Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.625
    Antall liker
    15.873
    Boligpris nedgangen i 88-93 rammet mange hardt og forårsaket mange tragedier, tror ingen vil tilbake dit.
    Men at boligprisene nå holder mange, selv med gode jobber (iallefall de uten foreldre-bank) utenfor boligmarkedet er noe som definitivt bør adresseres
    Nedgang i boligpriser behøver i seg selv ikke føre til tragedier. Husk at rentenivået den gangen fort lå over 15%, og dersom akkurat det førte til tvangssalg med store tap, da lå veien åpen for ganske mye trist. Da sto man tross alt der med betalingsanmerkninger, høyt lån og ingen bolig.
    Dersom boligmarkedet i pressområdene viser fallende prisnivå uten store rentekostnader som fremtvinger salg, så vil dette i seg selv ikke nødvendigvis være veldig problematisk.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.804
    Antall liker
    16.825
    Folk opplevde at bustaden dei hadde fått billig (takk vere off regulering) hadde ein betydeleg marknadsverdi sosialdemokratiet ikkje lot dei få kloa i.
    Jepp, folk som bodde i regulert bolig ble etter hvert sure fordi de så at andre boliger begynte å få en betydelig verdiutvikling de selv ikke fikk ta del i så det ble ganske mye press for å avvikle det hele.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.641
    Antall liker
    15.165
    Sted
    Oslo
    Nedgang i boligpriser behøver i seg selv ikke føre til tragedier. Husk at rentenivået den gangen fort lå over 15%, og dersom akkurat det førte til tvangssalg med store tap, da lå veien åpen for ganske mye trist. Da sto man tross alt der med betalingsanmerkninger, høyt lån og ingen bolig.
    Dersom boligmarkedet i pressområdene viser fallende prisnivå uten store rentekostnader som fremtvinger salg, så vil dette i seg selv ikke nødvendigvis være veldig problematisk.
    Det er alltids noen som må selge eller bytte bolig, skilsmisse, flytting eller andre årsaker. Om man da står med negativ egenkapital så står mange i deep shit.
    I 1992 hadde jeg vel ca dobbelt i lån i forhold til markedsverdi nylig singel igjen og å flytte til noe billigere var definitivt ikke en option
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    3.354
    Antall liker
    3.625
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Boligpris nedgangen i 88-93 rammet mange hardt og forårsaket mange tragedier, tror ingen vil tilbake dit.
    Men at boligprisene nå holder mange, selv med gode jobber (iallefall de uten foreldre-bank) utenfor boligmarkedet er noe som definitivt bør adresseres
    Jepp, vi bygde i 88-89. Den erfaringen sitter i ryggmargen...
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    3.354
    Antall liker
    3.625
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Man hadde et samfunn der kommunene la ut billige tomter og selv sto for infrastruktur som vei vann og kloakk.
    Man hadde et samfunn der Husbanken ga billig finansiering.
    Man hadde et samfunn der boligmarkedet var regulert.
    Men alt dette var jo før Norge ble rikt på olja
    Vårt boligfelt er blant de siste kommunen opparbeidet, det var i -89. De kjøpte området fra grunneierne, anla veier og la ut vann, avløp og strøm til hver tomtegrense. Så solgte de til selvkost.
    Det var et slags lotteri for å få kjøpe disse tomtene.
    Vi ga 85 000 (115 000 med alle tilknyttingsavgiften).
    Det var for snaue 900 kvm.
    Etter det, så har det såvidt jeg vet kun vært private som har lagt ut boligfelt og da gjerne med byggeklausuler.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.736
    Antall liker
    10.023
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Men at boligprisene nå holder mange, selv med gode jobber (iallefall de uten foreldre-bank) utenfor boligmarkedet er noe som definitivt bør adresseres
    Litt usikker på hvordan du skal adressere dette.

    Hvis vi holder tomtekostnaden utenfor - hva tror du det koster å sette opp en en enebolig på 200 kvadrat i dag?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.639
    Antall liker
    8.497
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Etter det, så har det såvidt jeg vet kun vært private som har lagt ut boligfelt og da gjerne med byggeklausuler.
    Kommunen opparbeider for tida tomtar i (nær) sentrum, anteke sjølvkost nær 2 mill. Sannsynligvis ettertrakta, sidan det knapt er slike, frittståande tomter att. Visstnok pause no, sidan kommunen har litt skralt med driftsbudsjettet.

    Men kostnaden for å opparbeida sentrumsnære tomter mange stader er temmeleg stiv for tida. Det er ikkje mykje openbert tomteland å ta av, og mykje er myr, skråning og regulert jordbruksland (ikkje nødvendigvis jord i aktiv drift).
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    4.271
    Ja, la oss frysa det for dei som har oppnådd tilstrekkeleg gevinst.

    Berre halvvegs alvorleg, sjølvsagt, dei eldste ungane har allereie byrja å lura på korleis i all verda dei skal kunne kjøpa seg hus. Men det var kanskje litt av motivasjonen for støtta til noko av liberaliseringa på 1980-talet: Folk opplevde at bustaden dei hadde fått billig (takk vere off regulering) hadde ein betydeleg marknadsverdi sosialdemokratiet ikkje lot dei få kloa i.
    Og resultatet ser vi dag. Vi har i praksis ingen boligpolitikk, men det er jo for såvidt også politikk. I Danmark bygger det offentlige leiligheter som selges på vilkår, et av de er at kjøperne må bo der i minst 3 år (tror jeg det er) og videresalgsprisen er regulert. Og det er ikke lov å selge til firma eller privatpersoner som eier flere leiligheter.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.641
    Antall liker
    15.165
    Sted
    Oslo
    "Bare skatten på huset mitt er på 20 000 dollar (omtrent 194 000 norske kroner, red. anm.) i måneden. Og det er bare eiendomsskatten min, sier Anna Anka til Expressen."
    Ikke bare her i "sosssialist hælvette" det er høye skatter på eiendom
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.625
    Antall liker
    15.873
    "Bare skatten på huset mitt er på 20 000 dollar (omtrent 194 000 norske kroner, red. anm.) i måneden. Og det er bare eiendomsskatten min, sier Anna Anka til Expressen."
    Ikke bare her i "sosssialist hælvette" det er høye skatter på eiendom
    Er det plutselig HØYE skatter på eiendom i dette landet??

    Jeg eier en eiendom med en ren (og dermed høy) "lokalisasjonsverdi", men til tross for dette, betaler vi en moderat, ja til og med svært så moderat, formueskatt. Og fortsatt gjør jeg det med glede, all den tid det ikke betyr noe annet enn at jeg har vært heldig og skikket meg vel.

    Merk: Da jeg vokste opp her, i dette huset, så var det rene bondelandet, og en offentlig ansatt sykepleier med en skokk unger hadde råd til 2 mål tomt og husbankhus med mange rom. Det hadde vært fullstendig umulig i dag.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.641
    Antall liker
    15.165
    Sted
    Oslo
    Er det plutselig HØYE skatter på eiendom i dette landet??

    Jeg eier en eiendom med en ren (og dermed høy) "lokalisasjonsverdi", men til tross for dette, betaler vi en moderat, ja til og med svært så moderat, formueskatt. Og fortsatt gjør jeg det med glede, all den tid det ikke betyr noe annet enn at jeg har vært heldig og skikket meg vel.

    Merk: Da jeg vokste opp her, i dette huset, så var det rene bondelandet, og en offentlig ansatt sykepleier med en skokk unger hadde råd til 2 mål tomt og husbankhus med mange rom. Det hadde vært fullstendig umulig i dag.
    Those were the days my friend, we thought they never end, .........but always look at the bright side of life:
    Vi har flest dollarmillionærer pr capita, så for noen har det gått rett så bra
    (og såvidt jeg har forstått regnes dollarmillionærer de som har +1 million $ i investerbar formue, primær bolig er ikke inkludert)
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.804
    Antall liker
    16.825
    "Bare skatten på huset mitt er på 20 000 dollar (omtrent 194 000 norske kroner, red. anm.) i måneden. Og det er bare eiendomsskatten min, sier Anna Anka til Expressen."
    Ikke bare her i "sosssialist hælvette" det er høye skatter på eiendom
    Det er generelt gøy å informere nordmenn om hvor høye eiendomsskattene er i usa - det er nesten ingen som er klar over. For øvrig er det stor faglig enighet om mer skatt på eiendom og mindre på arbeid og annen formue her i landet men det er politisk umulig å få til.

    nordmenn putter altfor mye penger i eiendom. Det er og har vært skattemessig gunstig og da blir det jo slik. At det er 75% eller hva det nå er formuesskatt på hytte er fullstendig galskap. Ditto med norgespris på strøm på hytter, dog kun 1000 kWh/mnd som uansett ikke holder til et palass på Hafjell.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.639
    Antall liker
    8.497
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    I Danmark bygger det offentlige leiligheter som selges på vilkår, et av de er at kjøperne må bo der i minst 3 år (tror jeg det er) og videresalgsprisen er regulert. Og det er ikke lov å selge til firma eller privatpersoner som eier flere leiligheter.
    For ordens skuld: Eg er heilt for regulering, og sympatisk innstilt til bustadbygging (gjerne med offentleg støtte) som etablerer ein «tredje sektor» som ikkje er så pressa av prisauken som marknaden er i dag.

    Likevel: Eg meiner det er verd å forstå kvifor den gamle, regulerte ordninga fall i fisk, og unngå eit tilsvarande press for å deregulera om nye tretti år.

    Samtidig trur eg også at potensialet for å spa ut billige tomter til byggjefelt er vesentleg mindre i 2026 enn det var tidlegare. I tillegg til at prisen for å setja opp nye “heilt vanlege" hus også har auka astronomisk. Kombinasjonen av desse to faktorane vil unekteleg driva opp prisen av eldre bustader også.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.641
    Antall liker
    15.165
    Sted
    Oslo
    For ordens skuld: Eg er heilt for regulering, og sympatisk innstilt til bustadbygging (gjerne med offentleg støtte) som etablerer ein «tredje sektor» som ikkje er så pressa av prisauken som marknaden er i dag.

    Likevel: Eg meiner det er verd å forstå kvifor den gamle, regulerte ordninga fall i fisk, og unngå eit tilsvarande press for å deregulera om nye tretti år.

    Samtidig trur eg også at potensialet for å spa ut billige tomter til byggjefelt er vesentleg mindre i 2026 enn det var tidlegare. I tillegg til at prisen for å setja opp nye “heilt vanlege" hus også har auka astronomisk. Kombinasjonen av desse to faktorane vil unekteleg driva opp prisen av eldre bustader også.
    Når land som Sverige, Danmark og ikke minst Østerrike klarer å ha en sosial og ikke kommersiell boligsektor så burde kanskje Norge klare det også?
    Og siden det allerede finnes modeller som funker, burde det ikke være nødvendig med årevis med utredninger for at Norge skal få noe skreddersydd.

    Det tok jo vetter og vår før Norge fikk nasjonalt id kort, meget likt det spanske som hadde vært brukt i 20 år.
    Det spanske koster 12€ vårt norske 840.- kroner
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.364
    Antall liker
    16.559
    Torget vurderinger
    2
    Samtidig trur eg også at potensialet for å spa ut billige tomter til byggjefelt er vesentleg mindre i 2026 enn det var tidlegare. I tillegg til at prisen for å setja opp nye “heilt vanlege" hus også har auka astronomisk. Kombinasjonen av desse to faktorane vil unekteleg driva opp prisen av eldre bustader også.
    I min kommune ble det tidligere lagt ut kommunale tomter til de som hadde ansienniteten i orden, altså som allerede hadde bodd flere år i kommunen, dette er det nå slutt på og de sier at det siste området regulert til bolig er nå lagt ut, etterpå blir det fortetting av eksisternde boligområder, det kommer heller ikke til å gå rolig for seg, tror det allerede er saker der de har tatt områder som er regulert til friområder Liten kommune med stort fokus på jordvern etterhvert, andre kommuner har selvfølgelig annet og mer areal.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.639
    Antall liker
    8.497
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Liten kommune med stort fokus på jordvern etterhvert, andre kommuner har selvfølgelig annet og mer areal
    Eg trur fortetting er tidens melodi. Ikkje så dumt overordna sett, sjølvsagt.

    Men eg merker, her eg på påskeferie hjå gamlingane, at interessa av å verta fortetta ut av 300 kvm 1980-talshus med svær hage og inn i ei lita leiligheit til same pris ikkje er skyhøg, for å seia det varsamt.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.639
    Antall liker
    8.497
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Når land som Sverige, Danmark og ikke minst Østerrike klarer å ha en sosial og ikke kommersiell boligsektor så burde kanskje Norge klare det også?
    Og siden det allerede finnes modeller som funker, burde det ikke være nødvendig med årevis med utredninger for at Norge skal få noe skreddersydd.
    Ja, det er litt rart. Men i alle desse tre tilfella er det vel snakk om etterkrigstids-ordningar (for Wien, heilt frå mellomkrigstida) som aldri vart avvikla.

    Eg kjenner ikkje detaljane, men eg trur Gerhardsen-programmet var veldig retta inn mot at alle skulle eiga sin eigen heim. Burettslaga var også ei form for eigarskap. Ikkje så rart. Det usikre tilværet som leigetakar var eit sentralt poeng for arbeidarrørsla i mellomkrigstida.

    I dei tre døma er det vel snakk om ein slags trygg, rimeleg og (potensielt) livslang leige?

    OBOS har dette «eige-til-leige»-programmet, men det har eg inntrykk av at berre er snakk om ei fiffig form for finansiering?
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.807
    Antall liker
    9.804
    Torget vurderinger
    1
    Alt av attraktive tomter kjøpes opp av pengesterke spekulanter som sitter på tomtene og forlanger i praksis hva de vil for dem. Ingen normal enkeltperson som ønsker bolig kan konkurrere. Når det er ingen ledige tomter fordi alle er kjøpt opp av de som ikke trenger dem, stiger prisene. De har god tid.
    Det samme gjelder næringseiedom. Når en stakkars nyopprettet bedrift trenger egnet eiedom må man forholde seg til eiendomsspekulanter som forlanger millionfortjeneste på sine investeringer. Dette gjelder også småbyer hvor gjerne en eller to spekulanter eier alt sammen. Hele markedet er sykt med et snyltersegment i prosessen som ler hele veien til banken og som produserer ingenting bortsett fra gjeld hos andre.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.445
    Antall liker
    21.924
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hele markedet er sykt med et snyltersegment i prosessen som ler hele veien til banken og som produserer ingenting bortsett fra gjeld hos andre.
    Just presis.
    Sånn går det med absolutt alt politikerne overlater til markedet.

    Merkelig at vi hadde politikk for å unngå slikt tidligere, mens nå har vi bare umuligheter.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.840
    Antall liker
    2.737
    Torget vurderinger
    1
    Næringseiendom er ikke en attraktiv bransje. Avkastningen er generelt elendig.

    Ellers så er det klart at det norske systemet (gunstig beskatning, salg via budrunder) er lagt opp til overinvestering i bolig som nettopp medfører at prisene er høyere enn de hadde trengt å være.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.321
    Antall liker
    5.486
    For ordens skuld: Eg er heilt for regulering, og sympatisk innstilt til bustadbygging (gjerne med offentleg støtte) som etablerer ein «tredje sektor» som ikkje er så pressa av prisauken som marknaden er i dag.

    Likevel: Eg meiner det er verd å forstå kvifor den gamle, regulerte ordninga fall i fisk, og unngå eit tilsvarande press for å deregulera om nye tretti år.

    Samtidig trur eg også at potensialet for å spa ut billige tomter til byggjefelt er vesentleg mindre i 2026 enn det var tidlegare. I tillegg til at prisen for å setja opp nye “heilt vanlege" hus også har auka astronomisk. Kombinasjonen av desse to faktorane vil unekteleg driva opp prisen av eldre bustader også.
    Det var vel flere årsaker til at den feilet. En av dem var pengebytte under bordet på godt kommunistisk vis. Man hadde et market utenfor regulering som på sett og vis skapte den reelle svartebørsverdien også for regulerte boliger.

    Men trolig den viktigste årsaken var at de rike fikk anledning å låne bort penger uten særlig regulering. I Norge tenker man på dem som banker.

    Konklusjon er vel at vi hadde et dysfunksjonelt system forsøkt med løst med dagens ordning som heller ikke ser ut til å fungere for andre enn dem som låner ut penger.

    Om man på nytt skulle forsøke den regulerte modellen kan man vel da se for seg et minimumskrav må være at ingen av oss kan stå som eier av egen bolig.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.611
    Antall liker
    21.830
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Sånn går det med absolutt alt politikerne overlater til markedet.
    Merkelig at vi hadde politikk for å unngå slikt tidligere, mens nå har vi bare umuligheter.
    Det Oslo kommune har involvert seg i de senere årene har jo vært såååå vellykket.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.699
    Antall liker
    3.169
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Om så tomta hadde vært gratis så er det veldig dyrt å bygge i dag. En normal enebolig er fort 6mill å sette opp og skal man låne til dette så går det vel kanskje med et par med ok inntekt
    Men det funker ikke hvis banken skal skru opp renta mere.
    Det beste man kan gjøre som land for å få folk i hus er stabile lave renter.
    Og det er vel egentlig alle interessert i, men når man lar banken styre pengepolitikken så blir det som det blir
    Og private eiere sitter igjen med den inndratte kjøpekraften
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.641
    Antall liker
    15.165
    Sted
    Oslo
    Det Oslo kommune har involvert seg i de senere årene har jo vært såååå vellykket.
    Om du tenker på de 1744 sykehus boligene de solgte til Tollefsen, så har du helt rett.
    Neppe noe sjakktrekk, var vel et borgerlig byråd og seinere Obos sjefen som stod for det
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.611
    Antall liker
    21.830
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Tenkte mest på de eiendommer de kjøpte (dyrt) og i etterkant fant ut at de ikke evnet å bygge ut. Noe er solgt og noe står vel fortsatt og forvitrer.
    Slik det er i dag bør det å utvikle og forvalte eiendom overlates til andre.

    Har jo i så måte en morsom historie om hvor galt det er med Oslo kommune og eiendomsforvaltning. Utleie av eiendom som kommunen ikke eide, men som var/er i eie av en kompis. Det ble oppdaget ved en tilfeldighet at kommunen hadde leid ut hans tomt i mange år til en annen privatperson.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    961
    Antall liker
    1.016
    Sted
    Aarhus
    Hvem husker ikke den gode tiden med regulert boligmarked med gode bunker med sedler under bordet. Det var tider
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.611
    Antall liker
    21.830
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    ^ Jepp, betalte i sin tid 50K under bordet ved kjøp og fikk 70K ved salg 1 1/4 år senere. Ikke de store beløpene, men…
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.349
    Antall liker
    17.938
    Sted
    Sølvbyen
    Sylvi Listhaug er ute med et nytt framstøt mot moms på matvarer og offentlig sløsing i den høyrevridde tidligere gratisavisa for Drammen og omegn. Hun vet å time slagene sine og så i fruktbar jord, det skal hun ha. Det er nok mange som frykter enda flere renteoppganger og garantert vil stemme på henne hvis de tror at hun kan få ned rentene ved å kutte i moms og avgifter.

     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.321
    Antall liker
    5.486
    Men dette problemet er det rimeleg lett å tenkja seg ei løysing på, dersom ein ønskte det.
    Kan du lede meg i en retning hvor jeg kan se en slik mulig løsning? Bankenes naive rapporteringskrav på beløp over 10k økte vel i bestefall bare verdiøverføringer til andre plattformer hvor øvrigheten ikke har innsyn i det hele tatt.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.641
    Antall liker
    15.165
    Sted
    Oslo
    Kan du lede meg i en retning hvor jeg kan se en slik mulig løsning? Bankenes naive rapporteringskrav på beløp over 10k økte vel i bestefall bare verdiøverføringer til andre plattformer hvor øvrigheten ikke har innsyn i det hele tatt.
    Har du hørt om hvordan Obos og andre boligbyggelag organiserte salg av leiligheter.
    Kjenner flere som rett før Willoch's frislipp kjøpte for lav sum og få år senere solgte for mere enn 5 gangern.
    Ingen av de hadde kjøpt med penger under bordet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.804
    Antall liker
    16.825
    Dersom man maner at en kommune, f.eks Oslo som har landets høyest boligpriser skal starte med en tredje boligsektor så støter man fort på enkelte ganske fundamentale problemer. For det føste eier ikke kommunen tomter som er klare til utbygging så de vil måtte kjøpe de i markedet, subsidiært omregulere tomter og rive det som allerede står på de aktuelle tomtene. Kommunen slipper heller ikke unna de temmelig stive byggekostnadene som er hva de er gitt det tårnet av krav til teknisk standard, snusirkler for rullestol, siktlinjer, uteareal, lys og alt det andre som er fattet gjennom politiske vedtak. Sist men ikke minst er spørsmålet hva man skal leie ut disse boligene for. Minner om at dersom noen kjøper en toroms i Oslo nå og leier den ut så taper man ca 10.000 kroner i måneden. Man må da formodentlig mene at kommunen skal tape enda mer ved å leie ut til priser under markedet? Hvor skal i så fall disse pengene tas fra? Kommunebudsjettet er ikke akkurat romslig. Og dersom man gjør noe slikt - hvem skal få leie de? Hva skjer når vedkommende eventuelt flytter ut? Har man leid den har man ikke bygget noen egenkapital, dersom man kan selge boligen og inkassere eventuell gevinst så har man storsstillt verdioverføring fra kommunen til privatpersoner.

    En "tredje boligsektor" hørest jo fint og alternativt ut, men det er rørende naivt å tro at dette er noen trylleformel. Dersom man hadde startet med det for flere tiår siden da alt var mye billigere og urbane arealer ikke var fulltutbygde så kunne det muligens sett noe annerledes ut.

    Oslo kommune disponerer for øvrig noe over 14.000 boliger og eier noe over 12.000 av disse, men det er vel mye flyktninger og ymse sosiale kasus som bor i disse antar jeg.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.641
    Antall liker
    15.165
    Sted
    Oslo
    Regnestykket om at man taper på utleie betinger at utleieleiligheten er låne finansiert, og at cash flowen ikke dekker finansierings kostnadene og annet.
    Tar man med forventet prisstigning tror jeg faktisk de fleste går greit i pluss.
    Kjøper du gull, som tydeligvis er i vinden for tida, så har du null cash flow, men mange ser fortsatt på gull som en god investering.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.639
    Antall liker
    8.497
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Kan du lede meg i en retning hvor jeg kan se en slik mulig løsning? Bankenes naive rapporteringskrav på beløp over 10k økte vel i bestefall bare verdiøverføringer til andre plattformer hvor øvrigheten ikke har innsyn i det hele tatt.
    Dersom salspris er skal vera regulert i eit burettslag, kan ein la burettslaget (eller selskapet, som OBOS) stå for kjøp og sal.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.641
    Antall liker
    15.165
    Sted
    Oslo
    Dersom salspris er skal vera regulert i eit burettslag, kan ein la burettslaget (eller selskapet, som OBOS) stå for kjøp og sal.
    Slik det var før Willoch's av regulering.
    Noen sier at det ikke er mulig å få tannpasta inn igjen i tuben, men er ikke det forretningsiden til Colgate og Solidox
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.804
    Antall liker
    16.825
    Regnestykket om at man taper på utleie betinger at utleieleiligheten er låne finansiert, og at cash flowen ikke dekker finansierings kostnadene og annet.
    Tar man med forventet prisstigning tror jeg faktisk de fleste går greit i pluss.
    Kjøper du gull, som tydeligvis er i vinden for tida, så har du null cash flow, men mange ser fortsatt på gull som en god investering.
    Som du selv (nesten) sa - si det til Tollefsen og andre som lemper ut utleieboliger i stort tempo.

    Om det er lånefinansiert eller ikke spiller liten rolle, privatpersoner skjønner sjeldent at egenkaptial også har en kostnad (faktisk langt over fremmedkapital, aka gjeld), men alle som driver profesjonelt skjønner selvsagt dette. Det er mye alternativt man kan bruke kapitalen på og avkastning / forventet avkastning på det gir kostnaden for å sylte den ned i en bolig.

    For en kommune, som unasett formodentlig ikke skal selge er heller ikke verdistigning særlig relevant, om man nå skal ha en slik 3. boligsektor så må man formodentlig anta at det offentlige ikke selger ut disse boligene. Eller sagt på en annen måte: Eventuell verdiutvikling ser det offentlige aldri noe til.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.519
    Antall liker
    4.271
    Nok en gang. Vi er best og fremst i de store konferansesalene ute i verden. Men så....

    - Når det gjelder Norge er det et enormt gap mellom hvordan landet oppfører seg - og bildet de ønsker å selge av seg selv som et land som beskytter livet i havet. Dobbeltmoral og hykleri, gjentar Hughes.

    - Det har vært deprimerende å se de samme feilene bli gjort hvert år. Det har vært en skandaløs makrellforvaltning av mange land, inkludert Norge, i mange år nå, sier Hughes til Dagbladet.


    Jonny Hughes
    Rådgiver i Blue Marine Foundation



    1775385129088.png


    - Norge er hyklerske
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn