Valentinos drodleDipol(tm) & greier

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.482
    Antall liker
    32.498
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg skulle gjerne ha sett hvordan Silence Pound har fått plass til to 12” i dipol inni den boksen/rammen slik plasseringen av delefilter og kartoideåpninger er plassert.:unsure:
     
    Sist redigert:

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.611
    Antall liker
    610
    Torget vurderinger
    3

    Brukte denne når æ hadde AT33EV. Likte den godt og foretrakk 13x. Det blir 22dB kontra 28dB i 26x

     

    PederP

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    12.929
    Antall liker
    32.165
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    8
    Og jeg bare: Hvilken Lundahl-trafo kjøper jeg til 10-12 Ohms AT-MC-er? @KJ?


    Tandberg Fasett:
    Vis vedlegget 1187338
    Jeg skjønner hva du mener, @Irrgjenger.
    LL9226 fungerer godt her i heimen. Bygd inn i ein liten sigarboks i metall for skjerming. Trafoar monterte eg på breadboard saman med nokre soklar for enkelt å kunne optimalisere impedans med nokre motstandar.

    20260322_152829.jpg
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.290
    Antall liker
    5.455
    Gikk på Alexey Korfs foredrag om analog signalintegritet. Vi var ikke mange, men to kjenninger fra OVK og noen flere fikk denne på tygga: Bruker du spenningsforsterker på MC-pickuper forsvinner mer enn halve energien som ligger i rilla. BRUK SUT! sa han.
    Om noen kan gi meg en dytt for bedre forstå hva han mener med denne påstanden? I hodet mitt er det slik at det fortsatt er MC som driver spenningstrinnet selv om man kobler SUT imellom.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.482
    Antall liker
    32.498
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    En MC er i motsetning til en MM en strømgenerator. Det en SUT gjør er å vippe forholdet mellom strøm og spenning opp ned.
    Om vi er enige om at P=U*I og har en perfekt SUT (null tap) med 1:10 viklingsforhold (siden 20 dB er så kjekt):
    P=U*I. La oss gjøre ting uten ordentlige benevninger:
    Før SUT: 10=1*10
    Etter SUT:
    10=10*1
    Vi har ikke mistet effekt (energi er er effekt*tid), men i stedet for at effekten genereres av strømstyrken en tigang av spenningsstyrken genenereres den nå av spenningsstyrken en tigang av strømstyrken.
    Med bruk av SUT har oppnådd å øke signal/støyforholdet phonoforsterkeren ser med 20 dB. Det stemmer ganske bra med SNR-dataene for MM/MC på de fleste kombinerte phonoforsterkere.
    Saltklypen: En SUT er ikke fullstendig tapsfri den heller.
     
    Sist redigert:

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.290
    Antall liker
    5.455
    Ok, om vi kun ser på s/n følger jeg med. Men kosten er vel kjent å være redusert transientgjengivelse og ulinjæriteter. Og selv om dette selvsagt kan oppleves som behagelig for øra i mange oppsett er det vel kanskje vågalt å bruke det som fasit?
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.482
    Antall liker
    32.498
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    En morsom sak i disse diskusjonene er at de mest audiofile SUTene gjerne er de minst lineære. Hysteresetap låter bedre lizm.
    Uansett har Korf rett i at en spenningsforsterker ikke tar det meste ut av en MC-pickup men det minste.

    For min egen del er kanskje SUT-eksperimentering svaret på Rodriguez’ glimrende «Now what?» på forrige side.
     
    Sist redigert:

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.816
    Antall liker
    1.711
    Torget vurderinger
    1
    Men altså. Etter å ha lest hva du, @Entropy og @Irrgjenger skriver om hifimessen og inntrykk og opplevelser dere hadde der må jeg si jeg blir i en stuss. For å dobbeltsjekke har jeg skummet litt i "messe-tråden" nå også, og inntrykket er at alle som har vært i Sandvika gjør en kjempebrøler. Det er jo bare snakk om høyttalere, forsterkere, og kilder, men jæskla lite fokus på det viktigste av alt; hvilken strømrenser dere lytter til.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.482
    Antall liker
    32.498
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Hehe. På messe burde det vært installert konversasjonsrensere. Hva Fanden er det for slags folkeskikk å plapre i vei i et demorom? Gå i baren, klokka er kvart over ti allerede.
     

    Entropy

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.01.2021
    Innlegg
    976
    Antall liker
    1.819
    Sted
    Kolbotn
    Torget vurderinger
    3
    Men altså. Etter å ha lest hva du, @Entropy og @Irrgjenger skriver om hifimessen og inntrykk og opplevelser dere hadde der må jeg si jeg blir i en stuss. For å dobbeltsjekke har jeg skummet litt i "messe-tråden" nå også, og inntrykket er at alle som har vært i Sandvika gjør en kjempebrøler. Det er jo bare snakk om høyttalere, forsterkere, og kilder, men jæskla lite fokus på det viktigste av alt; hvilken strømrenser dere lytter til.
    Er det en ting jeg tenker på til neste gang jeg ska på messe så er det;
    Ha bedre tid.
    prøv igjen når rom er fulle, det er sikkert en grunn til det.
    når ansatte prater om private anliggende så mye at det blir sjenerende, spør om de kansje kan ta den praten etter demo.
    Formatet piega og m hadde funker kansje godt i store rom. Prating innimellom demoer også hører man to låter til absolutt stillhet.

    Også er det besnærende at låtvalg har så mye å si for enkeltes opplevelser. Så jeg må bare anerkjenne at for å få maks utbytte må jeg bruke mer enn de 4 timene jeg brukte. Det frister å kjøre overnatting og få to fulle dager til neste messe.

    En ting som også frister mye etter messe er å oppsøke forhandlere i relativt snarlig tid. Som nevnt har jeg veldig lyst å høre sigberg hos sigberg.
    Jeg har også veldig lyst å høre noen av de produktene i rommene jeg syntes var vanskeligst i deres egne lokaler, som de kjenner.

    det kan kansje leses i mitt innlegg at jeg syntes det var mye dårlig. Men det synes jeg ikke.
    Når alle inntrykk har sunket litt inn synes jeg det er veldig befriende hvor mye variasjon det er i denne hobbyen, og hvor mye rom kan påvirke.
    Det hadde vært kjedelig hvis alle hadde samme ideal, og det hadde vært kjedelig hvis alle aktører hadde samme innfallsvinkel til hvordan håndtere rom osv.

    Flere av rommene som hadde for meg overraskende kort avstand mellom høyttalerne fungerte overraskende bra, og får meg til å ville jobbe mer med plassering her hjemme.

    Vil absolutt si at det var både velbrukte penger og tid iforhold til hvor mye jeg lærte av å dra på messe. Også er det jo veldig bra at det er mange på messe selvom det blir litt bråk og dårlig luft.
    Det er også veldig positivt at jeg så flere under 50 år der.
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.372
    Antall liker
    7.477
    Merkelig utvikling. Det er lenge siden jeg var på hifimesse, men i gamle dager var det nesten pinlig stille i demorommene.
    Ref. strømrens fikk jeg nylig servert hos en ledende aktør at selve fundamentet til et stereoanlegg var ren strøm og godt underlag til komponentene. Om det er gjengs argumentasjon hos bransjen, så burde jo god messelyd være enkelt å få til, eller....?
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.482
    Antall liker
    32.498
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Plass-plassering-plassert. 🤪 V-ramme selvfølgelig. Komplekst utstrålingsmønster og akustisk last riktignok. Man skal lide for skjønnheten.

    IMG_6159.jpeg

    Det er vår. Lundahl LL1681 er notert for tiden da gjengen på bildet kommer motsatt vei. DFe er jo til og med skjermet så kanskje @Rogerk kan lage boks? Lundahl sin er litt Lundahlsk.

    Jeg bør nok sikte på dag to om jeg skal på hifishowet igjen, eventuelt gjøre det til en todagers med overnatting for the full experience. Det var en noen interessante rom som kokte vekk for meg in the scrum.
    En sak til: Oslo Hifi Show er et godt arrangement. Hats off til herrene Braathen og Holmedal og alle dere andre som steller det i stand!
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.670
    Antall liker
    3.326
    Jepp. Alltid mindre folk på messer på søndag. Så dersom man skal gå en dag og har muligheten til det, så er det den beste dagen å gå. Eller to dager som du nevner.
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.932
    Antall liker
    1.818
    Det greie med å ha litt bedre tid, halvannen til to dager, er at en også har bedre tid til å få med seg foredragene og eventuelt prate litt med foredragsholderne.
    For eksempel, da Korf snakket stiftrens, nevnte han lim som ble herdet med ultrafiolett lys.
    Da vi gikk ut etter foredraget nevnte jeg for ham at tannlegen min i mange år har brukt plast som fylling materiale og som han har brukt lys for herding.
    Joda det var samme greien sa Korf, og han fortsatte ca; "bli med bort så skal jeg vise deg hvor vi bruker det i armen".
    Så jeg ble med ham bort til Analog Lab/Soundscape rommet hvor han pekte og forklarte.
    Slik som dette er kanskje noe av det beste med messen.
    Hadde jeg hatt bruk for en ny arm, hadde det definitivt blitt en Korf. Det kan jeg med konfidens si nå etter å ha truffet mannen, noe helt annet enn å lese på internettet.
     

    Entropy

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.01.2021
    Innlegg
    976
    Antall liker
    1.819
    Sted
    Kolbotn
    Torget vurderinger
    3
    Fikk ikke med meg noe om foredrag. står ikke noe om det på nettsiden til oslo hifi show?
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.482
    Antall liker
    32.498
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg så det helt tilfeldig annonsert på plakater i samme retning som utstillingssekretariatet.

    Det hender at jeg tenker at jeg kjøpte tonearm for tidlig og at jeg heller skulle forhåndsbestilt en Korf TA-SF9R. Men jeg har i det minste headshellet.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.892
    Antall liker
    5.788
    Torget vurderinger
    1
    Og jeg bare: Hvilken Lundahl-trafo kjøper jeg til 10-12 Ohms AT-MC-er? @KJ?
    Hakke peiling, men tviler på at det blir feil med LL1681.

    Ang diskusjonen om signalet ut av MC/MM-pickuper er strøm eller spenning så vil jeg si det er både og, dvs VA. Problemet er bare at det er litt vrient å «lese» VA direkte, så da leser vi enten strøm eller spenning avhengig av nivå og impedanser mm.

    mvh
    KJ
     
    Sist redigert:

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.482
    Antall liker
    32.498
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Takk for ekstra vekt til LL1681, @KJ.
    Jeg har lest og glemt noe om at gode kombiforsterkere ofte bruker andre halvlederprinsipper i mottakerenden på MC-inngangen enn hva de bruker til MM.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.892
    Antall liker
    5.788
    Torget vurderinger
    1
    Her er hva Lundahl selv skriver om valget
    1774275889256.png

    For egen del vil jeg legge litt ekstra vekt på lav DC-motstand i primærviklingen.

    Det begynner å bli noen antat gode phonoforsterkere som har strøm-inngang til MC. De bærer vel på arven fra W. Marshall Leach, Jr.:
    https://leachlegacy.ece.gatech.edu/headamp/
    Det er noe enklere å få veldig god ytelse på signal støyforhold med å forsterke strømmen enn å forsterke spenningen fra MC-pu med lav impedans og lav spenning (feks. 5 ohm og 500µV). Jeg har en gammel tråd her på HFS om en phonoforsterker som må vekkes til live igjen ...

    mvh
    KJ
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    155
    Antall liker
    317
    Sted
    Oslo
    Ser jo etter litt googling at heller ikke Lundahl-trafoene alene er helt gratis. Men det burde jo være en resten av livet-anskaffelse, så til å bære er det. Tankene mine spinner litt rundt dette nå, kanskje til og med så frekt permanent at man kan klippe av den ekstra SME armkabelen som bare ligger der i en skuff og er til overs, eller en 'del av komplett med alt originalt tilbehør hvis jeg skal selge en gang' -gjenstand. Ser at markedet tilbyr print å montere dem på også.

    Og så mener jeg 'noen' fikk litt kjeft for å tro at man kunne sette opp replicant selv. Tar den ad notam til tiden er inne for å sende PW til refurb og montere på nytt. Samtidig engster man seg for at reservepickupen som ligger i skuffen for å vikariere i den forbindelse, er en Jubilee med Shibata.

    Mener å huske 4 Ohm på PW? Og er jo egentlig veldig godt fornøyd med den gjennom NLE22. Kanksje flere plater i stedet, men det har jeg snart ikke plass til...

    You're rambling, old man, you're rambling.... :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn