Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Det var snakk om avtale mellom saudi arabia og Israel frem til 7 oktober skjedde
    Faller det Iranske regimet , så faller mye av støtten til de forskjellige terror gruppene bort
    Da ligger nok forholdene til rette for at det kan gå i riktig retning mht fredlige forhold i regionen
    Det er ganske historisk at mange av statene ikke har fordømt USA og Israels angrep men tvert imot fordømt Irans angrep på basene (og sivile mål)
    Det bor x antall millioner arabere i Israel i fredelig sameksistens så grunnlaget fôr fredlige forhold er der etter min mening
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.493
    Antall liker
    14.956
    Sted
    Oslo
    Det var snakk om avtale mellom saudi arabia og Israel frem til 7 oktober skjedde
    Faller det Iranske regimet , så faller mye av støtten til de forskjellige terror gruppene bort
    Da ligger nok forholdene til rette for at det kan gå i riktig retning mht fredlige forhold i regionen
    Det er ganske historisk at mange av statene ikke har fordømt USA og Israels angrep men tvert imot fordømt Irans angrep på basene (og sivile mål)
    Det bor x antall millioner arabere i Israel i fredelig sameksistens så grunnlaget fôr fredlige forhold er der etter min mening
    Og du har lest om den "fredelige" sameksistensen på vestbredden?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.552
    Antall liker
    15.703
    Det var snakk om avtale mellom saudi arabia og Israel frem til 7 oktober skjedde
    Faller det Iranske regimet , så faller mye av støtten til de forskjellige terror gruppene bort
    Da ligger nok forholdene til rette for at det kan gå i riktig retning mht fredlige forhold i regionen
    Det er ganske historisk at mange av statene ikke har fordømt USA og Israels angrep men tvert imot fordømt Irans angrep på basene (og sivile mål)
    Det bor x antall millioner arabere i Israel i fredelig sameksistens så grunnlaget fôr fredlige forhold er der etter min mening
    Så lenge ISraels "behov for sikkerhet" trumfer alle andre behov, samt alle internasjonale lover inkludert folkeretten, så blir det ikke mulig med noen form for fornuftig sameksistens.
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Det kan du selvfølgelig mene , og det har nok stor grad av sannhet i seg pr dagens forhold
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.552
    Antall liker
    15.703
    Det kan du selvfølgelig mene , og det har nok stor grad av sannhet i seg pr dagens forhold
    Som man reder, så ligger man. ISrael får lov til å fortsette herjingen i nabolaget, av den enkle grunn at USA lar dem holde på.
    Jeg har ingenting i mot at de er væpnet til tennene, men jeg har en god del i mot måten de benytter sin ovemakt.
     
    Sist redigert:

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Det er helt opp til deg hvordan du føler om det
    Jeg er bare ikke enig i at bildet er så svart hvitt
    Hadde de ikke vært såpass sterke militært er det liten tvil om at Hitlers jobb hadde vært fullført
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.552
    Antall liker
    15.703
    Det er helt opp til deg hvordan du føler om det
    Jeg er bare ikke enig i at bildet er så svart hvitt
    Hadde de ikke vært såpass sterke militært er det liten tvil om at Hitlers jobb hadde vært fullført
    Som nevnt; de må gjerne være så sterke de vil, det er ikke det som er problemet her.
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Neida skjønner at du mener det , vil ikke tro noe annet
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.326
    Antall liker
    5.290
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Det er helt opp til deg hvordan du føler om det
    Jeg er bare ikke enig i at bildet er så svart hvitt
    Hadde de ikke vært såpass sterke militært er det liten tvil om at Hitlers jobb hadde vært fullført
    Og nå gjør de den jobben selv. Bare mot andre.
    Det er rart dette med mobbeoffre...

    Dessuten, hvem var det som truet de etter krigen, på en sånn måte at de måtte ha et sterkt millitære?
    Var det ikke heller slik at isralittene truet alle andre?
     
    Sist redigert:

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Det kommer helt an på hvem du hører på , men med naboer rundt som ønsker å fullføre det som ble startet så var vel behovet der helt fra 47
    Du vet vel hvem som bidro tyskerne i denne og andre regioner under 2 verdens krig ?
    Tråden var for øvrig , trodde jeg da , om det er mulig med sameksistens med Israel
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    For øvrig kanskje noe unt å ta med seg i Inyheter fra i dag ?
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.493
    Antall liker
    14.956
    Sted
    Oslo
    Det kommer helt an på hvem du hører på , men med naboer rundt som ønsker å fullføre det som ble startet så var vel behovet der helt fra 47
    Du vet vel hvem som bidro tyskerne i denne og andre regioner under 2 verdens krig ?
    Tråden var for øvrig , trodde jeg da , om det er mulig med sameksistens med Israel
    Du tenker på de 12.000 palestinerne som kjempet i den britiske hæren?
    En relativt stor andel av befolkningen.
    Eller tenker du på Stern gruppen, under ledelse av Yitzhak Shamir seinere statsminister, som kjempet mot britene under 2. verdenskrig
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Det fantes langt flere grupperinger enn de du nevner , jødehat er ikke noe nytt , eksistert i flere tusen år
    Og ikke minst ikke alle var i grupperinger heller
    Sist jeg var borte i emnet var en wwll dokumentar om Afrika/midtøsten
    En av tingene de hadde til felles var nettopp jøde hatet
    Ca 22% av befolkningen i Israel er Arabere så ikke på langt nær alle som hater de, omtrent som her i vesten, ikke alle her eller som hater de
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Ett eksempel her
    • Amin al-Husseini (Stormuftien av Jerusalem): Den mest fremtredende støttespilleren var Haj Amin al-Husseini, som bodde i Berlin under krigen, møtte Hitler og samarbeidet med SS for å fremme nazistisk propaganda og rekruttere muslimer til Waffen-SS. Han ønsket nazi-støtte for å hindre jødisk innvandring til Palestina og for å få arabisk uavhengighet.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.493
    Antall liker
    14.956
    Sted
    Oslo
    At en obskur skikkelse trekkes fram for å "bevise" at palestinerne flest samarbeidet med nazi-Tyskland er for lengst blitt tilbakevist.
    Å gjenta løgner gjør dem ikke mere sann.
    Å finne belegg for at tusenvis av nordmenn samarbeidet med nazi-Tyskland og deltok i Holocaust er mye lettere, og har historisk belegg.


    "Dermed står Jacobsen igjen med Husseini. Benjamin Netanyahu brukte også denne figuren under en tale til World Zionist Congress i oktober 2015, da han påsto at Husseini hadde gitt Hitler ideen om å «brenne» jødene under deres møte i Berlin i november 1941. Anklagen er en ren løgn, påpekte samstemte israelske historikere – som professor Moshe Zimmermann ved Hebrew University og Meir Litvak ved Tel Aviv-universitetet. Men løgner spres selv om Netanyahu etter en uke trakk tilbake uttalelsen.

    USAs ledende Holocaust-historiker, Christopher R. Browning, fastslår i «Foreign Policy» at det også er usant at Husseini spilte en viktig rolle for Hitler-Tyskland. Historikeren John Broich viser på sin side hvordan den britisk-utpekte muftien aldri fikk støtte blant muslimer flest. Husseinis og nazistenes radiopropaganda fra Berlin var snarere svært upopulær blant arabere i Midtøsten: Mens 87–98 prosent av palestinerne lyttet til de alliertes sendinger fra London og Jerusalem, var kun fire prosent av dem daglig innom Husseinis radiokanal – bare én prosent lyttet til den to ganger om dagen, ingen hyppigere.

    Les også: Svarer Alf R. Jacobsen: – Muslimer hjalp jøder mot nazistene

    Våren 1940 utga den ledende palestinske intellektuelle Muhammad Najati Sidqi (1905–1979) en bok som fastslo at islam og nazisme står helt i motstrid. For både Sidqi og andre arabere var det helt naturlig å ta avstand fra den antisemittiske nazismen, da dens rasistiske idé om ariere som et overlegent folkeslag jo også definerte semittisktalende arabere som undermennesker. Fascistiske Italia bombet Palestina i 1940–41: 137 jøder, muslimer og kristne ble drept – inkludert fem barn i den arabiske landsbyen Sumail – da Mussolinis fly bombet Tel Aviv i september 1940."

    Utdrag fra en kronikk i Dagbladet
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Har aldri sagt palestinerne flest ? Sa at i regionen /området
    Navnet jeg pekte til var helt random

    For det er området man snakker om i tråden , eller kun Gaza /vestbredden?

    dette med antall som lyttet på de forskjellige radiokanalene tar jeg med en stor klype salt
    Hvordan måle det ??

    Og om en palestinsk muslim har skrevet en bok så snakker han nok ikke for alle , og helt sikkert ikke for de som var mindre intellektuelle

    Men som ellers også innen hifi , greit å ha forskjellige meninger ?
    Skrev innlegget mitt for å belyse mine tanker om at det er mulighet for fred selv i det betente området
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    6.235
    Antall liker
    944
    Ser stadig spørsmål om hvorfor det finnes jødehat. Jeg regner med at det ikke kom av seg selv. Jødenes evner til å bygge nettverk og påvirke andre er kjent. Ofte hadde de roller i finans. Et aktuelt eksempel er Jeffrey Epstein.
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    2.671
    Torget vurderinger
    7
    Godt spørsmål , oppsto før kristendommen, hvis jeg ikke husker feil har det vært varierende grunner, i antikken tror jeg det var religiøse grunner
    Tror de fleste folkeslag har hatt onde eksempler som f eks pol pot, idi amin , hitler osv
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.326
    Antall liker
    5.290
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Det kommer helt an på hvem du hører på , men med naboer rundt som ønsker å fullføre det som ble startet så var vel behovet der helt fra 47
    Du vet vel hvem som bidro tyskerne i denne og andre regioner under 2 verdens krig ?
    Tråden var for øvrig , trodde jeg da , om det er mulig med sameksistens med Israel
    Det har vel Israel bevist at de ikke kan?
    Innflyttingsfesten til Israel var vel ikke så bra at naboene klappet i hendene heller.
    Du virker lettere indoktrinert.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.493
    Antall liker
    14.956
    Sted
    Oslo
    Listhaug er på hugget for at regjeringen skal få ut fingern og få norske statsborgere hjem fra den arabiske gulfen.
    Var hun like forbilledlig for å få norske statsborgere ut fra Gaza dengang bombene falt over alt der?
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    2.230
    Antall liker
    1.247

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.493
    Antall liker
    14.956
    Sted
    Oslo
    Ingen må si noe negativt om terrorstaten.
    Uttalte hun ikke noe i retning av at hun ville sørge for at Israel ikke vant.
    Med andre ord alle som har ambisjoner om å vinne over Israel er defacto antisemitter ?
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.326
    Antall liker
    5.290
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Hun uttalte vel at hun helst ikke ville ha Israel der i det hele tatt, men hvordan det kan kan være antisemistisk, det skjønner ikke jeg. Det er jo terrorstaten hun snakker om, ikke enkeltpersonene.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.493
    Antall liker
    14.956
    Sted
    Oslo
    "Island slutter seg til Sør-Afrikas sak mot Israel
    Islands regjering har vedtatt å slutte seg til Sør-Afrikas sak mot Israel for folkemord i Gaza i Den internasjonale domstolen ICJ i Haag."

    Fra Aftenposten nå, og hvor er Norge?
    Kanskje ikke Espen er så "Hamas" Barth Eide som en del suspekte kommentarfelt vil ha det til?
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.405
    Antall liker
    4.151
    Hvitt fosfor er ikke hvitt fosfor (HF)... ! Det jeg har sett tidligere på bilder er at Israelske styrker har benyttet røykammunisjon som inneholder HF. Slik ammunisjon er tillatt iht Genevekonvensjonen. Men de har fått kritikk for dette da og.

    Norge har det også i sitt arsenal. Bl.a Alle stridsvogner har slike røykkastere eller smoke grenade launchers . Hensikten med HF er at det forbrenner umiddelbart og med stor røykutvikling. Stoffet antenner når det kommer i kontakt med luft og umulig å slukke på vanlig vis.

    Norge har også bombekastergranater for røyklegging med HF. Slik røykammunisjon skal være konstruert slik at stoffet bør være forbrent før det når bakken.

    Dette i motsetning til de russiske clusterbombene som blei vist i en video fra UKR, som regnet brennende fosforprosjektiler over en landsby. Dette er rene brannbomber.

    At Israel har brannbomber/granater med HF er meget sannsynlig. Men om det er dette som er benyttet nå ser jeg som usikkert.

    1773323414824.png

    On bruk av ammunisjon med hvitt fosfor på våre øvingsfrlt.

    Kriterier for utvelgelse av nedslagsområder for ammunisjon med hvitt fosfor
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn