På lag med Jesus

Espen R · 16.04.2010

Amerikanske megakirker ser ut som kjøpesentre, forvalter millioner av dollar og bruker forretningsmetoder for å vinne markedsandeler.

Hi hi.. ;D

http://www.dn.no/d2/reise/article1875729.ece

Espen R · 16.04.2010

Kanskje snart på tide at den gamle norsk lutherske kirka forandrer seg? Bort med harde trebenker og kjedelige prester. Inn med godstoler, kaffebarer, varmmat og karismatiske "businessmenn" som er bedre til å selge budskapet om Jesus?

Valentino · 16.04.2010

.

Cyber · 16.04.2010

Espen R skrev:
Kanskje snart på tide at den gamle norsk lutherske kirka forandrer seg? Bort med harde trebenker og kjedelige prester. Inn med godstoler, kaffebarer, varmmat og karismatiske "businessmenn" som er bedre til å selge budskapet om Jesus?

Det er det jeg sier hver gang jeg er i kirka. Det er ikke homofili og ekteskap som holder folk borte fra kirkene, det er benkene. Jeg er overbevist om at folk hadde valfartet til kirkene om vi fikk litt gode stoler med god polstring inn i stedet for benkene. Kanskje ikke samme sjarmen...

kise · 16.04.2010

tror ikke det hadde gjort noe om salmene gikk litt fortere også..
søren en setting varer jo ratt like lenge som et vanelig vers.

Valentino · 16.04.2010

Du har nok ikke hørt nok Wagner, kise.

Godalive · 16.04.2010

Høres ut som god norsk, velfundert misunnelse for meg

.
Foreslår at det settes ned en gruppe som ser på hva menigheter bør vektlegge for å tekkes og bli attraktive for tradisjonelle ikke-kirkegjengere.....
Parametre: ben-plass i benkene, mykhetsgrad i stoppingen, pastorens maksimumsinntekt, kirkebyggets maksimale total-areal, antall medlemmer, medlemmenes inntekt, personlige hygiene og skostørrelse, volum på musikken i gudstjenesten. Sist, men ikke minst. grad av "støtelighet" i budskapet som forkynnes... Flere parametre etter fritt valg og humør...
:

:

Espen R · 16.04.2010

cybervision_ skrev:
Espen R skrev:

Kanskje snart på tide at den gamle norsk lutherske kirka forandrer seg? Bort med harde trebenker og kjedelige prester. Inn med godstoler, kaffebarer, varmmat og karismatiske "businessmenn" som er bedre til å selge budskapet om Jesus?

Klikk for å utvide...

Det er det jeg sier hver gang jeg er i kirka. Det er ikke homofili og ekteskap som holder folk borte fra kirkene, det er benkene. Jeg er overbevist om at folk hadde valfartet til kirkene om vi fikk litt gode stoler med god polstring inn i stedet for benkene. Kanskje ikke samme sjarmen...

Men er det ikke sånn at frelse går gjennom lidelse? Så når man lider seg gjennom en times gudstjeneste med vondt i korsryggen, da er man mer mottakelig for guds ord? Hvis Jesus led på korset, så skal sannelig ikke vi ha det komfortabelt heller? :

vredensgnag · 16.04.2010

Vi må ha mer liturgisk dans.

Husker jeg så en dokumentar om kampen for å få bygd Mortensrud kirke. Kirkebyråkraten som var ansvarlig for godkjenning av byggeplanene kom med innsigelser i årevis, fordi det var så dårlig plass til liturgisk dans, noe han selv var en aktiv utøver av. Derfor godkjente han helst kirkenybygg der slik dans var enkelt gjennomførbar.

Han mente at steinen som stakk opp av gulvet i Mortensrud kirke ville ødelegge for slike dansemuligheter, og at kirken var vel smal for fri utfoldelse. I tillegg skrånet gulvet, noe som gjorde det upraktisk å danse på det (men som var meget praktisk for tilskuerne til det kirken egentlig skal brukes til.)

Til slutt ble han "overstyrt" - og kirken ble bygd.

Dette er en av de mest besøkte og brukte kirkene i Norge.

Det var Kirkedepartementets kirkekonsulent arkitekt Arne A. Sæther som var uvillig til å godkjenne planene. Morsom historie her - han hadde flere innvendinger og ivret for det han kaller "arbeidskirker."
http://www.mortensrud.no/index.jsp?showmenu=89&page=6342&D=1128

Link til programmet nederst i artikkelen. Fantastisk program.

Valentino · 16.04.2010

Noe å danse til?

Godalive · 16.04.2010

Ahh... Gospel. Mother of blues and jazz...

Flere forslag til liturgisk dans:

Bjørn.H · 16.04.2010

Herregud ditt dyre navn og ære - remix

JENO · 16.04.2010

Disse kirkene er et enormt marked for prolyd-installasjoner. Og her er kun det beste godt nok. Noen kirker går grundig til verks før de velger hvem som skal få jobben med å levere anlegg. Og et hovedktiterium for utvelgelsen er ikke uventet "taletydelighet". ;D

Godalive · 16.04.2010

JENO skrev:
Disse kirkene er et enormt marked for prolyd-installasjoner. Og her er kun det beste godt nok. Noen kirker går grundig til verks før de velger hvem som skal få jobben med å levere anlegg. Og et hovedktiterium for utvelgelsen er ikke uventet "taletydelighet". ;D

Hva er morsomt med dette? Hvorfor bør en menighet ta til takke med det nest beste? Antar dette blir et kriterium for gruppen jeg foreslo over, slik at kirkene kan få adekvat rådgivning for å finne sin "rette" plass...

oddgeir · 16.04.2010

JENO skrev:
Disse kirkene er et enormt marked for prolyd-installasjoner. Og her er kun det beste godt nok.

Slik som med oss HFS'ere altså.

baluba · 16.04.2010

Når jeg leser om liturgisk dans ser jeg for meg noe eurytmi-lignende... :-\

JENO · 16.04.2010

Godalive skrev:
JENO skrev:

Disse kirkene er et enormt marked for prolyd-installasjoner. Og her er kun det beste godt nok. Noen kirker går grundig til verks før de velger hvem som skal få jobben med å levere anlegg. Og et hovedktiterium for utvelgelsen er ikke uventet "taletydelighet". ;D

Klikk for å utvide...

Hva er morsomt med dette?

Taletydelighet.

roesok · 16.04.2010

Hva med denne i gudstjenesten?

RJEL · 16.04.2010

Espen R skrev:
cybervision_ skrev:

Espen R skrev:

Kanskje snart på tide at den gamle norsk lutherske kirka forandrer seg? Bort med harde trebenker og kjedelige prester. Inn med godstoler, kaffebarer, varmmat og karismatiske "businessmenn" som er bedre til å selge budskapet om Jesus?

Klikk for å utvide...

Det er det jeg sier hver gang jeg er i kirka. Det er ikke homofili og ekteskap som holder folk borte fra kirkene, det er benkene. Jeg er overbevist om at folk hadde valfartet til kirkene om vi fikk litt gode stoler med god polstring inn i stedet for benkene. Kanskje ikke samme sjarmen...

Klikk for å utvide...

Men er det ikke sånn at frelse går gjennom lidelse? Så når man lider seg gjennom en times gudstjeneste med vondt i korsryggen, da er man mer mottakelig for guds ord? Hvis Jesus led på korset, så skal sannelig ikke vi ha det komfortabelt heller? :

alipax · Tirsdag kl 15:59

Denne tråden er jo helt stille; det kan vel tyde på at det er ingen på Jesus laget ?

skranglefant · Tirsdag kl 16:12

Tipper folk venter på tungetaletydelighet før de revurderer lagoppstillinga

Valentino · Tirsdag kl 16:37

Jeg er på lag med Bach. Han er da også den eneste av de fem evangelistene jeg har noen sans for.

bambadoo · Tirsdag kl 16:40

ePi · Tirsdag kl 18:14

baluba skrev:
Når jeg leser om liturgisk dans ser jeg for meg noe eurytmi-lignende... :-\

Tidligere var det mulig å ta en fireårig(!) bachelorgrad i eurytmi. Jeg vurderte det, men kom veldig fort til at å kaste bort fire år var latterlig bare for å ha noe absurd på CVen

Liturgisk dans:

BeetleBug · Onsdag kl 08:54

alipax skrev:
Denne tråden er jo helt stille; det kan vel tyde på at det er ingen på Jesus laget ?

Hvem er Jesus?

Dalemark · Onsdag kl 09:13

Mye kritikk av kirken her. Jeg for min del synes den norske kirke er blitt for liberal. Meldte meg inn i annet trossamfunn for en del år siden og er tilfreds med det.

Spiralis · Onsdag kl 09:42

Det virker jo også som om at Kirken har forlatt tradisjonen med Korstog! Trist!

alipax · Onsdag kl 09:45

Dalemark, da er vi minimum to på laget, selv er jeg helt frikoplet noe kirke, det er passende for meg iallefall. Denne tråden ble neppe startet med et unikt ønske om å dele Jesus tro. Men trådstarter for ha meg unnskyldt om jeg tar feil.

Spiralis · Onsdag kl 10:05

Hvis Kirken, Den Norske, hvilket det sto i den "Store Kloke Boken" (Telefonkatalogen) i "gamle dager", får det for seg at man skal begynne med amerikansk
liturgi og prester/emmisærer iført silkedresser vil jeg nok umiddelbart melde meg ut!

TV-evangelister i silkedress er det mest motbydelige jeg vet!!!! En aversjon jeg deler med Pondus, så da må det være en sunn reaksjon på fenomenet!

Gjest. · Onsdag kl 11:57

Holder meg unna religion. Hva er egentlig forskjellen på tro og overtro?

Valentino · Onsdag kl 12:50

Gjest. skrev:
Hva er egentlig forskjellen på tro og overtro?

Ja.

defacto · Onsdag kl 12:59

Gjest. skrev:
Holder meg unna religion. Hva er egentlig forskjellen på tro og overtro?

Eller tro, overtro og fantasier? Beats me...

jane · Onsdag kl 13:26

BeetleBug skrev:
Hvem er Jesus?

Antagelig en ganske ukjent person. Ifølge den britiske filosofen og kjenneren John Lennon var Jesus mindre populær enn utøvere av piggtrådmusikken som red øyriket som en mare på den tiden.

KJ · Onsdag kl 14:15

Gjest. skrev:
... Hva er egentlig forskjellen på tro og overtro?

Perspektiv og ståsted. "Jeg tror, du overtror" gitt at "vi" tror ulikt. Begrepet "Overtro" er en gammel hersketeknikk for å skille "oss" og "dem", og devaluere overbevisnigene til "dem", først romere mot kristne, så kristne romere mot alle andre...

Google Search

Mvh
KJ

defacto · Onsdag kl 14:21

Nja.....kritisk tenking er vel den egentlige forskjellen!

Valentino · Onsdag kl 14:42

Jeg får lyst til å se Life of Brian igjen.

Spiralis · Onsdag kl 15:46

jane skrev:
Antagelig en ganske ukjent person. Ifølge den britiske filosofen og kjenneren John Lennon var Jesus mindre populær enn utøvere av piggtrådmusikken som red øyriket som en mare på den tiden.

Nå er jeg ikk enoen teolog, men etter som leg har lest så sies av folk som har greie på slikt, arkeologer og slike at Jesus faltisk er en historisk person, at han faktisk levde. Den biten som angår farskapet sier de ikke så mye om!

Irrgjenger · Onsdag kl 16:59

Spiralis skrev:
Nå er jeg ikk enoen teolog, men etter som leg har lest så sies av folk som har greie på slikt, arkeologer og slike at Jesus faltisk er en historisk person, at han faktisk levde. Den biten som angår farskapet sier de ikke så mye om!

Hadde jeg vært Gud, så hadde jeg nok krevd DNA-test, for å si det sånn..

Valentino · Onsdag kl 17:23

Spiralis skrev:
Nå er jeg ikk enoen teolog, men etter som leg har lest så sies av folk som har greie på slikt, arkeologer og slike at Jesus faltisk er en historisk person, at han faktisk levde.

"Virtually all modern scholars of antiquity agree that Jesus existed historically." Herfra:

Jesus - Wikipedia

en.wikipedia.org

Holmium · Onsdag kl 17:56

BeetleBug skrev:
Hvem er Jesus?

Norges største lyriker har fortalt om det;
«Du stopper meg på gata, spør om jeg har hørt om Jesus. Selvfølgelig har jeg det, det er Bolivias beste spiller.»

På lag med Jesus

Æresmedlem

Æresmedlem

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck

Cyber

Gjest

Overivrig entusiast

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck

Overivrig entusiast

Æresmedlem

vredensgnag

Gjest

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Servicemann

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck

Hi-Fi freak

På lag med Jesus