vel, du gikk jo spesifikt inn på detaljer og materialvalg på det spesifikke plagget. Saken angående bl.a skjorten (og den ene buksetypen) er at leverandør har ikke levert iht spec. Det blir ivaretatt iht kontrakt.

Nei, da leste du nok litt mer enn det som sto der.
På generelt grunnlag er ull å foretrekke innerst mot kroppen. Og ull tåler svette. Noe mer ble ikke hevdet fra min side.
Mht til bukser og skjorter har jeg ingen generelle synspunkter annet enn at de bør være i henhold til spec.

Hønndjevelen · Onsdag kl 19:21

Disqutabel skrev:
Nei, da leste du nok litt mer enn det som sto der.
På generelt grunnlag er ull å foretrekke innerst mot kroppen. Og ull tåler svette. Noe mer ble ikke hevdet fra min side.
Mht til bukser og skjorter har jeg ingen generelle synspunkter annet enn at de bør være i henhold til spec.

Var det 3.000.- pr stykk de "mil-spec" støvmaskene til Ukraina skulle koste?

4-string · Onsdag kl 19:27

Elmer skrev:
Nok en gang litt vind et lite vannglass. Eller en regndråpe på Mjøsa. Har forøvrig ikke hørt om helikoptere som ikke kunne lande på de "nye" fregattene. Videre litt upresist, det var ikke skjorter som revna, men sømmene i skrittet på buksene.

For øvrig så er dette en kjempestor fellesanskaffelse for Norge, Sverige, Danmark, Finland. Eneste forskjell er farge/kamuflasjemønster. Og det er leverandøren som skal komme med endringer på avvikene. De har ikke levert iht kravene. Dette er en sosiss i slaktetida.

Her om uniformssystemet NCU (Nordic Combat Uniform): Ny uniform – Nordic Combat Uniform System - Forsvaret

Ingen alarmbjeller og skandalestemning, med unntak av hjemme hos enkelte forumdebattanter.

For øvrig henviser til innlegget mitt # 43.270 der er det lenka til litt utdypende om blant annet "skjortesaken".

"Skandalen" var vel at plaggene ble rullet ut med åpenbare mangler, til tross for all testingen. FMA sier jo selv at de vil revurdere måten de tester
på.

bambadoo · Onsdag kl 20:03

Kan de ikke bare slutte å svette? Problem solved.

Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Slava Ukraini!

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem